 крутящий момент, объясните ньюбу |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
|
Правила раздела
Название темы должно содержать модель машины и объем двигателя, либо просто описание самого вопроса. К примеру:
Mazda6 2.3 : как увеличить мощность двигателя либо Что такое чиптюнинг?
Описание темы должно иметь отношение к тому параметру, который Вы хотите улучшить или детально изучить.
Флуд и оффтоп запрещены!
За создание тем купли/продажи - сразу +20%!
  |
 Sep 17 2007, 09:55
Сообщение
#1
|
|
 Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,738 Регистрация: 25.08.2007 Из: Kiev Спасибо сказали: 70 раз(а) Авто: SI Имя: Том Круз  |
Привет всем!
Пока моя на ремонте (на неделю на маршрутки пересел) решил разобрацца с этим вопросом порывшись в сети нарыл инфы но до конца не разобрался Я так понял что максимальный крутящий момент это когда двигатель выдает максимальную мощность У меня например момент 156 на 3700 значит шо на 3700 моя машинка начинает ехать на все 102 коня и тут у меня возникает вопрос: указано что 102 коня выдается на 5600. КАК ЭТО ПОНИМАТЬ? И ЕЩЕ: я так понял что получение максимального крутящего момента на более низких оборотах лучше сказывается на разгоне. тут вопрос - что тогда происходит со мной на высоких оборотах: например у меня 156/3700 а у когото 156/4500 - я так понимаю что я буду лучче на старте но когда он раскрутится он начнет меня рвать -------------------- |
 |
 
|
|
Sep 17 2007, 09:58
Сообщение
#2
|
|
 Группа: Secret service Сообщений: 16,838 Регистрация: 24.06.2007 Спасибо сказали: 1939 раз(а) Авто: Mazda3 -> Mazda6 MPS -> Mazda CX-5 2.2D 2017 |
Цитата(suslik @ Sep 17 2007, 10:55 )  Я так понял что максимальный крутящий момент это когда двигатель выдает максимальную мощность Нет  Момент (Нм) - это произведение силы (Н) на плечо (м). Мощность - это произведение момента на обороты двигателя за единицу времени. Цитата(suslik @ Sep 17 2007, 10:55 ) И ЕЩЕ: я так понял что получение максимального крутящего момента на более низких оборотах лучше сказывается на разгоне. тут вопрос - что тогда происходит со мной на высоких оборотах: например у меня 156/3700 а у когото 156/4500 - я так понимаю что я буду лучче на старте но когда он раскрутится он начнет меня рвать Просто выше 3700 об/мин у тебя уменьшиться ускорение, то есть увеличение скорости за единицу времени. А пока кто-то (156/4500) раскрутится, ты уже уедешь.  Учи матчасть: ]]>Мощность или момент?]]> ]]>Современный двигатель: мощность или крутящий момент?]]> |
|
|
|
|
Sep 17 2007, 10:36
Сообщение
#3
|
|
 Счастье - главная мотивация всех моих действий Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 6,415 Регистрация: 13.08.2007 Из: Киев, Академгородок Спасибо сказали: 644 раз(а) Авто: будет паркетник 4WD Имя: Александр |
Цитата(suslik @ Sep 17 2007, 09:55 ) Я так понял что максимальный крутящий момент это когда двигатель выдает максимальную мощность Это ВЕРНО! Только немного подправить: "Я так понял что максимальный крутящий момент это когда двигатель выдает максимальную мощность В ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ (за единицу времени)" Юра см. твою же формулу) -------------------- Дружите с умным, ибо друг дурак порой опаснее, чем умный враг.
]]>Правила размещения рекламы на форуме]]> |
|
|
|
|
Sep 17 2007, 10:53
Сообщение
#4
|
|
|
Группа: Secret service Сообщений: 16,838 Регистрация: 24.06.2007 Спасибо сказали: 1939 раз(а) Авто: Mazda3 -> Mazda6 MPS -> Mazda CX-5 2.2D 2017 |
Цитата(magic @ Sep 17 2007, 11:36 ) Это ВЕРНО! Только немного подправить: "Я так понял что максимальный крутящий момент это когда двигатель выдает максимальную мощность В ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ (за единицу времени)" Юра см. твою же формулу) Не верно. Не переворачивайте формулу. Мощность - это момент за единицу времени, а не наоборот. |
|
|
|
|
Sep 17 2007, 11:05
Сообщение
#5
|
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,738 Регистрация: 25.08.2007 Из: Kiev Спасибо сказали: 70 раз(а) Авто: SI Имя: Том Круз |
я вот тут сравнил:
Мазда 626 2,0к GC (моя) момент: 156/3700 мощность 102/5400. Эластичность 1,46, 0-100: 10,2 мазда 3 1,6: момент: 145/4000 моща: 105/6000 Эластичность 1,5, 0-100: 11 я так понимаю что разница незначительна но на старте я буду чуть лучше (правда в учет нада еще передаточные числа брать) -------------------- |
|
|
|
|
Sep 17 2007, 11:07
Сообщение
#6
|
|
|
Счастье - главная мотивация всех моих действий Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 6,415 Регистрация: 13.08.2007 Из: Киев, Академгородок Спасибо сказали: 644 раз(а) Авто: будет паркетник 4WD Имя: Александр |
Цитата(YuraL @ Sep 17 2007, 10:53 ) Не верно. Не переворачивайте формулу. Мощность - это момент за единицу времени, а не наоборот. Как не переворачивай формулу  Выведи в единицах СИ из этой формулы как вычисляется момент!!! и переведи это на язык физического определения, блин ну я же еще не совсем  Дальше спорить и возражать не буду и останусь при своем -------------------- Дружите с умным, ибо друг дурак порой опаснее, чем умный враг.
