Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



История благодарностей участнику MASTER_TYRE ::: Спасибо сказали: 12 раз(а)
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
Oct 7 2011, 14:18 Тест шипов на выносливость - разнокалиберная ошиповка.
....
Гиславедовский алюминиевый шип с прямоугольной твердосплавной вставкой (кстати, Continental ContiWinterViking 2 тоже ошипован этим же шипом)

Фланец, диаметром 8,8 мм, усеченный с двух сторон, должен правильно позиционироваться в протекторе шины.
Это условие я соблюсти не мог, возможно, это сыграло негативную роль в ресурсе ходимости шипа в данных испытаниях.
Алюминий, явно более износоустойчивый, чем у шипа ТМ Sitek. Корпус сохранил первоначальные очертания.
Толстая верхняя часть корпуса отлично задерживала абразив, что позволяло стенкам отверстия плотно охватывать корпус шипа.
Безусловно, и сам фланец увеличенного диаметра 8,8 мм. обладает лучшими фиксирующими свойствами.
Твердосплавная вставка, изначально имела некое заострение - это тоже маркетинговый прием технических инженеров шин, заказавших именно такую ее форму. Почему и зачем? Чтобы на тестах шип лучше/глубже врезался в лед.
Тесты часто проводят на полигоне Нокиан при температурах ниже -15 мороза, а при этих температурах обычные шипы уже не могут глубоко проникать в твердый лед. Вот инженеры их и затачивают под тесты :sm15: .
Последних хит инженеров Гиславед (Континенталь) - использование шипа с твердосплавной вставкой большей высоты - 1,4 мм вместо 1,2 мм.
Простой прием позволил сразу обогнать Nokian HKPL 7 по торможению на льду на 0,7м. (в тестах 2011 Нокиан уже тоже немного поколдовала с высотой шипов и выдала по разным замерам выступание от 1,5 до 1,7 мм.... - что не сделаешь ради тестовых побед? D.gif) Немного совсем, но ведь и не сделали инженеры ничего, кроме небольшого увеличения высоты шипа. Конечно, твердосплавная вставка большей высоты при езде по асфальту износится быстрей... но разве об этом кто-то скажет - главное, ведь, любым путем выгрызть короткий тормозной путь на тестах...

Вывод: хороший, надежный, выносливый шип. Если бы не наша абразивная грязь на дорогах, служил бы еще лучше, чем получается сейчас. Твердосплавный сердечник износостойкий, позволяет сохранить высокие сцепные свойства шины на льду длительное время.

Следующим по выносливости оказался заслуженный многолетний лидер на льду - шип Nokian HKPL5 с квадратным твердосплавным сердечником.

Стальной корпус шипа отлично сопротивлялся износу даже в инородном теле мягких блоков протектора Самурая.
Квадратный фланец с 8х8 мм надежно удерживал шип при пробуксовках, торможениях юзом или активном маневрировании.
Безусловно, шип не остался идеален относительно первоначальных форм, но в целом очень хорошо сохранился.
Возможно, шип держался бы в отверстии еще лучше, если бы его ножка была чуть тоньше.
Вывод: классный шип из прошлого, который проявит себя в полной мере при заводской ошиповке с правильным позиционированием в теле протеткора. Увы... эти шипы нигде не купишь, да и не каждым пистолетом их можно вогнать в отверстие...

...
С другой стороны это и не нужно, ведь есть явный лидер теста: рюмочный двухфланцевый стальной финский шип Scason

Возможно, он не так идеально сохранился внешне, как некоторые другие стальные конкуренты, зато он уж точно лучше сохранился в количественном эквиваленте в блоках протектора подопытных шин!
Шип удивил своей выносливостью. Казалось бы, что может удерживать его в протекторе, при стандартном диаметре фланца всего7,9 мм?
Инженеры Scason подошли немного иначе, чем другие производители и не стали увеличивать диаметр фланца шипа, тем самым отметая часть партнеров, не имеющих ошиповачных пистолетов под шипы до 9 мм.
Решение было найдено намного проще - уменьшение диаметра ножки шипа до 3,9мм. Это позволило резине отлично обжать тело шипа и увеличить рабочую площадь фланца. А ведь от этой площади зависит надежность фиксации шипа при прочих равных.
Это и есть наш победитель, который доказал делом свое превосходство даже над очень сильными известными конкурентами.
Лидер перед вами!

.........
.........
Анализ, замеры ..опыты.....
Здорово все это, я уже думал о летних тестах совсем других шин, как случайно увидел на стоянке возле супермаркета Шкоду Октавию на KW19 + шипы. Что-то показалось необычным в шинах. Я даже сразу не понял, протектор в отличном состоянии без пилообразного износа, значит водитель ездит спокойно. Высота блоков протектора, практически как у новых шин. Шипы все на месте.
Стоп!!! ШИПЫ...
Хм.. что шипы?...
Вот я и задавал себе вопрос: - что шипы? что с ними не так?
И тут понял: они не выступают над уровнем поверхности блоков, а значит - не работают на льду!
Вот откуда берутся странные отзывы, типа: поставил шиповку, а толку мало... как корова на льду..
Или нечто подобное.
......
Тогда я решил разобраться с этим вопросом до конца.
Обзвон профессиональных точек ошиповки дал первый результат: на рынке есть китайские поддельные шипы. Подделывают модели шипов известных ТМ, в том числе и Scason!
Ну и как найти такие шипы?... непонятно.
В очередной раз выручила внимательность.
Вновь на стоянке перед работой я увидел то, что искал: на восьмерке сотрудника (ТОТ TYRE R) KW22 были ошипованы шипами, которые почему-то совсем не выглядывали ... :sm12:
Так вот почему, у него в восьмерке тише, чем у меня в Fiate на Bridgestone Ice Cruiser 7000 - шуметь то там не чему уже... Все твердосплавные вставки и сам корпус шипов уже давно сточились и в сцелении на льду бездействуют.
Пробег шин около 10 тыс. км.
Вот фото-факт

После тщательного осмотра обнаруживаем в протекторе несколько нормальных шипов - это меня окончательно убедило в том, что остальные шипы "левые"
Тут же решено пожертвовать одним таким шипом во имя анализа!
Выковыриваем его и фотографируем с оригиналом из Финляндии.

