Избавиться от мошенницы, дабы уберечь новичков от разочарования в Маздаклубе Опции

[Soroka]

Лично я против втягивания клуба и участников в любые показательные личные дрязги. За предупреждение СПАСИБО, а судить не нам!

+ 100

[Sergu44o]

+ 100

Ребята, это не ЛИЧНЫЕ ДРЯЗГИ, случай далеко не единичный в НАШЕМ клубе.
давайте не будем здесь проявлять украинскую национальную особенность" моя хата з краю".

[voyager]

Туся! А где и каким образом ты прочитала, что Маздаклуб является стороной в конфликте? На форуме велось обсуждения мягко выражаясь нечестного отношения одного одноклубника к другому. И выводы большинством (см. голосовалку) сделаны не по первому посту. Постарайся дочитать до конца тему. И действия свои форум обьясняет не попыткой поставить юридическую точку в этом конфликте, а выражает свое отношение к форумчанину, позволившему себе мошенничеством завладеть деньгами другого.
Или ты думаешь, что договора, которые подписывали ребята были не подготовлены надлежащим образом? Может там между строк вписано, что это обман? И как показало обсуждение, это не личный конфликт, а система. И что значит втягивание клуба в личные конфликты? Во - первых не клуба, а форума (это немного разные вещи). А во-вторых, ты не задумывалась, что форум, и клуб для многих это своего рода семья, где делятся своими радостями и горестями. И вполне логично, что ребята создали эту тему, наверняка и затем, чтобы получить моральную поддержку и совет. Подумай.
пс За советы конечно спасибо, только их здесь перетерли не один раз.

Сообщение отредактировал voyager - Mar 12 2010, 14:15

[ЕЛЕН@]

Туся! А где и каким образом ты прочитала, что Маздаклуб является стороной в конфликте? На форуме велось обсуждения мягко выражаясь нечестного отношения одного одноклубника к другому. И выводы большинством (см. голосовалку) сделаны не по первому посту. Постарайся дочитать до конца. И действия свои форум обьясняет не попыткой поставить юридическую точку в этом конфликте, а выражает свое отношение к форумчанину, позволившему себе мошенничеством завладеть деньгами другого.
Или ты думаешь, что договора, которые подписывали ребята были не подготовлены надлежащим образом? Может там между строк вписано, что это обман? И как показало обсуждение, это не личный конфликт, а система. И что значит втягивание клуба в личные конфликты? Во - первых не клуба, а форума (это немного разные вещи). А во-вторых, ты не задумывалась, что форум, и клуб для многих это своего рода семья, где делятся своими радостями и горестями. И вполне логично, что ребята создали эту тему, наверняка и затем, чтобы получить моральную поддержку и совет. Подумай.

+100

[Apple]

Это Интернет, детка. Здесь могут послать на @@@!

+ 1 к Yural по безполезности бана
+1 к Apple за необходимость высказаться.

Что бы хотелось сказать:
Кто и зачем придумал сказку о добром Интернете и что все у кого есть Мазды эльфы доброты?
Неужели умение пройти несложную процедуру регистрации вселяет в Вас непоколебимую веру в человека???
К кому притензии, кроме как к самому себе, какие могут буть вопросы, кроме как к адвокату? КАКИМ боком маздаклуб к этой афере и кидку??? Ах, все действующие лица познакомились на сайте Маздаклуба и возможно даже в нашем присутствии на маздовке, может нас всех забанить,а? Не уберегли, не досмотрели, не распознали??? Есть не так уж много правил, которые стоит соблюдать для уменьшения проблем, некоторые из них, и не говорите, что я не предупреждала:
1. Не одалживайте деньги, особенно друзьям! Либо потеряете первое, либо второе, в лучшем случае станете просто приятелями.
2. Бесплатный сыр и сыр со скидкой в 40% либо порченый, либо в мышеловке.
3. Очень нравится на запах сыр со скидкой. Читаем внимательно документы и подписываем. И уж раз участники все это сделали, то логичное продолжение этой неприятной во всех отношениях истории - СУД! Да, отпуск испорчен, но насколько понятно из первого поста ожидается не такая уж и плохая официальная компенсация.
Ни в уговорах, ни в процессе передачи денег, ни в заключении договора Маздаклуб как юр.лицо не задействован, участвовали в этом всем физлица на свое усмотрение и уладив все юридические вопросы. Надеюсь, суд расставит все точки, а маздоводы сделают выводы.
На мой взгляд, информации для правильных выводов более чем достаточно. Но, возможно, стоит отдельным пунктом написать: что любое взаимодействие и финансовые отношения с одноклубниками, осуществляется на свой страх и риск участников и клуб за это ответственности не несёт, а кол-во постов не свидетельствует о непогрешимости одноклубника. Хотя все взрослые люди и должны это понимать, Лерок и ХХЛ, тоже понимали и понимают, но почему-то считают важным дополнением к юридическому разберательству и информированию одноклубников прибавить БАН.
Лично я против втягивания клуба и участников в любые показательные личные дрязги. За предупреждение СПАСИБО, а судить не нам!

