Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Здесь ведется обсуждение юридических вопросов, связанных как с покупкой, эксплуатацией и продажей автомобиля, так и с общением с нашими доблестными госорганами.
Название темы должно кратко описывать ее содержание.
Флуд и оффтоп запрещены!

3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> хотят подставить, недостача на складе
макс
сообщение Jul 8 2009, 14:52
Сообщение #1





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Действителен ли договор про полную материальную ответственность подписаный за 2 недели до приёму на роботу? Тоесть договор подписывался, а материальных ценностей вверено так и не было. Договор подписан 14 июня, а на роботу наказом принят 3 июля? Сейчас фирма на роботника хочет повешать большую недостачу! Кстати на момент увольнения 4 месяца назад ценности назад также пререданы не были, а работника уволили по согласию сторон!


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
Yury
сообщение Jul 8 2009, 14:54
Сообщение #2


?


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 8,882
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 613 раз(а)
Авто: ZOOM ZOOM, 300+++ hp ;)
Имя: Юра



Цитата(макс @ Jul 8 2009, 15:52 ) *
Действителен ли договор про полную материальную ответственность подписаный за 2 недели до приёму на роботу? Тоесть договор подписывался, а материальных ценностей вверено так и не было. Договор подписан 14 июня, а на роботу наказом принят 3 июля? Сейчас фирма на роботника хочет повешать большую недостачу! Кстати на момент увольнения 4 месяца назад ценности назад также пререданы не были, а работника уволили по согласию сторон!

Насколько я понимаю, такой договор имеет силу лишь в купе с актом приёма\передачи


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Yury в ответ
+Quote Post
Irena
сообщение Jul 8 2009, 14:57
Сообщение #3





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,604
Регистрация: 10.03.2008
Из: Киев

Спасибо сказали: 103 раз(а)
Авто: .........
Имя: Ирина



Цитата(Yury @ Jul 8 2009, 15:54 ) *
Насколько я понимаю, такой договор имеет силу лишь в купе с актом приёма\передачи

+1 договор подписан. Но мат.ответственное лицо должно принять средства по акту либо инвентаризации . Если стоит его подпись ему отвечать.
Хочу уточнить договор подписан об индивидуальной ответственности или коллективной?

Сообщение отредактировал Irena - Jul 8 2009, 14:58


--------------------
Не иди позади меня - возможно, я не поведу тебя. Не иди впереди меня - возможно, я не последую за тобой. Иди рядом, и мы будем одним целым

Not to have feeling is inhuman.
To be carried away by feeling is foolish.
Not to have desire is death.
To be a slave to desire is to be lost.
Go to the top of the page
Вставить ник Irena в ответ
+Quote Post
ХАИ
сообщение Jul 8 2009, 14:57
Сообщение #4


талантливейший подлец(с)


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 24,157
Регистрация: 26.06.2007
Из: Понаехаловск

Спасибо сказали: 741 раз(а)
Авто: Тропический ветер))
Имя: великолепнейший мерзавец(с)



Цитата(макс @ Jul 8 2009, 15:52 ) *
Действителен ли договор про полную материальную ответственность подписаный за 2 недели до приёму на роботу? Тоесть договор подписывался, а материальных ценностей вверено так и не было. Договор подписан 14 июня, а на роботу наказом принят 3 июля? Сейчас фирма на роботника хочет повешать большую недостачу! Кстати на момент увольнения 4 месяца назад ценности назад также пререданы не были, а работника уволили по согласию сторон!


На самом деле очень сложно законно взыскать с сотрудника за недостачу на складе. Обязательно необходима полная инвентаризация (официальная), которую ты можешь просто не подписывать и не соглашаться. Для доказательства твоей вины необходимо поймать тебя с поличным (в момент кражи), все остальные случаи разрешаются в суде в твою пользу... Мы столкнулись с обратной ситуацией - у нас воровали на складе, а мы не можем законно взыскивать...


--------------------
Люди, которым я не нравлюсь, должны принять одну простую вещь - цианид калия

Не верь, не бойся, не проси.