Сомневаетесь еще, что перед вами подделка?
Смотрим дальше. Что-то заметили уже???


Если нет, то перестаю мучить читателя и добавляю на фото еще один образец оригинального шипа, пробежавшего по нашим дорогам те же 10 тыс. км.

Очевидно, что износ у поддельного шипа больше... Но дальше еще интересней!
Диаметры твердосплавных вставок значительно отличаются, да и не ясно, твердосплавная ли она вообще в подделке?

Следующее фото расставляет все точки над " i " ху из ху....
Видно, что за один и тот же отрезок пробега подделка изнашивается в два раза быстрей, чем оригинальный финский шип.


Вывод! Ошиповку необходимо проводить не где попало, а у профессионалов, отвечающих за свое качество.
Иногда, экономия в 20-30 грн на колесе может полностью свести на нет повышение безопасности эксплуатации автомобиля на обледенелых поверхностях.

......
Кстати, вчера ( 19.03.11) переобул Fiat в промежуточный комплект летних шин 195/60R15 KH17 Kumho - тишина и благодать в салоне...
Осмотр Bridgestone Ice Cruiser 7000 приятно удивил - шипы ВСЕ живы! И это при том, что два раза в неделю я на чистой трассе позволял себе проехаться с ветерком 200 км/ч около 3-4км.
Это еще раз доказывает - шипы Sitek реально оптимизированы под эту модель шин! И именно в ней служат надежно, обеспечивая высокий уровень сцепления на обледенелой дороге, другими словами - вашу безопасность.
Пробег 11 850 км.

Правильный вылет шипов сохранен полностью!

Модных граней, конечно, уже не видать... но будем снисходительны к Ситеку... Все играют в эту игру: Победителя не судят ... для достижения цели подходят любые методы, пусть и несовсем , скажем, белые...

Активная езда и ее последствия для зимних шин - еще раз на фото...
Гребенчатый износ шин передней, ведущей оси


...
Спасибо всем, кто дочитал!
Надеюсь, мой отчет - анализ поможет кому-то сделать правильный выбор не только шин, но и шипов.
С уважением, Master-Tyre... он же Харколюк А.Ю. ...
King, mbabenko,
Oct 7 2011, 14:06 Тест шипов на выносливость - разнокалиберная ошиповка.
Разнокалиберная ошиповка – кто круче?


Постреляем?

Наверное, многие из нас не раз задавались вопросом: - Шипы? А нужны ли они вообще? Какие шипы лучше? Где шиповать? Заводская ошиповка или можно ошиповать шины на любом шиномонтаже? Как ходят шипы?...
Ого, вопросов -то намного больше, чем один :sm11:
Признаюсь, я тоже не раз задумывался над этим. За десяток лет в голове отложилось немало полезной информации, но однозначного ответа на вопрос: Какой шип лучше - не было.
Но однажды любопытство и живой интерес взяли верх... Идея провести независимый тест-эксперимент по ходимости шипов разного типа не давала покоя давно...и вот свершилось....

Суть идеи проста.
Шесть типов шипов кандидатов разной конфигурации и фирм производителей помещаем последовательно в протектор одной шины и нещадно эксплуатируем после обкатки, как минимум один зимний сезон.
Тест-автомобиль - это развозная Таврия, наматывающая 3-4 тыс. км в месяц в городских условиях с частыми стартами и остановками.
Машину никто не жалеет - она платит тем же :sm16:, но пока терпит все издевательства. Того, кто ее рвет...тут многие знают :sm16:


........
Смысл теста таков:
Поместить всех участников теста в одну среду обитания с равными условиями эксплуатации.
За среду обитания взята самая недорогая таврическая модель шин Satoya Samurai 155/70R13
Количество шипов в шине - 108шт.
Протектор симпатичный, удачно "слизанный" у известного финского бренда и доработанный инженерами ДШЗ - это не минус, а скорей всего плюс, т.к. часть рабочих характеристик у шины по умолчанию весьма высоки - это я о проходимости на рыхлом и укатанном снегу. Отсутствие какой-либо блокировки глубоких ламелей ухудшает управляемость автомобиля на асфальте, увеличивает тормозной путь, но за те смешные деньги, которые стоит эта модель - конкурентов то и нет. Так что для Таврии это вполне удачный, компромиссный вариант на 2-3 сезона при умеренной эксплуатации без явной агрессии водителя.
Последняя фраза не про наш случай :sm16:
Состав резины мягкий, очень эластичный. Правда все кромки сегментов протектора новой шины явно изгрызены, скорей всего это результат плохой чистки матрицы или ее перегрева в процессе вулканизации, что приводит к пересыханию и затвердеванию верхнего слоя резины.
Хотя, это мои предположения, не влияющие на ход тестов.
В шине нет никаких специальных твердых слоев резины для лучшего "якорения" шипа, поэтому только шипы с лучшими фиксирующими характеристиками смогут удержаться в посадочных местах блоков протектора.
Итак, в каждую шину устанавливается по 18 шипов каждой модели 6-ти участников (6х18=108шт)
Участники перед вами, почти все высотой 11мм