]]>Правила размещения рекламы на форуме]]> |
|
|
|
|
Sep 17 2007, 11:17
Сообщение
#7
|
|
 ? Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 8,882 Регистрация: 22.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 613 раз(а) Авто: ZOOM ZOOM, 300+++ hp ;) Имя: Юра |
Цитата(magic @ Sep 17 2007, 12:07 ) Как не переворачивай формулу Выведи в единицах СИ из этой формулы как вычисляется момент!!! и переведи это на язык физического определения, блин ну я же еще не совсем Дальше спорить и возражать не буду и останусь при своем Ты не прав!!!!!! Если оч упростить - крутящий момент это макс мощность выдаваемая не за единицу времени, аза ТАКТ работы двигателя!!! А мощность меряется за единицу ВРЕМЕНИ!!! Но и мощность не является конечным показателем для понимания динамики авто!!!! P.S. хлопці - вчіть мат частину 
-------------------- ]]>
 ]]> |
|
|
|
|
Sep 17 2007, 11:25
Сообщение
#8
|
|
 дАнецкие бандюки ;) Группа: MAZDAвод Сообщений: 8,925 Регистрация: 21.06.2007 Из: Еврорегион Донбасс Спасибо сказали: 510 раз(а) Авто: Властелин колец Имя: Кирилллллллл:) |
расскзывая на пальцах, а точнее на велосипедах
 -мощность, это то насколько быстро ты можешь крутить педали, а моменнт это с какой силой ты можешь нажимать на эти же педали) -------------------- Нифига себе, смотри какой парень здоровенный, Ма иди глянь какой парень здоровенный (с) Х\Ф "Большой Куш"
|
|
|
|
|
Sep 17 2007, 11:39
Сообщение
#9
|
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,738 Регистрация: 25.08.2007 Из: Kiev Спасибо сказали: 70 раз(а) Авто: SI Имя: Том Круз |
ВСЕМ ПАСИБА
вкурил терь с передаточными числами разбираюсь Transmission Gear Ratio Man. trans. (5sp) 1st: 3.307 2nd: 1.833 3rd: 1.233 4th: 0.970 5th: 0.795 Rev: 3.133 Final gear ratio Man. trans. 3.850 если сравнивать с М3 1,6 то у меня первая длиннее и (я так понимаю что динамика на первой у 1,6 лучше) вторые, третьи, четвертые и пятые почти одинаковые а вот главная передача у 1,6 намного лучше 4,39 против 3,850 (если я правильно понимаю то разгонная динамика с больше ГП лучше) -------------------- |
|
|
|
|
Sep 17 2007, 12:03
Сообщение
#10
|
|
 маздапипл ) Группа: MAZDAвод Сообщений: 19,514 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 683 раз(а) Авто: Тига 4мот тси ) Имя: Александр |
блин, спрашивали же у Койи как передаточные влияют на динамику, разгон
нет ответа почитал эластичность 1,22 - ацтой, а не двигло и как она едет?
-------------------- Путин - гандон!
помогаю не всем... дорого ) |
|
|
|
|
Sep 17 2007, 12:27
Сообщение
#11
|
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,738 Регистрация: 25.08.2007 Из: Kiev Спасибо сказали: 70 раз(а) Авто: SI Имя: Том Круз |
у кого эластичность 1,22?
-------------------- |
|
|
|
|
Sep 17 2007, 12:29
Сообщение
#12
|
|
|
маздапипл ) Группа: MAZDAвод Сообщений: 19,514 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 683 раз(а) Авто: Тига 4мот тси ) Имя: Александр |
Цитата(suslik @ Sep 17 2007, 13:27 ) у кого эластичность 1,22? у меня (у моего двигла) -------------------- Путин - гандон!