Жизнь надо прожить так, чтобы в аду сказали: "Извините, у нас приличные люди!"

Лучший аргумент против демократии - пятиминутная беседа со средним избирателем. У.Черчилль

"If one day the speed kills me, don't cry because I was smiling" -P. Walker
Go to the top of the page
Вставить ник ХАИ в ответ
+Quote Post
Irena
сообщение Jul 8 2009, 15:00
Сообщение #5





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,604
Регистрация: 10.03.2008
Из: Киев

Спасибо сказали: 103 раз(а)
Авто: .........
Имя: Ирина



Как я еще поняла по датам работник уже не работает на том предприятии? Если нет,то с его бы на него вешали недостачу.Это их проблемы.


--------------------
Не иди позади меня - возможно, я не поведу тебя. Не иди впереди меня - возможно, я не последую за тобой. Иди рядом, и мы будем одним целым

Not to have feeling is inhuman.
To be carried away by feeling is foolish.
Not to have desire is death.
To be a slave to desire is to be lost.
Go to the top of the page
Вставить ник Irena в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 8 2009, 15:13
Сообщение #6





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Цитата(Irena @ Jul 8 2009, 15:57 ) *
+1 договор подписан. Но мат.ответственное лицо должно принять средства по акту либо инвентаризации . Если стоит его подпись ему отвечать.
Хочу уточнить договор подписан об индивидуальной ответственности или коллективной?

Договор про полную материальную ответственность.
Есть одно ТзОВ которое зарегистрировано в одном городе, а "відокремлений підрозділ" в другом городе. Но в "витягу з загального державного реэстру" нет таких ведомостей. Тоесть представительство работало незаконно. А в трудавой книге записано "ПРИЙНЯТИЙ НА ПАСАДУ РЕГІОНАЛЬНОГО МЕНЕДЖЕРА ВІДДІЛУ ЗБУТУ В ІВАНО-ФРАНКІВСЬКОМУ ПРЕДСТАВНИЦТВІ" А звільнено з тієй же посади по ст 36.1 КЗП 17 квітня 2009р. На момент увольнения наказа про сотворение инвентаризационной комисии не было. Сейчас открыто уголовное дело по ст 191.5 кку, а фирму проверяет КРУ.

Сообщение отредактировал макс - Jul 8 2009, 15:17


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
Bit
сообщение Jul 8 2009, 15:32
Сообщение #7


Не Очень Добрый дЯдЯ. Bitte ein Bit


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 26,986
Регистрация: 22.06.2007
Из: Nendaz, CH. Київ, UA

Спасибо сказали: 833 раз(а)
Авто: "Жужик" TDI.
Имя: Александр



Как говорилось выше, АКТ О ПРИНЯТИИ ЧЕГО-ЛИБО есть ????

Если нет, то идут все.....................
Ты что-то принимал ???? Пересчитывал ????


--------------------
Не пей "Warsteiner" в Украине - козлёночком станешь (с) старая народная сказка ...




"При мне работают люди, вопреки здравому смыслу"(с) Лёня Космос.

]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Bit в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 8 2009, 15:38
Сообщение #8





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Цитата(Bit @ Jul 8 2009, 16:32 ) *
Как говорилось выше, АКТ О ПРИНЯТИИ ЧЕГО-ЛИБО есть ????

Если нет, то идут все.....................
Ты что-то принимал ???? Пересчитывал ????

та обсолютно ни чего. Робота сама по себе заключалась в том, чтоб искать новых клиентов и подписывать с ними от имени фирмы договора. Там же был заведующий складом и грущик, но они их отводят в сторону, мол с ними договора не заключались!


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
Bit
сообщение Jul 8 2009, 15:45
Сообщение #9


Не Очень Добрый дЯдЯ. Bitte ein Bit


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 26,986
Регистрация: 22.06.2007
Из: Nendaz, CH. Київ, UA

Спасибо сказали: 833 раз(а)
Авто: "Жужик" TDI.
Имя: Александр



Цитата(макс @ Jul 8 2009, 16:38 ) *
та обсолютно ни чего. Робота сама по себе заключалась в том, чтоб искать новых клиентов и подписывать с ними от имени фирмы договора. Там же был заведующий складом и грущик, но они их отводят в сторону, мол с ними договора не заключались!