Слева на право:
1. Однофланцевый "гвоздь" ТМ Ugigrip, Франция, железный -11мм. высотой, фланец 7,9мм, диаметр корпуса 5мм - самый тонкий в тесте
2. Двухфланцевый "гвоздь в юбке" тоже ТМ Ugigrip, Франция, железный 11мм. высотой, фланец 7,9мм, диаметр корпуса под юбкой - 4,5мм, над юбкой - 5,4мм.
3. Двухфланцевый финский шип ТМ Scason типа "рюмка", железный- 11мм высотой, мощный корпус диаметром 6,6мм, ножка рюмки около 3,9мм - очень плотно охватывается резиной, фланец основания 7,9мм. - этот шип считается одним из самых выносливых, так ли это -проверим сами.
Далее пошли участники, которые вроде как должны имплантироваться исключительно в рекомендованную заводом производителем модель шин, некоторые из них вообще приходят с завода только в "закупоренном" в шины виде.
4. Двухфланцевый рюмочный шип для шин Nokian. Основание прямоугольное 8х8мм, края скругленные, по диагонали основание 9мм, т.е. под этот шип уже нужен другой пистолет. Данный шип с квадратной твердосплавной вставкой должен быть точно позиционирован в блоке протектора, обычным пистолетом 9мм его шиповать нельзя, т.к. каждый шип будет хаотично садиться в отверстие - для теста же нас это вполне устраивает, т.к. оценивать мы будем совсем другие свойства изделия. Верхняя часть рюмки 6,2х6,2мм. Диаметр ножки - 4,5мм. Высота - 11мм. Шип железный
5. Шип для Гиславед NF-5 рюмочного типа с прямоугольной твердосплавной вставкой. Алюминиевый корпус. Фланец 8,8мм, усеченный с двух сторон до 6,8мм - для правильного позиционирования в блоке сегмента протектора. Диаметр верха рюмки - 6,3мм., ножка - 5мм. Единственный шип, высота которого и не 10 и не 11 мм = 10,6мм. Решил оставить в тесте.
6. Известный уже вам шип немецкой фирмы Sitek, разработанный, как и два предыдущих образца, для использования исключительно в конкретной модели шин (Bridgestone Ice Cruiser 7000). Алюминиевый, диаметр фланца 8,2 мм (поэтому его стандартный ошиповочный пистолет под 8 мм шип уже не пропустит). Диаметр верха корпуса - 6,3мм, ножки - 5,1 мм. Высота 11 мм.
Для наглядности еще пару фото участников в разных ракурсах

Шипы (новые) для шин Нокиан и Гиславед были ранее извлечены из протектора. Это возможно только в нашей стране.
........
Зачем? Почему?
Когда шины приходят с европейских сток складов в ошипованном виде, то их часто расшиповывают, т.к. НАШ покупатель хочет Нокиан "без гвоздей", но чтоб обязательно Нокиан :sm15:. Курьез в том, что за расшиповку посредник дополнительно накручивает от 5 до 10 у.е. на единице товара ( расшипованные шины для джипов дороже на 10 у.е.).
......
На этом фото хорошо видны диаметры и конфигурация корпусов шипов и их твердосплавных вставок.

...
В процессе ошиповки выяснилось - в одном блоке протектора забыли сделать отверстие. Т.е. проблема в матрице на заводе.
Не повезло участнику пол номером 1 - "гвоздь" :sm15: - в этой шине их будет 17 шт. (в другой все отверстия на месте - 18 шт)


Для меня очень интересен вопрос: кто же круче из всех участников?...но особенно из этих двух.
Ведь они весьма близки по параметрам, при этом за двухфланцевый вариант на некоторых точках ошиповки берут по 1 грн и более...

......
В процессе ошиповки сегменты протектора, как могли, сопротивлялись инородным телам - шипам. smile.gif
Но последние упорно четко входили в отверстия и отлично обжимались эластичными стенками блоков протектора.
На фото блок протектора до установки шипа

А теперь этот же блок уже с шипом


Для ошиповки использовались два типа пистолетов под шипы с фланцем до 8 мм и до 9 мм.
Обычные "шиномонтажки" в лучшем случае имеют потрепанный временем 8 мм. пистолет, поэтому шиповать шины спецшипами не могут априори. Но у некоторых опытных партнеров может быть всё.
Вот это 8мм. пистоль


А вот это 9мм. - только-только прошел обкатку :sm11:

.....
В результате протектор шины, ошипованный разнокалиберными шипами, выглядит вполне достойно

А ближе - вот так

Готово!

.........
Подготовительный процесс позади, осталось дождаться льда и снега и усиленно буксовать.
Но перед этим - обкатка.
Кратко напомню ее суть для ошипованных шин.
Обкатка длится 300-500 км.
Режим езды спокойный без резких ускорений и торможений, а так же скоростного маневрирования.
Скорость при обкатке желательно держать до 80 км/ч.
Если шип изначально сидит в посадочных отверстиях ровно, без излишнего выступания корпуса над плоскостью протектора, такие шины обкатаются чуть быстрей.
Правильная обкатка влияет, прежде всего, на выносливость и ходимость шипов во второй, третий сезон эксплуатации шипованных шин.
Очень важно аккуратно эксплуатировать шипованные шины весной, когда часто дневная температура поднимается до +10-12 градусов, однако летние шины еще ставить рано, т.к. ночью часто образуется гололедица из-за обилия талого снега на обочинах дорог. Именно весенняя эксплуатация любых зимних шин значительно снижает их ресурс- это чисто психологический момент: любой водитель весной начинает ездить агрессивней, активней, жестче... это весенние эмоции, которые удержать практически невозможно.
....
Отсчет пошел... думаю, на Новый Год сделаю первый анализ общего состояния подопытных шин. (Дата написания данной части отчета – 22.11.10)
Кстати, осень была очень теплой, поэтому эксперимент начался к концу ноября, а не в октябре.
Фото БК Фиата 8.11.10


… Новый Год прошел, на анализ в январе я «забил», решил ждать начала марта, то бишь - весны.