Туся, +мульён !!! Всё, что я хотел и сам написать, всё что хотелось высказать, ВСЁ изложено отлично ! Спасибо !!!
К постам Yuralа, аналогично, +100000 !!!

voyager !!! На форуме ведётся много обсуждений, как нормальных, так и идиотских. И это тебе нужно научиться читать посты полностью и внимательно.
Туся очень тактично намекнула о том, что не только Елена не предоставила никаких документов, но и Лера с ХХх не удосужились этого сделать.
Все обвинения и разборки на уровне "бла-бла-бла" обеих сторон, без документального подтверждения. Если кто-то купился на 40%-ю скидку, прошу отметить, опять же после ОБСУЖДЕНИЙ и советов на форуме, и подписал договор с инногородней компанией даже не прочитав его, то не нужно давить на жалось и подключать "товарищеский суд". И то что есть голоса "ПРОТИВ", говорит о том, что люди не хотят участвовать в этом дешёвом спектакле под названием "толпа", и не нужно путать понятия "личная выгода" с понятиями "семья" и "доверие".

ЕЛЕН@ !!! Прежде чем обвинять людей в непорядочности, обмане, отсутствии честности и морали, в аморальности, я думаю, нужно самой хотя бы немного соответствовать. И как первый шаг, научиться высказывать аргументированно свои мысли, а не прикрываться за "+" к кому-то.

И последнее !!! В клубе, как и на форуме, творится много разного. И если выносить это всё на общее обсуждение,то не будет НИЧЕГО.
И если мы так оберегаем форум от бардака (это к администрации и модераторам), и клуб в общем, стараемся СООТВЕТСТВОВАТЬ, то давайте если уж так получилось, не позорить сами себя убогими действиями.

Без лоха, оно, и жизнь плоха. (с)
Скупой платит дважды, глупый трижды, а умный живёт на проценты. (с)


Сообщение отредактировал Apple - Mar 12 2010, 21:42

[Login]

...Надеюсь, суд расставит все точки...

если бы это было действенно в нашей стране, то никто бы и не пытался получить свои кровные деньги другими способами
лично я питаю надежду что у человека остались остатки совести и он все вернет, и именно поэтому пытался вначале разобраться, а потом и пристыдить чтоли, и верю, что именно влияние клуба (как одного целого в борьбе с этим злом) заставило Масю вернуть пусть пока и часть суммы, но все же вернуть (когда такие как я, от которых они "не ожидали" такого порицания, высказались категорически отрицательно), и еще потому, что как показала практика, остальные кинутые, не применившие этот метод, молча терпят свои убытки и не знают куда бежать за помощью!
вот причем здесь клуб, и если не помогать и считать горе каждого отдельно взятого личным горем, то нафига он вообще тогда надо, такой клуб
некоторые (я даже догадываюсь кто) сейчас начнут смеяться с моих слов, ну это их проблемы, я высказался, потому что так считаю, и считаю что поступаю правильно

[YuraL]

Раз целью бана является желание недопустить связь Маси с новичками клуба посредством личных сообщений, предлагаю просто напросто отключить ей личку, оставив возможность публично высказываться.

[Login]

Раз целью бана является желание недопустить связь Маси с новичками клуба посредством личных сообщений, предлагаю просто напросто отключить ей личку, оставив возможность публично высказываться.

я думаю, Юр, тут еще и психологический дискомфорт у многих будет
при виде ее публичных сообщений -в большинстве своем будет опять начинаться грызня

[Login]

а я думаю, что Елена здесь будет оЧЧЧень редко появляться.... ИМХО.