Не понял, а с какого менеджер является материально ответственным лицом ????


--------------------
Не пей "Warsteiner" в Украине - козлёночком станешь (с) старая народная сказка ...




"При мне работают люди, вопреки здравому смыслу"(с) Лёня Космос.

]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Bit в ответ
+Quote Post
Irena
сообщение Jul 8 2009, 15:45
Сообщение #10





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,604
Регистрация: 10.03.2008
Из: Киев

Спасибо сказали: 103 раз(а)
Авто: .........
Имя: Ирина



Мдя хотят подставить гады. Посмотри еще была ли у зав.склада должностная инструкция. Там может стоять пункт об ответственности.А вообще хотят сделать козлом отпущения твоего знакомого. Гады(


--------------------
Не иди позади меня - возможно, я не поведу тебя. Не иди впереди меня - возможно, я не последую за тобой. Иди рядом, и мы будем одним целым

Not to have feeling is inhuman.
To be carried away by feeling is foolish.
Not to have desire is death.
To be a slave to desire is to be lost.
Go to the top of the page
Вставить ник Irena в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 8 2009, 15:51
Сообщение #11





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Цитата(Irena @ Jul 8 2009, 16:45 ) *
Мдя хотят подставить гады. Посмотри еще была ли у зав.склада должностная инструкция. Там может стоять пункт об ответственности.А вообще хотят сделать козлом отпущения твоего знакомого. Гады(

Так они все инструкции наверно припрятали.
Завтра вызывают На дачу показаний КРУ.


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
Login
сообщение Jul 8 2009, 16:01
Сообщение #12


маздапипл )


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 19,514
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 683 раз(а)
Авто: Тига 4мот тси )
Имя: Александр



Цитата(макс @ Jul 8 2009, 16:13 ) *
Договор про полную материальную ответственность.
Есть одно ТзОВ которое зарегистрировано в одном городе, а "відокремлений підрозділ" в другом городе. Но в "витягу з загального державного реэстру" нет таких ведомостей. Тоесть представительство работало незаконно. А в трудавой книге записано "ПРИЙНЯТИЙ НА ПАСАДУ РЕГІОНАЛЬНОГО МЕНЕДЖЕРА ВІДДІЛУ ЗБУТУ В ІВАНО-ФРАНКІВСЬКОМУ ПРЕДСТАВНИЦТВІ" А звільнено з тієй же посади по ст 36.1 КЗП 17 квітня 2009р. На момент увольнения наказа про сотворение инвентаризационной комисии не было. Сейчас открыто уголовное дело по ст 191.5 кку, а фирму проверяет КРУ.



Цитата(макс @ Jul 8 2009, 16:51 ) *
Так они все инструкции наверно припрятали.
Завтра вызывают На дачу показаний КРУ.

какая-то бредятина, если честно
но я в этой стране уже ничему не удивляюсь!
скорее всего заказуха (ищут виновных, на кого повесить, за бабло, наверняка ментам и/или крушникам отстегнули)
тока вот в чем нескладуха - КРУ не имеет права проверять (не их компетенция) коммерческие структуры, если там не было оборота госсредств
так что я вот думаю - не разводняк ли это (беспредел ментовский)? с целью бабла срубить?


--------------------
Путин - гандон!

помогаю не всем... дорого )
Go to the top of the page
Вставить ник Login в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 8 2009, 16:16
Сообщение #13





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Цитата(Login @ Jul 8 2009, 17:01 ) *
какая-то бредятина, если честно
но я в этой стране уже ничему не удивляюсь!
скорее всего заказуха (ищут виновных, на кого повесить, за бабло, наверняка ментам и/или крушникам отстегнули)
тока вот в чем нескладуха - КРУ не имеет права проверять (не их компетенция) коммерческие структуры, если там не было оборота госсредств
так что я вот думаю - не разводняк ли это (беспредел ментовский)? с целью бабла срубить?

