О вкусах, моде, чувстве стиля спорят..., однозначные ли это понятия? Опции

[july]

Вот разговор с Бирчем, ну и еще кое-что подтолкнуло к созданию такой темы. Сразу предупреждаю, что не смотря на оффтоп, топикстартер четко ограничивает всякие попытки поговорить на темы, не касающиеся сабжа.
Итак: вопросы, на который бы хотела услышать мнение одноклубников:

Что для вас является модным - это то, что раскрученно, популярно, признано мнением общественности или то что уникально и комфортно для вас, т.е. нравится вам?

Что такое чувство стиля? Можно ли сказать, что чувство стиля и красоты - это то, что дано от природы? Или его возможно выработать?

Можно ли категорично утверждать, что мода и стиль - это однозначные понятия для определенного времени?

Как определить, что у человека есть или нет "вкуса"? Можно ли об этом говорить однозначно? Или все-таки для каждого человека "вкус" - это индивидуально?

Сообщение отредактировал july - Jun 2 2010, 14:13

[Proton]

да

[dAndy]

Вот разговор с Бирчем, ну и еще кое-что подтолкнуло к созданию такой темы. Сразу предупреждаю, что не смотря на оффтоп, топикстартер четко ограничивает всякие попытки поговорить на темы, не касающиеся сабжа.
Итак: вопросы, на который бы хотела услышать мнение одноклубников:

Что для вас является модным - это то, что раскрученно, популярно, признано мнением общественности или то что уникально и комфортно для вас, т.е. нравится вам?

Что такое чувство стиля? Можно ли сказать, что чувство стиля и красоты - это то, что дано от природы? Или его возможно выработать?

Можно ли категорично утверждать, что мода и стиль - это однозначные понятия для определенного времени?

Как определить, что у человека есть или нет "вкуса"? Можно ли об этом говорить однозначно? Или все-таки для каждого человека "вкус" - это индивидуально?

" Юмор, Музыка, Кино" ?

1) это то, что раскрученно, популярно. При этом это мне пофиг, потому что предпочитаю то что "комфортно для вас"
2) Думаю что можно выработать... Не пробовал
3) Я бы сказал что модно однозначно утверждать что мода и стиль это совершенно разные понятия. Модно может быть одно, хоть трубы с парахода, но это не мешает человеку действовать не модно но стильно, да?
4) ИМХО -- индивидуально, но есть принятые нормы, выход за которые можно счеть безвкусицей.

Чего это меня перемкнуло???

да

"да, на все вопросы" (с) ))

[july]

да

это был ответ на какой вопрос?

dAndy, 2 - потому что 1. т.е. ты просто не заморачиваешься понятиями моды...
4 - например?

[King]

да

+1

[Proton]

это был ответ на какой вопрос?

это не был ответ)
это что-то типа "мда...."

[Nikolyash]

Всё привито, надумано и накручено окружающим миром! То что считает субъект модным - таковым может и не являться. Посмотрите на себя и Вас окружающих (друзей, близких), все одинаковые....

Тему можно закрывать. Ибо не о чём (ИМХО)

[july]

это не был ответ)
это что-то типа "мда...."

согласна.

Всё привито, надумано и накручено окружающим миром! То что считает субъект модным - таковым может и не являться. Посмотрите на себя и Вас окружающих (друзей, близких), все одинаковые....

Тему можно закрывать. Ибо не о чём (ИМХО)

Nikolyash, если б это была твоя тема - ты б закрыл... но... сорри.. Для меня это важно.
Совершенно не согласна с тем, что все - одинаковые. Другими словами - ты и я - мы одинаковые? сомневаюсь...
Кто определит, что то что я считаю модным - таковым не является?

[R_4]

если постараться можно и зайца научить курить (воспитать понимание прекрасного). Конечно, всегда есть исключения.
«Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание» К.Маркс

а можно от себя добавить вопрос?
"Должно ли искуство быть правдой (честным)?"

[dAndy]

4 - например?