помогаю не всем... дорого ) |
|
|
|
|
Sep 17 2007, 12:47
Сообщение
#13
|
|
|
Группа: Secret service Сообщений: 16,838 Регистрация: 24.06.2007 Спасибо сказали: 1939 раз(а) Авто: Mazda3 -> Mazda6 MPS -> Mazda CX-5 2.2D 2017 |
Suslik, по одним показателям момента и мощности нельзя сказать какая машина быстрее. Есть еще куча параметров, которые на это влияют: масса автомобиля, сцепление с дорожным полотном, коеф.аэродинамики, и т.д. и т.п. Так что, не заморачивайся особо.
Все равно, при приблизительно равных характеристиках основную роль играет прокладка.
|
|
|
|
|
Sep 17 2007, 13:00
Сообщение
#14
|
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,738 Регистрация: 25.08.2007 Из: Kiev Спасибо сказали: 70 раз(а) Авто: SI Имя: Том Круз |
та эт понятно
я просто для себя на примере картину в мозгах проясняю -------------------- |
|
|
|
|
Sep 17 2007, 23:31
Сообщение
#15
|
|
 Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,197 Регистрация: 06.07.2007 Из: Украина, Львов Спасибо сказали: 187 раз(а) Авто: Ford Bronco, 3 MPS AWD |
До средины октября у меня оч много дел и слишком мало времени. В кратце ответил Yury.
-------------------- Кто ты, определяет то что ты сделал, тк человека судят по поступкам...
Все умирают, ето не важно, важно лиш то что ты сделаеш до етого... |
|
|
|
|
Sep 18 2007, 07:53
Сообщение
#16
|
|
 Группа: MAZDAвод Сообщений: 5,036 Регистрация: 25.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 290 раз(а) Авто: ABARTH 500C rosso Имя: Борис |
Ну опять же - буду спорить.
Цитата крутящий момент это макс мощность выдаваемая не за единицу времени, а за ТАКТ работы двигателя!!! Это скорее импульс, а не крутящий момент. Подробнее о крутящем моменте с картинками всем читать ]]>ЗДЕСЬ]]>. -------------------- Ненавижу тюнинг выхлопа. Эти звуки так же фальшивы, как улыбка проститутки (с) Дж. Кларксон
I can explain Dubstep in one sentence. "The sound of two fax machines mating." |
|
|
|
|
Sep 18 2007, 08:10
Сообщение
#17
|
|
|
Группа: Secret service Сообщений: 16,838 Регистрация: 24.06.2007 Спасибо сказали: 1939 раз(а) Авто: Mazda3 -> Mazda6 MPS -> Mazda CX-5 2.2D 2017 |
Цитата(King @ Sep 18 2007, 08:53 ) Ну опять же - буду спорить. Это скорее импульс, а не крутящий момент. Подробнее о крутящем моменте с картинками всем читать ]]>ЗДЕСЬ]]>. Все правильно Юра сказал. Момент - это мощность за такт M = 9549N/n, импульс это L = M*t (произведения момента на время). См. свою же ссылку. |
|
|
|
|
Sep 18 2007, 09:57
Сообщение
#18
|
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 5,036 Регистрация: 25.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 290 раз(а) Авто: ABARTH 500C rosso Имя: Борис |
Тогда не за такт, а за оборот коленвала. Но выражение не корректно, потому что оборот происходит за единицу времени. Поэтому это импульс.
Чтобы представить, что такое момент в кг/м - возьмите гаечный ключ - вставьте его в метровую трубу и попробуйте открутить прикипевшую гайку. До определенного усилия вы будете прикладывать момент, но работа совершаться не будет (т.е. не будет откручиваться). Так вот усилие, которое вы прикладываете для откручивания - это и есть момент. Когда гайка начала откручиваться - это уже работа. -------------------- Ненавижу тюнинг выхлопа. Эти звуки так же фальшивы, как улыбка проститутки (с) Дж. Кларксон
I can explain Dubstep in one sentence. "The sound of two fax machines mating." |
|
|
|
|
Oct 12 2007, 16:43
Сообщение
#19
|
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 35 Регистрация: 12.10.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 2 раз(а) Авто: kawasaki |
Цитата(YuraL @ Sep 17 2007, 10:58 ) Нет Момент (Нм) - это произведение силы (Н) на плечо (м). Мощность - это произведение момента на обороты двигателя за единицу времени. Просто выше 3700 об/мин у тебя уменьшиться ускорение, то есть увеличение скорости за единицу времени. А пока кто-то (156/4500) раскрутится, ты уже уедешь. Учи матчасть: ]]>Мощность или момент?]]> ]]>Современный двигатель: мощность или крутящий момент?]]> Молодца! Осветил просто и доходчиво. |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
