Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
|
Этот раздел предназначен для свободного общения между посетителями форума по деловым вопросам, не касающимся основной тематики форума.
ЗАПРЕЩЕНО:
1. Флудить и оффтопить.
2. Оставлять в разделе сообщения и файлы, содержащие оскорбительную, призывающую к насилию, разжигающую национальную рознь, и расовую вражду, а также любую другую информацию, которая противоречит морально-этическим нормам.
3. Использовать нецензурную лексику.
![]() ![]() |
Jul 26 2010, 11:17
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,010 Регистрация: 11.06.2009 Из: Киев Спасибо сказали: 65 раз(а) Авто: Mazda6, 2.3 АТ Имя: Артем |
Имеется в наличие преинтересная статья из журнала «Терминал» о качестве топлива, а именно его контроле. В статье осуществлен нескромный наезд на очередных альтруистов, помогающих автолюбителям сориентироваться в выборе АЗС. ]]>Речь об этом проекте. ]]> (первая ссылка, какую нашел)
Не смотря на мое не самое лучшее отношение к этому изданию, с аффтором согласен по абсолютному большинству выдвигаемых пунктов претензий. Кстати, издатель в подобных проверках не участвует, поэтому борьбу с конкурентами лично я исключаю. Надеюсь, информация приведена полезная. Даже не смотря на огромное количество букаф. Далее – сканированный текст из журнала. Пардон за переносы, убирать их влом О КАЧЕСТВЕ ПРОВЕРОК КАЧЕСТВА Кроме самих трейдеров, качество топлива на заправках никто не гарантирует 20 июля председатель Госпотребстандарта Украины Олег Поволоцкий наконец-то заявил о частичном решении проблемы бюджетного финансирования лабораторных исследований образцов продукции, отобранных в розничной сети. «В государственном бюджете на эти цели заложено 1,8 млн грн. Деньги пойдут в третьем и четвертом квартале. Тогда Госпотребстандарт сможет проводить более эффективные проверки качества и, главное, безопасности продукции», – заявил Главный контролер страны. С «более эффективными» Олег Владимирович, конечно, лукавит. Уже третий год из-за отсутствия средств региональные управления по защите прав потребителей проверяют не соответствие характеристик нефтепродуктов украинским стандартам, а наличие на заправках паспортов качества. Показательные репрес¬сии против отдельных «нарушителей конвен¬ции» (порой подозри¬тельно целенаправленные) про¬цессу массового околпачивания украинских автомобилистов ни¬чуть не мешают. По сути, третий год кряду отечественный потре¬битель покупает на АЗС «кота в мешке», руководствуясь лишь сертификатом соответствия за¬водаизготовителя, подделать, фальсифицировать или купить который проще простого. Кстати, некоторые из трей¬деров уже не утруждают себя и этим. По данным Госпотребстандарта за пять месяцев 2010 г., на 66% проверенных АЗС от¬сутствовали документы, нали¬чие которых необходимо, что¬бы подтвердить происхожде¬ние топлива. И это притом, что государственные контролеры были обязаны предупреждать о своем приходе за десять дней и проверяли не характеристи¬ки нефтепродуктов, а качество ксерокопий документов, свиде¬тельствующих о соответствии указанным характеристикам. К сожалению, далеко не все существующие ныне пробле¬мы можно объяснить отсут¬ствием бюджетного финан¬сирования. В настоящее вре¬мя несовершенство законода¬тельства позволяет нефтеба¬зам не иметь собственной ла¬боратории, из-за чего послед¬ние исчезли практически во всей системе нефтепродуктообеспечения. На частных нефте¬базах лаборатории изначально не создавались, поэтому сегод¬ня контроль качества бензина и дизеля при их приемке, хра¬нении и отпуске фактически от¬сутствует. Свыше 80 тыс. т евробензина, ежемесячно реализуемого на более чем 500 украинских заправках, практически невоз¬можно проверить на соответ¬ствие целому ряду показате¬лей. Ведь для установления до¬ли бензола, олефинов, ароматики и кислородосодержащих компонентов в нем необходи¬мы практически отсутствую¬щие в Украине инфракрасные спектроскопы или хромато¬графы с возможностью пере¬ключения колонок при анали¬зе. Требуются и рентгенофлуоресцентные анализаторы се¬ры, способные измерить ее содержание с точностью 1…2 мг/ кг (0,0001…0,0002%). Ориенти¬ровочная стоимость таких при¬боров колеблется от $80 тыс. до $150 тыс. «Терминал» поинтере¬совался у ведущих поставщиков этого оборудования, покупал ли его кто-либо из оптовиков. Уга¬дайте с первого раза. Удивляет и настораживает полное нежелание государства сделать хотя бы шаг навстречу ведущим украинским перера¬ботчикам и трейдерам, готовым оплачивать независимые про¬верки из своего кармана, что¬бы «блокировать соблазны по¬средников и продавцов увели¬чивать свою доходность за счет снижения качества». Напро¬тив, глава Госпотребстандарта отчего-то считает, что «в на¬стоящий момент наши партнеры на рынке (нефтепереработ¬чики, поставщики)… не могут обеспечить беспристрастный, качественный подход к этой проблеме». Между тем, методы борьбы с недобросовестными участника¬ми рынка давно известны и про¬верены практикой. Например, в Польше еще в премьерство Лешека Миллера была организо¬вана тотальная проверка дей¬ствовавших в стране заправок, итоги которой стали достояни¬ем широкой общественности. Оказалось, публикация «чер¬ного списка АЗС» в СМИ возы¬мела едва ли больший эффект, чем штрафы и взыскания (ана¬логичный список размещен, в