Например, на вкус маоийского аборигена... Мысль продолжить? То есть есть некие группы, в пределах которых вырабатываются нормы, что считаем "вкусным" а что "безвкусицей" -- понятие заведомо не всеобщее, да? Дальше, в пределах группы тех же... украинцев большинство придерживаются политики "на вкуси цвет все фломастеры разные" и не пытаются капать на мозг тем у кого понятие о прекрасном отличается... До некоторых пределов -- например синие писалки, брызговики "Спарко". Кто-то (владелец) считает что это стильно, но 90% скажут что это жлобство и безвкусица. Из той же оперы -- матовая краска, кому-то кажется что стильно, кому-то нет, но это приемлемое решение и никто не будет однозначно говорить о безвкусице владельца, ндравится ему так ну и на здоровье.

Поток мысли...

[july]

1) Ни одно из перечисленного.
2) Можно выработать. Но поскольку характер и личность человека на 20% состоят из генетики и на 80% из воспитания, то в основном это приходит сызмалу.
3) Это принципиально разные понятия, следовательно - нельзя.
4) Вкусы бывают разные. Тем не менее, как уже указали - случаются выходы за рамки норм различной ширины. Например, тройной хром-пакет на Ладе Калине будет нормой для цыгана, но для европейского обывателя это будет полнейшая нелепица.

PS: Сабж - абсурден чуть более, чем полностью.

1. тогда что?
2. где ты нашел эти пропорции?
4. Никто так и не указывает на эти рамки - пример?
PS. Это твое субъективное мнение. Тем не менее, ты задался вопросами и ответил на них. мерси.

[dAndy]

4. Никто так и не указывает на эти рамки - пример?

Рамки указывают обычно при воспитании -- "фу какая не красивая машинка, а вот эта красивая". В одной группе прирно одни стандарты воспитания, отсюда примерно одни нормы, ИМХО.

[King]

это что-то типа "мда...."

Вообще-то в данном контексте "да" - это как универсальный ответ на все вопросы классической блондинки

[july]

если постараться можно и зайца научить курить (воспитать понимание прекрасного). Конечно, всегда есть исключения.
«Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание» К.Маркс

а можно от себя добавить вопрос?
"Должно ли искуство быть правдой (честным)?"

можно. хотя мне не совсем понятно, что ты имеешь ввиду?

Например, на вкус маоийского аборигена... Мысль продолжить? То есть есть некие группы, в пределах которых вырабатываются нормы, что считаем "вкусным" а что "безвкусицей" -- понятие заведомо не всеобщее, да? Дальше, в пределах группы тех же... украинцев большинство придерживаются политики "на вкуси цвет все фломастеры разные" и не пытаются капать на мозг тем у кого понятие о прекрасном отличается... До некоторых пределов -- например синие писалки, брызговики "Спарко". Кто-то (владелец) считает что это стильно, но 90% скажут что это жлобство и безвкусица. Из той же оперы -- матовая краска, кому-то кажется что стильно, кому-то нет, но это приемлемое решение и никто не будет однозначно говорить о безвкусице владельца, ндравится ему так ну и на здоровье.

Поток мысли...

Вот и я о том. Просто опять же, в пределах этих групп - само понятие безвкусицы и "вкуса" тоже может менятся. Например, еще пару лет назад было моветоном одевать обувь и другие кожанные аксессуары разного цвета. С недавних пор - это уже стало модным!!! Как найти ту золотую середину?
Мне кажется, что для того, чтобы быть модным - нужно быть стильным, а для меня это означет - нравится самому себе. Т.е. другими словами, я готова долго спорить, что кто-то из социальной группы может однозначно определить что модно, а что нет.