Пока длился эксперимент, в моем распоряжении оказался японский электронный глубиномер, подаренный моей компании представителем Бриджстоун. Прибор высокоточный позволяет измерять, не только глубину, но высоту. Он отлично приспособлен для измерения выступания шипов над плоскостью протектора.

Как известно, стандартно высота шипа над плоскостью протектора должна быть 1,2 мм. Именно такая высота шипа обеспечивает оптимальные сцепные свойства шины на льду и при этом гарантирует его долгую службу.
Увеличение высоты шипа над уровнем протектора:
+ улучшается сцепление на обледенелых поверхностях, причем весьма прилично.
- значительно возрастает риск вырывания шипа из посадочного отверстия шины.
Если тело (корпус) шипа выходит из блока протектора, то возможно и ухудшение сцепных свойств шины на асфальте.

Если шип выступает менее 1,2 мм:
+ риск потери шипов значительно снижается
- сцепные свойства шин на обледеневших поверхностях ухудшаются, причем очень существенно.

.......
ГОСТов и норм, регламентирующих срок службы шипов НЕТ. Поэтому каждый производитель старается разработать такую конструкцию корпуса шипа, которая позволила бы противостоять огромным нагрузкам, прилагаемым к самим шипам в процессе их эксплуатации и, особенно, буксовании на асфальте и льду и защитить их от преждевременного вырывания.
В Советском Союзе был известен один тип шипа - гвоздь им и шиповали все подряд, насверливая отверстия в блоках протектора.
Зарубежные шинники тоже не баловали автомобилистов разнообразием шипов пока глобальная сеть Интернет не стала доступной всем без исключения.
Причем тут сеть Интернет? всё просто...
Тесты проводились журналами и распространялись в виде печатной продукции среди автолюбителей. Давайте признаемся честно, далеко не каждый автовладелец и сейчас читает популярные автожурналы, покупая их в газетных лавках.
Т.е. чтобы у вас под рукой оказался нужный тест, необходимо, как минимум следить за прессой и купить журнал.
А если вы покупаете шины до выхода в свет очередных тестов, то вам нужна подшивка журналов.
Т.е. нужно или собирать разные издания все время или идти в библиотеку :sm15:
... думаю, что в библиотеку мало кто ходил, чтобы перелопатить пару сотен журналов разных изданий, зависнув там как минимум на неделю.
И тут появился ИНТЕРНЕТ, где все статьи всех издательств есть в электронном виде. Существует ПОИСК, позволяющий в считанные минуты найти нужную информацию и сравнить тут же с другой.
Вот это и напрягло производителей шин, да и не только...
Теперь любой потенциальный покупатель, прежде чем идти в магазин стал искать нужную информацию в интернете.
Все производители смекнули - победил в тестах сегодня - обеспечил себе отличные продажи, как минимум в одном сезоне.
Началась гонка за долями секунд, сантиметрами в тормозном пути, акустическом комфорте при замерах шума в авто "аля" Таврия, субъективными оценками и т.д....
Цель: любой ценой завоевать ПЕРВОЕ место, ну в крайнем случае попасть в тройку лидеров.

Пока гиганты играли в эти игры, к ним и без всяких хитрых уловок приблизились многие шинные производители среднего уровня, которые за значительно меньшие деньги предлагают покупателю практически те же характеристики, что и у лидеров... а иногда и лучше.
Шипы, как раз один из таких инструментов... Кто-то его уже освоил досконально и превратил в стабильного и сильного победителя, а кто-то пытается выдать сиюминутные победы за стабильно высокие результаты.
...
Попытаемся разобраться вместе ху из ху... :sm11:

Для начала небольшой обзор новых ошипованных моделей шин, оказавшихся у меня под рукой в феврале 2011г.... т.е. в конце зимнего сезона.
Первый -Bridgestone Ice Cruicer 7000, ошипованны специальным шипом фирмы Sitek, разработанным исключительно для использования в данной модели. Обращаем внимание на выемки в корпусе шипа - они призваны улучшить сцепление шины на льду. В тестах им это отлично удается - факт... но будет ли удовольствие вечно?..покажет время.

Все четко - 1,2мм над плоскостью блока.

Следующий подопытный Gislaved NF-5 ... судя по дате выпуска, он уже пылится около 5лет...
Зато в нем установлены шипы, которые участвуют в нашем тесте - алюминиевые с прямоугольной твердосплавной вставкой.

Образцовый показатель - 1,2 мм

Следующий подопытный Nokian HKPL 5 - шипы с квадратной твердосплавной вставкой так же принимают участие в нашем тесте.
Жаль, но HKPL 7 в Vianore не оказалось.

Первый замер - 1,08 мм


Второй - 1,02 мм. Это обусловлено тем, что вокруг шипа есть круговые выпуклые насечки (в них упирается основание прибора), которые в процессе эксплуатации сотрутся, но на первом этапе обкатки обеспечат дополнительную защиту шипа от вырывания, путем уменьшения его выступания над плоскостью протектора. Т.е. шип, на самом деле выступает правильно 1,15-1,25мм.


Было бы неплохо провести замер какой-нибудь модели Мишлена, но думаю, там был бы ожидаемый результат - 1,2мм. Обычно, Мишлен всегда блещет ровной, правильной ошиповкой.
.......

