Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Название темы должно обязательно начинаться с полного имени модели авто и доносить до пользователя основную суть темы. К примеру:
Mazda 6: как заменить воздушный фильтр?.
Для создания тем о купле/продаже предназначен подфорум Mazda Buy/Sale !

Флуд и оффтоп запрещены!
За создание тем купли/продажи - сразу +20%!

3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> 626 GE 92 г.в. проседают обороты под нагрузкой, при включении кондиционера
badey
сообщение Jun 19 2013, 15:53
Сообщение #1





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 206
Регистрация: 12.10.2011
Из: Запорожье

Спасибо сказали: 13 раз(а)
Авто: Mazda 626 GE 2.0 FS 91 г.в.
Имя: Андрей



всем привет.
подскажите, на что обратить внимание при решении проблемы, т.к. проседают обороты при включении кондиционера, вплоть до того, что глохнет двигатель, такое же было и прошлым летом, зимой было сделано:
чистка ДЗ
чистка форсунок
свечи меняются каждые 10 тыс.
восстановлена система рециркуляции ОГ
заменен клапан ЕГР (старый прогнил)
УОЗ проверялся стробом (с перемычкой)
х.х. выставлялся на глаз, по тахометру комбинации приборов (с перемычкой)
ошибок блок управления двигателем не выдает.
как происходит:
двигатель прогрет, на месте (нейтральная передача), при включении кондишина проседают обороты, двиг колбасит несколько секунд и обороты выравниваются;
иногда в движении глохнет, когда совершая маневры выжимаю сцепление и отпускаю газ.


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник badey в ответ
+Quote Post
ник
сообщение Jun 19 2013, 21:17
Сообщение #2





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 25.01.2008
Из: Симферополь

Спасибо сказали: 34 раз(а)
Авто: 626GF 1,8. Ford Transit 08г2,2.



Проверь датчик хола. Тут некоторые в теме пытаются обучить заслону, почитай может тебе поможет.
Go to the top of the page
Вставить ник ник в ответ
+Quote Post
Мегавольт
сообщение Jun 19 2013, 22:46
Сообщение #3





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.12.2010
Из: Одесса, Техас

Спасибо сказали: 49 раз(а)
Авто: ТАЗ21063рАКЕТА



Возможно, клапан ХХ плохо работает. Это относится и к проблеме с вкл. кондиционера и к траблу с отпусканием газа при выжатом сцеплении на ходу. И там и там движку тяжело на хх держать нужную мощность. Ещё вариант - неслабый подсос неучтённого воздуха. Например, через уплотнительные колечки форсунок или прокладку впускного коллектора. Проверяется водой.
Go to the top of the page
Вставить ник Мегавольт в ответ
+Quote Post
KonstanT
сообщение Jun 20 2013, 14:38
Сообщение #4





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 309
Регистрация: 09.06.2010
Из: Стольный град Киев

Спасибо сказали: 69 раз(а)
Авто: 626 IV (GE) 2.0i 1995 FS



Цитата(Мегавольт @ Jun 19 2013, 23:46 ) *
Возможно, клапан ХХ плохо работает. Это относится и к проблеме с вкл. кондиционера и к траблу с отпусканием газа при выжатом сцеплении на ходу. И там и там движку тяжело на хх держать нужную мощность. Ещё вариант - неслабый подсос неучтённого воздуха. Например, через уплотнительные колечки форсунок или прокладку впускного коллектора. Проверяется водой.

+1
Go to the top of the page
Вставить ник KonstanT в ответ
+Quote Post
badey
сообщение Jun 20 2013, 23:30
Сообщение #5





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 206
Регистрация: 12.10.2011
Из: Запорожье

Спасибо сказали: 13 раз(а)
Авто: Mazda 626 GE 2.0 FS 91 г.в.
Имя: Андрей



Цитата(ник @ Jun 19 2013, 22:17 ) *
Проверь датчик хола. Тут некоторые в теме пытаются обучить заслону, почитай может тебе поможет.