Вообще-то в данном контексте "да" - это как универсальный ответ на все вопросы классической блондинки

имею право. вообще, я брюнетка. еще и с образованием уже немножко высше высшего, если можно так сказать)))

[voyager]

Мода, стиль, вкус.... Понятия определяются воспитанием человека и степенью развития общества. В разное время, в разных местах земного шарика приоритеты и направления стиля, вкуса и тем более моды кардинально отличались и отличаются.
Вот пример: Сейчас, в настоящее время у среднего класса в США, и в частности в Вашингтоне, считается высшим проявлением моды, стиля и хорошего воспитания - это передвигаться по городу на велосипеде, или в крайнем случае на малолитражке небольших размеров. Аскетичность в одежде, скромность, функциональность и необходимая достаточность жилья. Ценится образованность, кругозор, спортивность и отношение к природе. И т.п.
Сравним с нашими приоритетами. Не с нашими конкретно, а вообще общества. Все с точностью наоборот. Бооольшой дом в престижном котеджном городке, крутая тачка (чем больше, тем лучше). Кичливость крутыми брендами в одежде, часах и т.п. Пренебрежительное отношение к менее богатым и успешным. Стремление к показушной роскоши. Полное неприятие и игнорирование любых социальных, экологических и общественных проблем. Модные тусовки, модные концерты, модные взгляды на семью. Продолжать можно до бесконечности.
Стиль, вкус в нашей стране - это быть естественным и незаангажированным всей этой пеной. Любить, радоваться, переживать в гармонии со своей душой. Одним словом жить, а не существовать ради моды. ИМХО

[King]

Предлагаю обсудить образование "высше высшего" - надо ли нах оно вообще и как оное влияет на

По статистике самые лучше домохозяйки с красным дипломом. Инфа 100%.

Сообщение отредактировал King - Jun 2 2010, 15:06

[R_4]

можно. хотя мне не совсем понятно, что ты имеешь ввиду?



Вот и я о том. Просто опять же, в пределах этих групп - само понятие безвкусицы и "вкуса" тоже может менятся. Например, еще пару лет назад было моветоном одевать обувь и другие кожанные аксессуары разного цвета. С недавних пор - это уже стало модным!!! Как найти ту золотую середину?
Мне кажется, что для того, чтобы быть модным - нужно быть стильным, а для меня это означет - нравится самому себе. Т.е. другими словами, я готова долго спорить, что кто-то из социальной группы может однозначно определить что модно, а что нет.



имею право. вообще, я брюнетка. еще и с образованием уже немножко высше высшего, если можно так сказать)))

ты почти тоже написала сама, только другими буквами.
может стоит разделить понятия моды и стиля?
здесь как и просто в жизни есть люди ведущие, а есть ведомые. Одни создают (иногда даже навязывают), другие потребляют.

[ElenVladi]

Мне тема нравится! Люблю поговорить о моде и всем что с этим связано! 1) мода- это массовость 2) стиль- это конечно выражение индивидуальности в большей степени, тем не менее существуют определенные законы разных стилей сложившиеся на протяжении многих столетий! Мне кажется, что стиль вполне можно выработать. 3) это разные понятия, но тесно связаные между собой. 4) вкус- это то что дано природой! На мой взгляд определить есть ли у человека вкус или нет, каждый определяет интуитивно руководствуясь модными вениями на сегодняшний день!

[voyager]

По статистике самые лучше домохозяйки с красным дипломом. Инфа 100%.

Однажды Ф.Раневская сказала: А знаете, каждая пятая женщина, ходит без трусиков.."
- Помилуйте Фаина Георгиевна, откуда у Вас такая статистика?
- Из надежного источника. У меня хороший знакомый работает в обувном магазине...

[july]

Понты detected!

Предлагаю обсудить образование "высше высшего" - надо ли нах оно вообще и как оное влияет на ЧСВ, ФГМ и прочие атрибуты "почота и увахужи среди поцонов"

скорее самозащита от неаргументированно присвоенных званий.
напросилось само собой ...У меня богатый словарный запас, в нем присутствуют слова "оксюморон", "клепсидра", "перст указующий" и даже "ибо". Но некоторые мысли я никак не могу выразить словами. Хочется просто взять черенок от лопаты и от3,14..ть всех.... ничего личного. на твой вопрос отвечу - нет оно совершенно ни к чему. я поздно это поняла. но бросить начатое не могу.

Мода, стиль, вкус.... Понятия определяются воспитанием человека и степенью развития .....

по душе.