Т.к. я лично эксплуатирую шины Bridgestone Ice Cruicer 7000 185/65Р15 с фирменным шипом Sitek, то мой личный интерес к их эксплуатационным характеристикам особенно предвзят. На Дмитровском автополигоне эта модель шин показала отличные характеристики, субъективно опередив даже Нокиан HKPL7 на ледяной змейке.
Производитель шипа заявил, что для того, чтобы шипы служили долго и не выпадали, он оптимизировал их твердость. Т.е. шипы должны изнашиваться сбалансировано относительно износа самих блоков протектора. Со своей стороны Бриджстоун обеспечил их лучшую посадку в протекторе за счет более жесткого якороного слоя резины. Кроме этого фланец шипа имеет увеличенный диаметр 8,2 мм.
Мне кажется, что основание шипа можно было бы сделать и больше, например 8,6-8,8мм. Ведь разница со стандартными 7,9 -8 мм совсем невелика.
Ладно, хватит придираться, ведь все шипы у меня на ведущей оси на месте - потерь нет.
Делаю замер высоты выступания шипа (пробег шин около 10 000км) и вот тебе сюрприз - 0,97 мм

Второй замер - 0,96 мм

Вот тут видно, что корпус шипа несколько глубже упрятан в протектор...
А как же тогда будут работать фирменные грани на льду и укатанном снегу, если они не достают до поверхности дороги?
Или они свое отработали??? - на тестах....

Первый вывод: шипы изнашиваются быстрей, чем сам протектор. Это положительно сказывается на их сохранности и отрицательно - на качестве сцепления. Нет, сцепление все равно остается хорошим, т.к. шины имеет 16-ти рядную ошиповку ...
Поверить в то, что шипы износились всего за десять тысяч км в относительно тепличных режимах эксплуатации (70% трасса, 30% город) было крайне сложно. Я решил сделать повторный замер на автомобиле, который пару дней простоял без движения на стоянке.
Первый осмотр и странное дело, кажется, что шипы и не так утоплены уже в протектор.

То же колесо, но совсем другие цифры!!!!

Проверяю с другой стороны - все ок, шипы выступают в заданных пределах!



Картина начинает проясняться! Когда я делал первый замер, я проехал по асфальту около 70 км, немного затрамбовав шипы в отверстия.
Когда же автомобиль простоял пару дней, то упругие свойства жесткого якорного слоя резины немного вытолкнули шипы назад.
Речь идет о колебаниях в пределах 0,2 десятых мм. Хорошо, что колебания столь невелики. Если бы шипы на асфальте прятались глубже, то при внезапном наезде на лед они не могли бы обеспечить качественное сцепление.
Так что все ок, переживания отступили!


Ладно, пора смотреть, как же ведут себя "кролики" на Таврии, тут им было совсем несладко.
Мягкий, податливый протектор уж явно не заботился о сохранности своих жителей.
После обкатки протектор выглядел так: все дома

А вот после....

Шипы со стальным корпусом в боевых условиях эксплуатации сопротивлялись, как могли. Их сохранность могла обеспечить лишь конструкция самого корпуса и малый износ его верхней части.
2 мм над уровнем протектора - ого!

1,7 мм у соседа

1,85мм у третьего ... Неслабый разброс в высоте обусловлен разной твердостью используемого металла в корпусе шипа и непосредственно самих твердосплавных вставок.


Нокиевский шип пережил все издевательства и все еще держится

Держатся пока и другие участники теста

Sitek один из немногих, оставшихся в живых...еще сопротивляется

На следующем фото видно, что более толстое основание рюмочного шипа Scason лучше противостоит попаданию грязи в посадочное отверстие, что в свою очередь снижает абразивный износ самого шипа и стенок отверстия.

Пока авто уезжает на хирургическую операцию по удалению "зубов", я измеряю высоту шипов на своей Омеге в двух моделях шин.
Спереди KW22 + рюмочный шип (№3) - позади два зимних сезона.
Сзади KW19 + тот же рюмочный шип №3 - один сезон, но на задней ведущей оси. Антипробуксовочная система всегда отключена - работать газом и ускоряться с легкой пробуксовкой я люблю, поэтому в этом удовольствии себе никогда не отказываю.
Все знают эту машину, поэтому понимают - резине тут живется несладко, уж не говоря за шипы.
Была идея отключить компрессор на зиму за ненадобностью и оставить просто 210 атмосферных лошадей, но идея не нашла поддержки у Её Величества Удовольствия.... :sm15:
Кстати, рядом еще одна семейная Омега на 205/65Р15 KW22+шип...

KW22 - в этом колесе не хватает одного шипа.

Большой вес передней оси автомобиля и небольшой плюс по выступанию шипа = отличное торможение на льду!


Задняя ось обута в KW19. Блоки протектора этой модели шин имеют более высокую жесткость, что положительно сказывается на ходимости шипов.... несмотря на их значительный вылет.

Все шипы на месте!!!! 1,63мм

.......
В это время все шипы, участвующие в тесте на выносливость на Таврии, были демонтированы, сложены в разные пакетики и переданы мне.
Уже дома я расставил в стройные ряды оставшихся в живых бойцов и начал изучать их раны.

Инвентаризация!
Левое водительское колесо.
Более загруженная ось чуть меньше буксовала, тем самым сохранила многим шипам жизнь.

Слева для наглядности добавил новые шипы... Теперь видно, какими они были - ДО и какими стали - после!