Мають право по припису слідчого та за вмотивованним рішенням суду!

Сообщение отредактировал макс - Jul 8 2009, 16:17


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
ELASTIC
сообщение Jul 8 2009, 16:31
Сообщение #14





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,178
Регистрация: 20.09.2007
Из: г. Днепропетровск

Спасибо сказали: 66 раз(а)
Авто: MAZDA3 1.6 АТ НВ ЯгодкА ;)
Имя: Ирина



Совсем недавно сталкивалась с похожей ситуацией - материально-ответственное лицо(МОЛ) увольнялось и недостачи у него было...... aggressive.gif
Во-первых, при заключении договора о полной мат.ответственности и введение в должность МОЛа обязательно проведение полной инвентаризации по месту хранения, составление инвентаризационной ведомости и акта приема-передачи этих ценностей вновь принятому сотруднику.
Во-вторых, при увольнении этого сотрудника, опятьже в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЕ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ по месту хранения такого МОЛа с составлением такого-же пакета документов.
То что вас пугают КРУ, прокуратурой и милицией - общаться с органами нужно, но ничего вам без документов приписать не смогут. А то что предприятие проверяют и они пытаются на уволенных сотрудников свои бока в управлении и сохранности ТМЦ повесить - ну видать не от большого ума.


--------------------
Каждый имеет право преуспеть, не будучи образцом совершенства ;)
Жизнь в твоих руках! Не бойся запачкаться ;)
Go to the top of the page
Вставить ник ELASTIC в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 8 2009, 16:33
Сообщение #15





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Цитата(ELASTIC @ Jul 8 2009, 17:31 ) *
видать не от большого ума.

LOL.gif


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
Login
сообщение Jul 8 2009, 16:38
Сообщение #16


маздапипл )


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 19,514
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 683 раз(а)
Авто: Тига 4мот тси )
Имя: Александр



допустим, привлекли КРУ по уг.делу
менеджер по заключению договоров может быть фигурантом по делу, если:
1. в должностной инструкции на него возлагаются обязанности по сохранности мат.ценностей
2. ему дана доверенность на получение мат.ценностей
3. он подписал кроме договора на полную индивидуальную ответственность акт приема-передачи этих ценностей
4. есть акт инвентаризации, подтверждающий ему передачу этих ценностей именно в период его нахождения на данной должности
5. он обладает правом первой/второй подписи на предприятии, имеет доступ к печати
6. кроме того, привлечь к уг.ответственности могут, если доказан его преступный умысел в виде прямой или косвенной вины на растрату/присвоение матценностей
кароч, тока будет у тя статус подозреваемого (не свидетеля), сразу бери адвоката и разбивай все эти позиции и будет тебе щастье )))
пысы: я смотрю ты просто находка для адвокатов по уг.делам )))


--------------------
Путин - гандон!

помогаю не всем... дорого )
Go to the top of the page
Вставить ник Login в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 8 2009, 16:40
Сообщение #17





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Цитата(ELASTIC @ Jul 8 2009, 17:31 ) *
Совсем недавно сталкивалась с похожей ситуацией - материально-ответственное лицо(МОЛ) увольнялось и недостачи у него было...... aggressive.gif
Во-первых, при заключении договора о полной мат.ответственности и введение в должность МОЛа обязательно проведение полной инвентаризации по месту хранения, составление инвентаризационной ведомости и акта приема-передачи этих ценностей вновь принятому сотруднику.
Во-вторых, при увольнении этого сотрудника, опятьже в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЕ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ по месту хранения такого МОЛа с составлением такого-же пакета документов.
То что вас пугают КРУ, прокуратурой и милицией - общаться с органами нужно, но ничего вам без документов приписать не смогут. А то что предприятие проверяют и они пытаются на уволенных сотрудников свои бока в управлении и сохранности ТМЦ повесить - ну видать не от большого ума.