датчик хола, он же датчик оборотов двигателя - я правильно понял? - как его можно проверить, я не припомню, что б встречал такого вопроса ранее, или возможно пропустил. Если сне сложно тыкнуть в темку.
возможно не правильно ищу, но касательно обучения ДЗ гугл молчит про GE(

Цитата(Мегавольт @ Jun 19 2013, 23:46 ) *
Возможно, клапан ХХ плохо работает. Это относится и к проблеме с вкл. кондиционера и к траблу с отпусканием газа при выжатом сцеплении на ходу. И там и там движку тяжело на хх держать нужную мощность. Ещё вариант - неслабый подсос неучтённого воздуха. Например, через уплотнительные колечки форсунок или прокладку впускного коллектора. Проверяется водой.


по клапану ХХ есть грешок, во время мойки ДЗ я его не разбирал, не было под рукой хитрого ключика, поэтому промыл как смог без разборки; возможно не в полной мере описал диагноз - проседание оборотов наблюдается только при включенном кондее, в том числе и на ходу при маневрах/выжатой педали сцепления.
Уплотнительные колечки форсунок заменил этой весной (только нижние, JE06-13-257).
про неучтенный воздух - свечи белые, не сизые, снизу сввечи с пробегом около 5 тыс. км.
сейчас поищу как искать на практике с описанием подсосы воздуха, на деле никогда не сталкивался...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMAG0161.jpg ( 644.27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59
 


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник badey в ответ
+Quote Post
Мегавольт
сообщение Jun 22 2013, 23:15
Сообщение #6





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.12.2010
Из: Одесса, Техас

Спасибо сказали: 49 раз(а)
Авто: ТАЗ21063рАКЕТА



Цитата(badey @ Jun 20 2013, 23:30 ) *
датчик хола, он же датчик оборотов двигателя - я правильно понял? - как его можно проверить, я не припомню, что б встречал такого вопроса ранее, или возможно пропустил. Если сне сложно тыкнуть в темку.
возможно не правильно ищу, но касательно обучения ДЗ гугл молчит про GE(



по клапану ХХ есть грешок, во время мойки ДЗ я его не разбирал, не было под рукой хитрого ключика, поэтому промыл как смог без разборки; возможно не в полной мере описал диагноз - проседание оборотов наблюдается только при включенном кондее, в том числе и на ходу при маневрах/выжатой педали сцепления.
Уплотнительные колечки форсунок заменил этой весной (только нижние, JE06-13-257).
про неучтенный воздух - свечи белые, не сизые, снизу сввечи с пробегом около 5 тыс. км.
сейчас поищу как искать на практике с описанием подсосы воздуха, на деле никогда не сталкивался...


Если подсос проявляет себя на ХХ, это совсем не значит, что он будет сильно влиять на состав смеси в других режимах! Сечение открытой заслонки намного больше щели под прокладкой коллектора (ну это к примеру). Поэтому, цвет свечей не укажет на обеднённую смесь.
И ещё: ДПДЗ знает, что пора включать ХХ? Простейший способ проверки: поставь перемычку TEN-GND, включи зажигание. При нажатии педали газа должен вкл. вентилятор охл. Если включился без газа - БЕДА (др.Быков).
Go to the top of the page
Вставить ник Мегавольт в ответ
+Quote Post
ник
сообщение Jun 23 2013, 21:38
Сообщение #7





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 25.01.2008
Из: Симферополь

Спасибо сказали: 34 раз(а)
Авто: 626GF 1,8. Ford Transit 08г2,2.