Так что же получилось
Левое переднее колесо (водительское), участники, оставшиеся в живых:
1. 6 шт. из 18-ти = 33%
2. 7 шт из 18-ти - 39%
3. 15 шт - 83% !!! стальные рюмочные шипы Scason показывают лучший результат!
4. 10шт - 55% - шипы Nokian так же проявили высокую стойкость, но отстали от лидера.
5. 7 шт - 39% -шипы для NF-5 держатся наравне с участником №2
6. 6 шт. - 33% - шипы Sitek выступили на уровне обычного стального гвоздя.
Итак, из 108 шипов выжило 47% (51 шт)

Правое пассажирское колесо

Ряды шипов значительно поредели. Водитель авто не жалел и в прямом смысле слова убивал шины, как того требовал эксперимент.
Судя по всему износ, преодолев критические точки, когда сила вырывания больше, чем сила удержания на правой оси автомобиля, начал резко косить бойцов.

В данном случае, победителями можно считать всех, кто смог удержаться


Правое переднее колесо (пассажирское)
Повторюсь.
Менее загруженная правая сторона чаще позволяла срываться в пробуксовку колесу, интенсивней изнашивая не только протектор, но и сами шипы.
1. 0 в протекторе не обнаружены = 00% аутсайдер
2. 4 шт из 18-ти - 22% и еще два со срезанными твердосплавными вставками, т.е. теоретически их можно посчитать, как 6 оставшихся в живых, но ведь эти два уже не работали вовсе, поэтому поблажки не будет.
3. 5 шт - 28% рюмка Scason тоже на грани вымирания.
4. 5 шт -28% - шипы Nokian выступили на уровне участника №3
5. 2 шт - 11% -шипы для NF-5 сильно ободранные, но с высоко торчащими победитовыми вставками в правом колесе задерживаться не захотели
6. 5 шт. - 28% - шипы Sitek на правой стороне выступили на уровне участников под номерами 3 и 4.

Итак, из 107 шипов выжило всего 20% (21шт)

Итоги подведены, пора делать выводы!

А все не так уж и прозрачно-однозначно!


Еще раз обращаю внимание - тесты проведены в максимально варварских для шипов условиях.
Часть шипов изначально не предназначена для использования в обычных шинах без оптимизации жесткости самой резиновой смеси сегментов протектора и блоков в целом. Особенно это важный момент для алюминиевых шипов, мягкий корпус которых подвержен более быстрому абразивному износу.


Начнем с шипа типа "гвоздь" - он пострадал больше других.
Один фланец и тонкая ножка - классика жанра. Такой тип шипа выпускался еще в СССР.
Бесхитростная конструкция шипа достаточно надежно фиксирует тело в отверстии.

Если блоки протектора будут иметь высокую жесткость, благодаря которой они не будут подламываться, то и сами шипы прослужат значительно дольше. В Satoya Samurai блоки не имеют никакой блокировки и легко подламываются, даже от бокового нажатия пальцем.
Тонкий корпус шипа сыграл основную негативную роль в его ресурсе.
Абразив с дороги, забивался между шипом и стенкой отверстия. Резина вокруг быстро изнашивалась. Отверстие увеличивалось в диаметре и его фиксирующая сила значительно падала. По мере износа протектора по высоте корпус получал все большую свободу. Фланец шипа, без помощи обжима корпуса резиной с боков, уже не мог самостоятельно сопротивляться извлекающим силам.
Поэтому, «гвозди», достигнув какой-то определенной остаточной высоты, начинали быстро покидать посадочные места.
Нужно отметить, что в другом типе (модели шин) протектора, "гвоздь" может иметь намного больший ресурс даже при активном стиле езды, но все равно он не сможет конкурировать с рюмочным типом шипов.
Вывод: хороший тип шипа для спокойной эксплуатации в шинах с высокой жесткостью блоков протектора.

...
Далее шип Sitek, разработанный специально для ошиповки шин Bridgestone Ice Cruicer 7000
Да, несладко ему жилось в чужом доме...

Алюминиевый корпус шипа уж никак не был рассчитан на установку в гениальное творение инженеров ДШЗ - Satoya Samurai
Твердость корпуса шипа и самой центральной вставки были оптимизированы под жесткие блоки WC70, а так же специальный жесткий якорный слой резины основания протектора.
Абразив легко забивался между шипом и стенками отверстия, быстро изгрызая мягкий алюминий и сами стенки отверстий. Пока шип не износился - он отлично противостоял нагрузкам. Как только шип внешне приблизился к типу "гвоздь" его ресурс резко снизился.
Вот поэтому этим шипом необходимо шиповать только Ice Cruicer 7000.
Ладно, частично Sitek реабилитирован. Однако я хочу задать другой вопрос инженерам Ситек, утверждавшим, что выемки в корпусе шипа будут помогать работать шипу на льду: КАК ДОЛГО ОНИ БУДУТ ПОМОГАТЬ РАБОТАТЬ ШИПУ НА ЛЬДУ?
1 км? 5 км? 200 км? 1000?....
На верхнем фото я выемок не наблюдаю. Я даже не узнал бы в этом огрызке Ситек, если бы не этот тест...

Если ездить только по льду и снегу, то, может быть выемки в корпусе шипа и будут помогать.... но ездить приходится и по асфальту.
Алюминиевый корпус шипа Sitek изнашивается быстрей, чем сталь. Это приводит к его углублению в отверстие шины, после чего он уже в зацеплении со льдом никакого участия не принимает. Отличный шип, для участия в тестах...
Хорошие сцепные характеристики Ice Cruicer 7000 показывает на льду благодаря 16 рядной ошиповке - это плюс японским инженерам.
Кстати, если вдруг кому-то из компании Ситек не понравится моё заключение, то я с удовольствием отковыряю шип Sitek из своих шин для осмотра корпуса на предмет наличия этих самых выемок спустя 10 т. км., заодно можно будет проверить и износ корпуса шипа - его остаточный диаметр.
Вывод: отличный шип с некоторыми оговорками, но для использования в Bridgestone Ice Cruicer 7000, как того и рекомендуют специалисты Бриджстоун.