она довольно лихо отписывалась в той теме, о чем-то это говорит

[Туся]

От Бирча мною получено предупреждение о возможных +20 за комментарии в данной теме, не в моих правилах обсуждать действия админа и тем более не в моих правилах нарушать правила*) Я написала именно, то что хотела сказать.
Решать должен суд. Всё, что мог форум он осуществил: информация, обсуждение, обмен мнениями.
Именно потому, что я считаю, что Лера и ХХЛ все оформили правильно, я и продолжаю думать, что последнее слово должно остаться за судом, все остальное эмоции и ненужная порча кармы.
Логика в этих обсуждениях спорная в нескольких момента, например:
"с ней никто не захочет общаться" - зачем тогда банить? неужели на ваш взгляд запрет лучше игнора или делло в массовасти? Я считаю, что оставить на форуме это в данном случае большее наказание. Или кто-то считает себя умнее и хочет оградить других, несмышлёных, а вдруг захотят пообщаться, а низззяяяя!!! Так сами же и пишите - не захотят. Где? Где логика?
"те из жертв, кто промолчал, так ничего и не получили" - какого молчали? зачем отказывались от права на этот долг. С психологической точки зрения у любого человека для любого действия есть мотивы: хотелось быть великодушным, не хотелось связываться, постеснялись, ну, так и имеют, то что имели. Если простил долг, то зачем напоминаешь сейчас или тогда простил, а раз все денег хотят, то и я тоже, ах, не дают, ну, не очень-то и хотелось.
"логика кидка для меня загадка до сих пор" - деньги Мася взяла...допустим кидок...спряталась и живи на них на сколько хватит...нет, она что-то делает, куда-то кого-то все время пытается отправить, правда безуспешно, при праведном гневе клиентов на такую лажу тут же почему-то обещает не просто вернуть долг, а с какой-то радости в двойном размере. Несогласованность действий вижу, ужасную организацию - тоже, безалаберность - возможно, но на кидок не тянет, это сплошной гемор для всех членов клуба, а не кидок.

Я не пользовалась услугами Маси, но ведь были те, кто воспользовался и кого не кинули, им, например, с Масей делить нечего, зачем их принуждать признать человека кидалой по факту случая о котором они знают только по Интернет.

Я настаиваю на том, что "не моя хата с краю", а каждый должен заниматься своим делом:
соклубники общаться, суд дать ситуации юридическую оценку, админы следить за порядком, должник выплатить долг, пострадавшая сторона таки поехать и отдохнуть. Я ценю этот клуб и людей с которыми он меня свёл, но мое мнение это мое право и надеюсь Вы его уважаете, как я Ваше.

P.S. Перед написанием первого поста была прочитана вся тема, в надежде, что все решится мирно.
P.S. к админам. Прошу не считать мои посты офф-топом, они полностью касаются обсуждаемой темы и в правилах нет указаний на то, что темы с голосованием исключают возможность обсуждения и комментирования ответов. Я не считаю для себя возможным данное голосования без объяснения своей точки зрения.

Надеюсь, что на все вопросы ответила и мы сможем понять друг друга.

[Eduard]

Я эту историю только сейчас обнаружил. Плохо это пахнет...
В любом деле может косяк случиться, но всегда нужно искать решение, чтобы не потерять лицо.
Добрая слава за печкой сидит, а худая по свету бежит.

(ИМХО) Банить нет смысла никакого (в этом случае бан - это страус с головой в песке).

А как партнер клуба несколько предложений администрации (не примите за офтоп):
Руссо Туристо, как я понял убрали из списка партнеров. Вопрос - а где черный список?
Сформулирую по-другому: партнерская программа практически не работает - список партнеров где-то висит на сайте (кто его видит?).
А может есть смысл найти место для ссылки в топе форума?
Причем, в разделе партнеров стоит прицепить "книгу жалоб и благодарностей" с какой-нибудь шкалой оценки и обратной связью.

[Chica]

Личку отключить однозначно. Мысль Юрала очень правильная.
А банить или наоборот - оставить здесь - не знаю. Правда в словах Логина однозначно есть - психологический дискомфорт неизбежен, если Лена будет дальше продолжать общаться на форуме.
Черный список будет обязательно. Это даже не обсуждается. Тема останется доступной по ссылке из черного списка. Никто ничего не забудет и врядли это будет похоже на прятанье головы в песок.

А право на личное мнение здесь имеет каждый. И это правильно.

Сообщение отредактировал Chica - Mar 13 2010, 03:13

[LerOk]

Не могла пройти мимо

КАКИМ боком маздаклуб к этой афере и кидку??? Ах, все действующие лица познакомились на сайте Маздаклуба и возможно даже в нашем присутствии на маздовке, может нас всех забанить,а? Не уберегли, не досмотрели, не распознали???

Туся, складывается ощущение, что для тебя маздаклуб - это цыганский табор, в котором обман и мошенничество абсолютно нормальное явление, не требующее никакого порицания. Ни в одном своем посте мы не обвинили маздаклуб в причастности к нашему "попадндосу".
Повторю, для тех, кто в танке:
Единственная цель создания первой темы - предупредить форумчан о факте мошенничества со стороны соклубника.
Цель второй темы - принять меры и не допустить повторения подобной ситуации с новичками.
Или тебя смущает, что мы предали гласности неправомерные действия нашей соклубницы, тем самым опорочив честь клуба?