]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=80963]]>


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник ник в ответ
+Quote Post
badey
сообщение Jun 24 2013, 21:35
Сообщение #8





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 206
Регистрация: 12.10.2011
Из: Запорожье

Спасибо сказали: 13 раз(а)
Авто: Mazda 626 GE 2.0 FS 91 г.в.
Имя: Андрей



Цитата(Мегавольт @ Jun 23 2013, 00:15 ) *
Если подсос проявляет себя на ХХ, это совсем не значит, что он будет сильно влиять на состав смеси в других режимах! Сечение открытой заслонки намного больше щели под прокладкой коллектора (ну это к примеру). Поэтому, цвет свечей не укажет на обеднённую смесь.
И ещё: ДПДЗ знает, что пора включать ХХ? Простейший способ проверки: поставь перемычку TEN-GND, включи зажигание. При нажатии педали газа должен вкл. вентилятор охл. Если включился без газа - БЕДА (др.Быков).


Мегавольт, спасибо; концевик на ДЗ рабочий, проверял (инфрмацию брал из этой темы ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=54719]]>, теперь всегда с собой вожу распечатки и светодиод подготовленный для диагностики)


Цитата(ник @ Jun 23 2013, 22:38 ) *


ник, спасибо, попробую, увидим что из этого выйдет).



--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник badey в ответ
+Quote Post
slashik
сообщение Jul 26 2013, 16:29
Сообщение #9





Группа: Новичок
Сообщений: 36
Регистрация: 31.10.2012
Из: Чугуев

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: Mazda 626GE
Имя: Евгений



Уважаемые!
Подскажите что еще можно сделать с кондиционером, чтоб всё работало "как часики"?
Суть проблемы: при выставленных оборотах ХХ около 750 машинка ведет себя хорошо, как только включаешь кондиционер обороты резко падают почти в ноль, и чуть чуть совсем поднимаются (чтоб не заглох движок, но 2 раза на перекрестке таки глох гвигатель). Пользуюсь кондиционером так: еду на горку - включаю, качусь с горки на нейтралке - выключаю, в городе стараюсь вообще не включать, т.к. может заглохнуть на ХХ.
Что делал - чтоб избежать проблемы: поскольку раньше чуток плавали обороты - то вычищен клапан егр, дроссельная заслонка, винт ХХ, термоклапан над дроссельной заслонкой. Проверка на ошибки отрицательна: светодиод загорается один раз и всё. Специально инициировал ошибки - показывает, значит всё в порядке. Звонил сервисникам по кондерам - сказали - что это не их работа, что-то в топливной системе или мозгах. Мозги, к стати сбрасывались не раз, обороты регулировал с замкнутыми GND и TEN, и без и по-всякому.

В принципе можно было бы на этом и остановится, тем более - что есть более насущные проблемы, но хочется же довести до ума.

Куда еще копать?

Сообщение отредактировал slashik - Jul 26 2013, 16:31
Go to the top of the page
Вставить ник slashik в ответ
+Quote Post
saha666
сообщение Jul 26 2013, 16:45
Сообщение #10





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 80
Регистрация: 14.02.2011
Из: Кривой Рог

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 626 GD Diesel 2.0
Имя: Александр



Может есть какойто датчик включения кондиционера, который поднимает обороты? Ну как, например, на гидроусилителе стоит.
Go to the top of the page
Вставить ник saha666 в ответ
+Quote Post
Nigga
сообщение Jul 26 2013, 17:17
Сообщение #11





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 296
Регистрация: 09.06.2011
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 7 раз(а)
Авто: Mazda 626
Имя: Дмитрий



У меня прошла проблема после того как вырезали катализаторы.
Go to the top of the page
Вставить ник Nigga в ответ
+Quote Post
StaF
сообщение Jul 26 2013, 19:50
Сообщение #12


хочу мир...


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 9,699
Регистрация: 10.07.2008
Из: Днепр

Спасибо сказали: 543 раз(а)
Авто: Mazda 6 BLACK
Имя: Геннадий



Нужно смотреть топливный насос и фильтр


--------------------
"Завтра будет обязательно все, что вы сами себе построите"


]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник StaF в ответ
+Quote Post
slashik
сообщение Jul 26 2013, 20:36
Сообщение #13





Группа: Новичок
Сообщений: 36
Регистрация: 31.10.2012
Из: Чугуев

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: Mazda 626GE
Имя: Евгений



Цитата(Nigga @ Jul 26 2013, 18:17 ) *
У меня прошла проблема после того как вырезали катализаторы.