Французский брат гвоздя, но уже с юбкой оказался весьма выносливым


Дополнительный кольцевой выступ отлично выполнял ограничивающую функцию от попадания к основанию шипа абразива.
Именно поэтому основной износ отверстия происходил выше него вокруг тонкого корпуса шипа.
Тонкий корпус шипа быстрей изнашивался с верхнего торца, сильней оголяя твердосплавную вставку, тем самым улучшая сцепление шипов на льду и сильно укатанном снегу.
Вывод: хороший вариант для спокойных водителей. Желательно использовать в шинах с жесткими блоками протектора и монтажными отверстиями под шип минимального диаметра.
alkain, Baltazar, King, mbabenko, n1bs,
Sep 26 2011, 12:21 Новинки зимнего сезона 2011-2012
Цитата(r.s. @ Sep 24 2011, 17:08 ) *
так как покупать думаю в нет магазине интересует вопрос есть ли такие которые выдают документ подтверждающий качество резины

99% интернет-магазинов не дают никаких документов, поэтому, конечно, стремно отправлять деньги на карту неизвестно кому.
С другой стороны у многих продавцов уже есть положительная репутация, а это лучше всяких документов.
Я, как официальный представитель и партнер по ряду брендов, могу предоставить сертификаты на шины, но ведь сертификат все равно не является какой-либо гарантией.
Важно, когда сам продавец отвечает за свои слова и продажи. У него есть отдел рекламаций, где шины проходят полную проверку с официальным заключением от органа, имеющего право давать такие заключения ( в Украине - Сепрошина).
Официальный продавец не заинтересован в "отбривании" покупателя в случае возникновения очень редких , спорных ситуаций, т.к. компания -производитель шин компенсирует ему все затраты, связанные с обменом подтвержденных рекламационным отделом шин.
...
Кстати, о новинках... правда не в этом году, а в следующем.
Думаю, что ТС не будет против этой информации, в данной теме, т.к. она не является коммерческой...
Новинка зимнего сезона 2011 Daewoo MATTERHORN.

Как уже известно, корпорация Daewoo производит не только электронику, различное оборудование и автомобили, но и успешно осваивает шинные технологии.
В этот раз корейская шинная компания Daewoo разработала абсолютно новую легковую зимнюю модель шин MATTERHORN (Маттерхорн). Название не выдумано, а ясно дает понять – эта зимняя модель шин готова к самым сложным альпийским условиям эксплуатации, ведь MATTERHORN –красивейшая гора в Альпах, расположенная между Швейцарией и Италией. Это своеобразный намек Daewoo на начало восхождения к европейским высотам других шинных конкурентов. Пик вершины не только красив, но и остр, как коготь, возможно, этим названием компания хотела подчеркнуть высокие сцепные свойства шины Daewoo.

Так ли это, мы сможем узнать, заглянув в таблицы тестов или самостоятельно опробовав эту новинку зимнего сезона 2011 в деле.
Вот она уже в Украине.

Нет, к сожалению, в этом году нам вряд ли удастся испытать эту новую модель шин, но зато в следующем году такой шанс должен представиться. Поэтому правильней считать Daewoo MATTERHORN новинкой зимнего сезона 2012 г.
Шины имеют привычный направленный рисунок протектора, достаточно высокую плотность ламелей и хорошие каналы негативного профиля для отвода воды и снежной шуги.

Так же видны капиллярные отверстия в плечевых блоках, предназначенные для быстрого впитывания водяной пленки в пятне контакта. В водоотводящих каналах видны индикаторы предельного износа протектора, которые показывают разумный предел зимней эксплуатации этой модели шин. По достижению износа протектора до уровня этих индикаторов шина может быть использована, как летняя модель с небольшим остаточным ресурсом.

Шины с индексом скорости T-190 км/ч. Состав резиновой смеси оптимизирован под относительно теплые зимние условия, т.е. в пределах +5 – минус 10 градусов. Может быть неплохим выбором для городской эксплуатации по относительно чистым дорогам, когда на поверхности больше слякоти, воды и снега, чем зеркального льда.
Шина относится к бюджет - сегменту, поэтому будет доступной тем автолюбителям, которые ранее приобретали продукцию отечественных производителей, в т.ч. и российских.
Рекомендации давать рано, но тактильные ощущения приятные.
Очень мощная боковина и упругий брекер под протектором, могут неплохо противостоять нашему асфальтовому бездорожью без потери в комфорте.
Эта новинка зимнего сезона 2011??? ... 2012 года побывала в моих руках буквально на днях 21.09.11