Есть не так уж много правил, которые стоит соблюдать для уменьшения проблем, некоторые из них, и не говорите, что я не предупреждала:
1. Не одалживайте деньги, особенно друзьям! Либо потеряете первое, либо второе, в лучшем случае станете просто приятелями.
2. Бесплатный сыр и сыр со скидкой в 40% либо порченый, либо в мышеловке.
3. Очень нравится на запах сыр со скидкой. Читаем внимательно документы и подписываем. И уж раз участники все это сделали, то логичное продолжение этой неприятной во всех отношениях истории - СУД!

Твои наставления меня искренне улыбнули Всегда почему-то мы очень умные в отношении кого-то и знаем, как правильно жить и поступать в различных ситуациях......

Да, отпуск испорчен, но насколько понятно из первого поста ожидается не такая уж и плохая официальная компенсация.

Ты права, мы ежедневно получали "неплохую" компенсацию в виде завтраков, обильно приправленных ложью и откровенной бредятиной.
"Неплохая" компенсация обещается с января, уже март.... тебя это не смущает? Это при том, что Мася растянула возврат суммы договора на 3 месяца, а если б мы продолжали молчать и бездействовать, то думаю возврат только долга растянулся бы на весь год.

Ни в уговорах, ни в процессе передачи денег, ни в заключении договора Маздаклуб как юр.лицо не задействован, участвовали в этом всем физлица на свое усмотрение и уладив все юридические вопросы. Надеюсь, суд расставит все точки, а маздоводы сделают выводы.
На мой взгляд, информации для правильных выводов более чем достаточно. Но, возможно, стоит отдельным пунктом написать: что любое взаимодействие и финансовые отношения с одноклубниками, осуществляется на свой страх и риск участников и клуб за это ответственности не несёт, а кол-во постов не свидетельствует о непогрешимости одноклубника.

покажи хотя бы один наш пост, где мы говорили о том, что Маздаклуб несет какую-то ответственность за действие Маси или других его членов?!!! Все что может сделать Маздаклуб - это обезопасить вновь прибывших членов клуба от возможности наступить на те же грабли. Ведь Маздасемья - это маленький социум, община, в которой складываются дружеские, доверительные отношения, построенные на общих интересах, взаимовыручке. И зачастую кредит доверия к соклубникам с неиспорченной репутацией достаточно высок. И если бы нам было наплевать на всех, мы бы тихо-молча разруливали свою ситуацию и не переживали, что очередным "лохом", попавшимся на удочку Маси, могла бы стать например ты или кто-то еще. И не обязательно это касалось бы путевки, уверенна, что у Лены много способов развода людей на деньги.

Хотя все взрослые люди и должны это понимать, Лерок и ХХЛ, тоже понимали и понимают, но почему-то считают важным дополнением к юридическому разберательству и информированию одноклубников прибавить БАН.
Лично я против втягивания клуба и участников в любые показательные личные дрязги. За предупреждение СПАСИБО, а судить не нам!

Пусть это будет не бан, но другой действенный метод против предложения Масей своих услуг через личку.

[/size][/color]voyager !!! На форуме ведётся много обсуждений, как нормальных, так и идиотских. И это тебе нужно научиться читать посты полностью и внимательно.
Туся очень тактично намекнула о том, что не только Елена не предоставила никаких документов, но и Лера с ХХх не удосужились этого сделать.

У меня собралась целая папка с документами по этому делу, тебе какой именно нужен, ткни пальчиком

Все обвинения и разборки на уровне "бла-бла-бла" обеих сторон, без документального подтверждения. Если кто-то купился на 40%-ю скидку, прошу отметить, опять же после ОБСУЖДЕНИЙ и советов на форуме, и подписал договор с инногородней компанией даже не прочитав его, то не нужно давить на жалось и подключать "товарищеский суд". И то что есть голоса "ПРОТИВ", говорит о том, что люди не хотят участвовать в этом дешёвом спектакле под названием "толпа", и не нужно путать понятия "личная выгода" с понятиями "семья" и "доверие".

просто какой-то поток сознания....с чего ты взял, что мы не читали договор, давим на жалость и устраиваем товарищеский суд.....даже не буду комментировать этот бред сивой кобылы, сделаю скидку, видимо, на твою усталость.
А последняя фраза насчет "участия в дешевом спектакле" как-то не соотносится с тем, что ты проголосовал "за". Или ты как Миша Яц тоже изменил свое решение в последствии?