Да прикол в том что в обязаности єтого работника с усной договорёности с начальством входило искать новых клиентов, подписывать договора, брать заказы. Я почему в первом посте и написал, что сначала хотели, ещё до оформления его на роботу взять завскладом-он подписал договор про мат отв ., а потом взяли его менеджером через три недели после подписания договора. на момент подписания договора этот работник еще не работал, а они ему навешали лапши, что тот договор выкинули...


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
Bit
сообщение Jul 8 2009, 16:42
Сообщение #18


Не Очень Добрый дЯдЯ. Bitte ein Bit


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 26,986
Регистрация: 22.06.2007
Из: Nendaz, CH. Київ, UA

Спасибо сказали: 833 раз(а)
Авто: "Жужик" TDI.
Имя: Александр



Цитата(макс @ Jul 8 2009, 17:40 ) *
Да прикол в том что в обязаности єтого работника с усной договорёности с начальством входило искать новых клиентов, подписывать договора, брать заказы. Я почему в первом посте и написал, что сначала хотели, ещё до оформления его на роботу взять завскладом-он подписал договор про мат отв ., а потом взяли его менеджером через три недели после подписания договора. на момент подписания договора этот работник еще не работал, а они ему навешали лапши, что тот договор выкинули...

wacko.gif wacko.gif wacko.gif


--------------------
Не пей "Warsteiner" в Украине - козлёночком станешь (с) старая народная сказка ...




"При мне работают люди, вопреки здравому смыслу"(с) Лёня Космос.

]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Bit в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 8 2009, 16:43
Сообщение #19





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Цитата(Login @ Jul 8 2009, 17:38 ) *
допустим, привлекли КРУ по уг.делу
менеджер по заключению договоров может быть фигурантом по делу, если:
1. в должностной инструкции на него возлагаются обязанности по сохранности мат.ценностей
2. ему дана доверенность на получение мат.ценностей
3. он подписал кроме договора на полную индивидуальную ответственность акт приема-передачи этих ценностей
4. есть акт инвентаризации, подтверждающий ему передачу этих ценностей именно в период его нахождения на данной должности
5. он обладает правом первой/второй подписи на предприятии, имеет доступ к печати
6. кроме того, привлечь к уг.ответственности могут, если доказан его преступный умысел в виде прямой или косвенной вины на растрату/присвоение матценностей
кароч, тока будет у тя статус подозреваемого (не свидетеля), сразу бери адвоката и разбивай все эти позиции и будет тебе щастье )))
пысы: я смотрю ты просто находка для адвокатов по уг.делам )))

тоесть если хоть один из этих пунктов присутствует то уже не весело?


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
ELASTIC
сообщение Jul 8 2009, 16:45
Сообщение #20





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,178
Регистрация: 20.09.2007
Из: г. Днепропетровск

Спасибо сказали: 66 раз(а)
Авто: MAZDA3 1.6 АТ НВ ЯгодкА ;)
Имя: Ирина



Цитата(макс @ Jul 8 2009, 17:40 ) *
Да прикол в том что в обязаности єтого работника с усной договорёности с начальством входило искать новых клиентов, подписывать договора, брать заказы. Я почему в первом посте и написал, что сначала хотели, ещё до оформления его на роботу взять завскладом-он подписал договор про мат отв ., а потом взяли его менеджером через три недели после подписания договора. на момент подписания договора этот работник еще не работал, а они ему навешали лапши, что тот договор выкинули...

Ну если взять трудовую книжку и дату подписания договора - расхождения в датах на лицо. Если товарищ слабонервные - пусть воспользуется советом Саши Логина и запасется телефончиком хорошего адвоката. Если нервы железные - отстаивать свою позицию при беседах со следователями.

Цитата(макс @ Jul 8 2009, 17:43 ) *
тоесть если хоть один из этих пунктов присутствует то уже не весело?

А ваш товарищ подписывал должностную инструкцию зав.склада? и оформлен был на этой должности?


--------------------
Каждый имеет право преуспеть, не будучи образцом совершенства ;)
Жизнь в твоих руках! Не бойся запачкаться ;)
Go to the top of the page
Вставить ник ELASTIC в ответ
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 30th May 2025 - 09:13