Модель вряд ли будет занимать призовые места, но право на жизнь имеет.... ведь ездят же на дорогах и недорогие автомобили...
С уважением, Master-Tyre
Bianko,
Sep 21 2011, 09:22 Зимняя резина на BMW
Yury, мы имеем то, что на льду (до 10 градусов мороза) при одинаковой начальной скорости шип разрывает любую липучку в хлам.
Причем это настолько явно, что спорить с этим бессмысленно.
Однако ни одному производителю шин не интересно разрабатывать высокотехнологичные шипованные шины, т.к. рынок для их использования узок.
Если бы не Нокиан с рынком скандинавких стран, где шипы ни только не запрещены, а рекомендованы к зимней эксплуатации, то большинсво других производителей разрабатывало бы простенькие варианты шиповок для стран СНГ...
Все чаще в зимних тестах пытаются запутать покупателя в цифрах, т.к. не каждый вообще обратит внимание, например, на то, что шиповки тормозят с 40 км/ч, а липучки с 30 км/ч... Вроде бы и разница в скорости минимальна, а тормозной путь на льду получается короче у липучек....
Но никто не догадывается, что при тех же 40 км/ч на льду липучка уползет дальше шипов минимум на 5-10 м...
Покупателю подсунули нужные цифры, он их съел - дело сделано.
Вы не представляете, как "бесит" представителей шинных компаний вопрос: -Так что же лучше для льда зимой шипы или липучки?
Начинается виляние, рассказы о косимческих технологиях, которые, конечно же работают, но не до -10 (т.е. их эффективность все равно не дотягивает до шипа).... Т.е. в нашей климатической зоне с частыми оттепелями и среднесуточной зимней температурой -3-5 мороза липучки не так безопасны, как кажется многим. Особенно неприятный сюрприз нешипованные шины преподносят владельцам современных авто, которые привыкают к электронным помошникам...которые, вдруг, становятся беспомощными на льду...особенно на трассе при скоростях более высоких, чем в городе.
Никто не отменял увеличение кинетической энергии движущегося объекта. Поэтому с 80 км/ч на льду шипы уже будут ГЛОБАЛЬНО безопасней на голом льду, чем любые липучки. А если скорость за 100 км/ч?..
Вот два теста торможения шипы/липучки с одинаковой скорости 50 км/ч.

Не шипы - липучки

Четко видно, что HKPL 7 выгрызает у своей же беззубой сестры HKPL R - 14,2 м на льду!!!!! Мало?
Гиславед НФ -5 с увеличенным вылетом твердосплавного середечника до 1,4 мм тоже неплохо выступил.
Если почитать другой тест где вдруг липучки выступают чуть лучше шиповок на льду, то выяснится - тест липучек и шипов проводили в разное время с разной температурой льда!!! Причем, естественно, не в пользу шиповок...им выбрали время похолодней... около -20 градусов, когда, действительно, шип уже уступает липучкам, но совсем немного. Только не нужэно забывать, что при обтачивании кромок ламелей на асфальте - эффективнгость сцепления на льду у липучек будет РЕЗКО падать, а вот у шипов это падение будет не столь явным.

...
Это поведение шиповок и липучек на асфальте - не вижу сколь явного преимущества у липучек даже в упражнении : объезд препятствия с торможением. Тормозной путь на мокром асфальте тоже в пределах +/- у многих участников.

Или вот еще

На сухом асфальте боковым нагрузкам более жесткие блоки шиповок еще лучше сопротивляются подламыванию и повышают скорость маневра и безопансоть движения в целом.

...
И на последок тест торможения на льду липучек и шиповок в зависимости от температуры льда.
Эту таблицу просто очень не любят шинные компании, т.к. она очень наглядна, проста и неоспорима в прямом смысле слова - тут все по-честному.

Вот поэтому я лично езжу только на шипах, потому что для меня важна безопасность в нештатных ситуациях, особенно на трассе.
...
В городе, конечно, можно спокойно обходиться и без шипов, особенно в Киеве... но часто у меня заказывают шипы те, кто просто не может подъехать к дому зимой, т.к. есть одна горка, которую никто и никогда не чистит...
...
Но не в шипах дело, конечно...как-то же ездили в СССР на БЦ 11 или БЛ-85 и зимой и летом...и ничего ... D.gif
Hammster, Sergu44o,
Sep 20 2011, 15:52 зимняя Kumho - интересует мнение камрадов
Цитата(chunga-changa @ Sep 18 2011, 23:26 ) *
смотрю на Kumho KW22(п/ш) и KW31 - как они для города?

Если выбирать из этих двух моделей, то я бы взял KW31 для города и нечастых загородных вылазок.
Если же езда предполагается в любое время суток и много, то kw22+шип.
chunga-changa,
Aug 18 2011, 23:17 Зимняя резина на BMW
Конечно, буду парить свое D.gif , но обосновано.
Т.к. я откатал на заднем приводе не одну сотню тыс. км., то могу уверенно рекомендовать Kumho KW22 или Bridgestone Ice Cruiser 7000.
Еще KW19 + шип.
Бридж будет интересен тем, что у него 16 рядная ошиповка + инновации в плане их фиксации без использования ноу-хау.
Во всяком случае Fiat Grande Punto 1.4 turo напрягался всю зиму, буксуя на асфальте ...на Ice Cruiser 7000, потакая моим издевательствам, но так и не смог вырвать за более чем 12 000км ни одного шипа.
Омега тоже ездит очень немедленно на 205/65Р15 KW19/KW22 (вообще в семье две Омеги и еще куча всяких D.gif Додж Нитро, Форд Коннект.... Сивик 1,8 АКПП)
.........
По поводу аргументов: Если льда не будет, то шип не нужен... Но. как по мне, лучше ходить всю зиму с "пистолетом" и таки пару-тройку раз выстрелить, чем безнадежно встрять на ровном месте при неблагоприятных погодных условиях.
Я живу за городом, поэтому шипы использую принципиально. В сильные гололеды получаю дополнительное удовольствие, особенно от надежности управления и поведения авто на льду в сравнении с нешипованными собратьями.
Например, я видел. как сдувает сильным ветром авто на трассе... шипы тут вне конкуренции.
Если будут интересны нюансы, то я по телефону расскажу ооооочень много интересных фактов...
Если будет время, то рекомендую прочитать мой отчет о тесте зимних шин Бриджа на дмитровском автополигоне в Москве... много фото и видео
]]>Отчет - тест зимних шин на Дмитровском автополигоне ]]>
там все честно...
TEREN,


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th April 2024 - 05:35