Катализатор давно наверное пора заменить, вырезать я так понимаю не стоит, говорят может расход увеличиться.
Цитата(StaF @ Jul 26 2013, 20:50 ) *
Нужно смотреть топливный насос и фильтр

А что именно смотреть то? Менять или чего с ними делать? К стати насос я точно не снимал, а фильтр даже не знаю где там smile.gif

Сообщение отредактировал slashik - Jul 26 2013, 20:38
Go to the top of the page
Вставить ник slashik в ответ
+Quote Post
donbasalex
сообщение Jul 26 2013, 22:30
Сообщение #14





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 310
Регистрация: 01.11.2011
Из: Кадиевка

Спасибо сказали: 31 раз(а)
Авто: mazda 626 gc 2.0i FE 1987
Имя: Александр



Цитата(slashik @ Jul 26 2013, 17:29 ) *
Уважаемые!
Подскажите что еще можно сделать с кондиционером, чтоб всё работало "как часики"?
Суть проблемы: при выставленных оборотах ХХ около 750 машинка ведет себя хорошо, как только включаешь кондиционер обороты резко падают почти в ноль

При включении кондиционера должны повышаться обороты. На GC-шках для этого установлен клапан подающий дополнительный воздух за дроссельную заслонку.Что то аналогичное (или подача дополнительного топлива) должно быть и на GE.
Для более точных рекомендаций нужна электросхема конкретной модификации GE (их несколько модификаций в зависимости от года и установленного двигателя). При беглом осмотре первой попавшейся схемы обратил внимание на наличие электромагнитного клапана упраления холостым ходом. Управляет этим клапаном ЭБУ

Сообщение отредактировал donbasalex - Jul 27 2013, 20:57
Go to the top of the page
Вставить ник donbasalex в ответ
+Quote Post
Jast
сообщение Jul 26 2013, 23:40
Сообщение #15





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,014
Регистрация: 07.04.2011
Из: Симферополь

Спасибо сказали: 368 раз(а)
Авто: Mazda 3 MPS
Имя: Юрий



slashik, а при изменении эл. нагрузки и выворачивании руля такого не происходит?


--------------------
3D моделирование и визуализация
]]>jast.pro]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Jast в ответ
+Quote Post
slashik
сообщение Jul 27 2013, 08:23
Сообщение #16





Группа: Новичок
Сообщений: 36
Регистрация: 31.10.2012
Из: Чугуев

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: Mazda 626GE
Имя: Евгений



Цитата(donbasalex @ Jul 26 2013, 23:30 ) *
Для более точных рекомендаций нужна электросхема конкретной модификации GE (их несколько модификаций в зависимости от года и установленного двигателя). При беглом осмотре первой попавшейся схемы обратил внимание на наличие электромагнитного клапана упраления холостым ходом. Управляет этим клапаном ЭБУ

Прикрепленный файл  2acf6a8s_960.jpg ( 150.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52

С помощью этих данных можно найти конкретно мою схему? Не рискую искать сам, поскольку в электронике я слабоват.

Цитата(Jast @ Jul 27 2013, 00:40 ) *
slashik, а при изменении эл. нагрузки и выворачивании руля такого не происходит?

Забыл уточнить. Нет. При любых нагрузках обороты если и меняются - то совсем капельку вниз, буквально на 30-40 оборотов. Пробовал с печкой, со светом, с гур - всё норм, тлоько с кондером беда.