И последнее !!! В клубе, как и на форуме, творится много разного. И если выносить это всё на общее обсуждение,то не будет НИЧЕГО.
И если мы так оберегаем форум от бардака (это к администрации и модераторам), и клуб в общем, стараемся СООТВЕТСТВОВАТЬ, то давайте если уж так получилось, не позорить сами себя убогими действиями.

Да уж....вопрос только, что же в данном случае называть позором......

[L0ky]

Закрывайте тему и не страдайте херней.
Насчет бана - полный пофиг шо с ним шо без, но я бы не ставил (вдруг человек захочет что-то сказать по делу)

з.ы. ппц как я вчера нажрался всех кого ... прошу списать на пьяную башку

Сообщение отредактировал Soroka - Mar 17 2010, 10:08

[ЕЛЕН@]

ЕЛЕН@ !!! Прежде чем обвинять людей в непорядочности, обмане, отсутствии честности и морали, в аморальности, я думаю, нужно самой хотя бы немного соответствовать. И как первый шаг, научиться высказывать аргументированно свои мысли, а не прикрываться за "+" к кому-то.

Саша, спасибо за внимание к моей персоне в данной теме, оценку моей порядочности и совет как мне писать посты... ты никогда не отличался деликатностью в высказываниях, а твои аргументы по тому или иному вопросу, как правило, носят нравоучительный характер, но не мне тебя судить за это... По сабжу у каждого есть свое мнение, и не нужно в этой теме порицать и делать внушения друг другу, ведь мнение большинства уже налицо, и это говорит о том, что одноклубникам неприятно общаться с человеком, на котором есть такое пятно... Спасибо Лере и Игорю за то, что они искренне желают и делают все возможное, чтобы этот инцидент не повторился больше ни с кем из нас!

[Allure]

"Ребята, давайте жить дружно!" Мудрый Кот Леопольд.

[vovan]

Раз целью бана является желание недопустить связь Маси с новичками клуба посредством личных сообщений, предлагаю просто напросто отключить ей личку, оставив возможность публично высказываться.

+1

[Акатава]

Прошу админа перенести это в тему!
Сожалею о том, что только вчера смогла увидеть данную тему, так как очень многое написала бы на этих страницах в ответ Маси, смешно и больно видеть этот бред который она писала себе в оправдание. Самая настающая мошенница, лгунья!!!!!!!!!Очень умная (это не комплемент) и хитрая!!!!!!!
Ладно теперь по порядку, зарегистрировалась в данный клуб я в первых числах января, дабы предупредить по возможности всех людей о Ратомской Елене. Мной было отправлено 7 января, (заметьте намного раньше чем была открыта тема) письмо на имена директоров, (но оно не было принято во внимание). Чтобы они хотя бы как-то оградили свою команду и убрали ее с партнеров, так как это чистой воды мошенник. А самое страшное, что знаю я это не только на собственном опыте, но и на опыте еще 20 человек Крыма. Да да я именно тот человек о котором указывала выше Лера (что в милиции, прокуратуре, в обществе защиты прав потребителей, налоговой полиции города Ялты лежат заявления на особу Ратомскую) Могу также сказать что Ялтой тут не ограничилось подобные заявления лежат в г.Севастополь, Балаклава.
Дабы не описывать нашу историю скажу, что все происходило в точности по задуманному плану Маси, все следовала в том же порядке как и у Леры, сначала бешенная скидка, затем якобы проблемы с визой, далее типа не выдают банки деньги, потом ее болезни, болезни ее близких. Не хотеться вспоминать….
Так же отмечу что Кочатков Антон является сожителем и «партнером по бизнесу» Елене Ратомской.(будьте осторожны)!!!!!
Поэтому прошу всех обратить внимание, что это не единичный случай с Лерой, не случайная оплошность турфирмы РуссоТуристо, а именно четкий спланированный план по вытягиванию денег!!!
Люди берегитесь!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал Акатава - Mar 13 2010, 22:37

[Андрей К.]

проголосовал "за"
ну не верю я в частые случайности, не верю...

+100
бан навечно с черной меткой "фирмочки"

Я поддерживаю!

[Skiw]

Мной было отправлено 7 января, (заметьте намного раньше чем была открыта тема) письмо на имена директоров, (но оно не было принято во внимание).

как раз принято и было и были поставлены вопросы, но "голый" ЛС значил меньше, чем слова одноклубника...

ЗЫ директоров у нас нет

в принципе и щас так-же... (про ЛС)

Сообщение отредактировал Skiw - Mar 13 2010, 23:12