Сообщение отредактировал slashik - Jul 27 2013, 08:26
Go to the top of the page
Вставить ник slashik в ответ
+Quote Post
Jast
сообщение Jul 27 2013, 09:41
Сообщение #17





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,014
Регистрация: 07.04.2011
Из: Симферополь

Спасибо сказали: 368 раз(а)
Авто: Mazda 3 MPS
Имя: Юрий



Цитата(slashik @ Jul 27 2013, 09:23 ) *
Забыл уточнить. Нет. При любых нагрузках обороты если и меняются - то совсем капельку вниз, буквально на 30-40 оборотов. Пробовал с печкой, со светом, с гур - всё норм, тлоько с кондером беда.

Вот это и смущает... То есть КХХ получается работает, а при включении кондёра что-то идет не так...
Я думаю дело в самом компрессоре. Попробуй на заглушенном двигателе повращать его муфту (пластину, которая прижимается к шкиву), должна крутиться без особых усилий. Потом попробуй покрутить шкиф с подключенной муфтой, но для этого придется скинуть ремень, а на компрессор подать питание непосредственно с "+" аккумулятора.
Глянь еще напругу в сети на холостых в момент включения кондиционера.

Сообщение отредактировал Jast - Jul 27 2013, 10:09


--------------------
3D моделирование и визуализация
]]>jast.pro]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Jast в ответ
+Quote Post
badey
сообщение Jul 27 2013, 10:45
Сообщение #18





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 206
Регистрация: 12.10.2011
Из: Запорожье

Спасибо сказали: 13 раз(а)
Авто: Mazda 626 GE 2.0 FS 91 г.в.
Имя: Андрей



привет, у меня та же проблема, тоже создавал тему:
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?sh...p;#entry1401108]]>
грешил на недомытую ДЗ и клапан EGR, но у тебя с этими узлами порядок и теже симптомы.
были подозрения на подсос воздуха во впуске, но с карбклинером я их не нашел. так же рекомендовали переобучить ДЗ - пока руки не дошли это сделать, плюс ко всему сейчас настраиваюсь на ремонт шланга, что идет от компрессора на радиатор (из под манжетов алюминиевых масло потрохи гонит ) а вместе с ремонтом заменить осушитель, который уже на полочке ждет своего часа.

Цитата(saha666 @ Jul 26 2013, 17:45 ) *
Может есть какойто датчик включения кондиционера, который поднимает обороты? Ну как, например, на гидроусилителе стоит.


тут возник вопрос, что это за датчик?, за что он отвечает? (догадываюсь за наличие фреона в системе, просто возможно он еще куда дает информацию, например, блоку управления двигателя о возросшей нагрузке)
]]>]]>


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник badey в ответ
+Quote Post
slashik
сообщение Jul 27 2013, 10:54
Сообщение #19





Группа: Новичок
Сообщений: 36
Регистрация: 31.10.2012
Из: Чугуев

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: Mazda 626GE
Имя: Евгений



Цитата(badey @ Jul 27 2013, 11:45 ) *
привет, у меня та же проблема, тоже создавал тему:

Ой, прошу прощения, не видел твою тему, сколько искал по своей проблеме.
Нужно попросить модеров перенести эти все посты в твою тему, чтоб не флудить подобные. Ведь и в правду проблема одна и та же. Сделано практически всё у нас обоих.
Посмотри мою тему пожалуйста: ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?sh...=82891&st=0]]>
Просто интересно - у тебя не так случаем как у меня сделано с рециркуляцией ОГ?
Go to the top of the page
Вставить ник slashik в ответ
+Quote Post
Jast
сообщение Jul 27 2013, 10:58
Сообщение #20





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,014
Регистрация: 07.04.2011
Из: Симферополь

Спасибо сказали: 368 раз(а)
Авто: Mazda 3 MPS
Имя: Юрий



Цитата(slashik @ Jul 27 2013, 11:54 ) *
Просто интересно - у тебя не так случаем как у меня сделано с рециркуляцией ОГ?

Поправка - не рецеркуляция ОГ, а вентиляция картерных газов, да и отвечал badey в твоей теме с фотками ))


--------------------
3D моделирование и визуализация
]]>jast.pro]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Jast в ответ
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29th April 2024 - 10:39