частности, на сайте Департа¬мента природопользования и охраны окружающей среды г. Москвы – www.moseco.ru). Во многом благодаря этому у ком¬паний, выходивших на местный рынок в последующие годы, почти не возникало проблем с джобберами, тогда как в Украи¬не именно недобросовестность последних привела к значитель¬ным имиджевым потерям веду¬щих игроков. Фактически, со второй поло¬вины 2008 г. проверками каче¬ства топлива в Украине занима¬ются лишь трейдеры да обще¬ственные организации. К пер¬вым особых претензий нет. Не¬взирая на значительные финан¬совые потери, владельцы круп¬ных розничных сетей изо всех сил пытаются удержать каче¬ство предлагаемого ими ресур¬са на надлежащем уровне. Ведь при наблюдаемом второй год подряд снижении платежеспо¬собности населения любое об¬винение в реализации некаче¬ственных нефтепродуктов при¬водит к оттоку потребителей и падению продаж, которые гу¬бительны при жизни с колес на оборотных средствах. Дру¬гое дело, что из-за отсутствия в Украине системы контроля ка¬чества брендовой продукции некоторые компании получают существенные выгоды от прода¬жи «именного» топлива, не отли¬чающегося по своим качествен¬ным характеристикам от «обыч¬ного». К тому же, трейдеры по понятным причинам не оглаша¬ют результаты своих внутренних расследований. Например, так и не был опубликован «черный список» джобберов ТНК, ули¬ченных в манипуляциях с каче¬ством нефтепродуктов (хотя до¬говоры с ними были моменталь¬но расторгнуты). Что до неправительственных организаций, являющихся не¬отъемлемой составляющей лю¬бого гражданского общества, то им часто не хватает професси¬онализма. Директора и прези¬денты всевозможных институ¬тов защиты прав потребителей не только не являются специа¬листами в области метрологии, но имеют самое дилетантское представление о предмете про¬верок. Неудивительно, что каче¬ство руководимых ими исследо¬ваний далеко от совершенства, а из-за декларируемой незави¬симости то и дело выглядывают уши спонсоров. Самой известной обществен¬ной организацией, проводящей проверки качества отечествен¬ного топлива, является Инсти¬тут потребительских экспертиз (ИПЭ). На состоявшейся в УНИАН 16 июля пресс-конференции «Почти 35% горючего на АЗС Украины некачественно – про¬верка экспертов» его директор Юрий Чорнобрывец объявил о запуске проекта «по независи¬мой проверке топлива на ав¬тозаправочных станциях (АЗС) Украины и созданию единого реестра количества нарушений в отношении качества топлива». Дело, безусловно, необходимое, если бы не ряд «но», которые за¬ставляют сомневаться в объективности будущих исследова¬ний института. 1. Поражает громадье пла¬нов общественников, заявив¬ших, что «отныне каждый укра¬инский автомобилист с легко¬стью сможет узнать о харак¬теристиках горючего, которое он заправляет в бак на той или другой АЗС». Даже в свои луч¬шие годы 27 региональных под¬разделений украинского Госпотребстандарта были способны проверить не более 0,5% реали¬зуемых в стране нефтепродук¬тов и 2500 АЗС, расходуя при этом на лабораторные исследо¬вания порядка 3,5 млн грн в год. А тут – одна общественная организация со штатом в несколько человек обещает «с легкостью» проверить все топливо страны! 2. Настораживают вольно¬сти экспертов ИПЭ с долей не¬качественного топлива на укра¬инском рынке. Например, в на¬звании пресс-конференции 16 июля фигурирует фраза «почти 35% горючего на АЗС Украины некачественно», тогда как абза¬цем ниже в пресс-релизе чита¬ем: «Почти 20% горючего не от¬вечает никаким стандартам». 3. Еще более странный вывод приведен в статье Ю. Чорнобрывца «Нестандартное топли¬во»: «В рамках проекта мы зани¬маемся только бензином А-95. По нашим результатам, 49% то¬плива худо-бедно отвечает стан¬дартам 2001 г., и только 17% от¬вечает нормативам Евро-4, Евро-5». Даже если оставить на со¬вести автора выражение «худо-бедно» и забыть, что в Украине существуют две марки бензина с октановым числом 95 – А-95 и А-95-Евро, выходит, в Украи¬не не 35, а 51% некачественно¬го «пятого», ведь бензин, выпу¬щенный по ДСТУ 4839:2007, не может не соответствовать ДСТУ 4063:2001. (Не это ли число име¬ют в виду наши коллеги, утверж¬дая, что «около 50% бензина не отвечает украинским требова¬ниям»?) Вдобавок директор ИПЭ, по¬хоже, не в курсе, что на соот¬ветствие «нормативам Евро-4, Евро-5» бензин проверить не¬возможно, поскольку они уста¬навливают предельные выбро¬сы вредных веществ с отрабо¬тавшими газами автомобилей, и на соответствие им проверя¬ют не топливо, а транспортные средства. Что же касается каче¬ства бензина, то оно нормиру¬ется ДСТУ 4839:2007 (в странах ЕС – EN 228:2004), в число пока¬зателей которых входят допол¬нительные требования, обеспе¬чивающие длительную работу систем автомобиля на уровне, определенном экологическими нормами Евро. Между тем, если двигатель Вашего автомобиля соответ¬ствует нормам Евро-2 (то есть у Вас не «копейка», ГАЗ-69 или ЗИЛ-130), то операторы, выве¬шивающие, по сути, бессмыс¬ленные (но такие привлекатель¬ные!) слоганы «Бензин Евро-5», ни за что не превратят его в ме¬нее токсичный и экономный. Кстати, не менее странно вы¬глядят и оптовые предложения ряда отечественных операто¬ров, публикуемые с пометкой «Евро-5». Если это топливо про¬изведено по стандарту EN, поче¬му бы не указать его номер? Или качество предлагаемого трей¬дерами ресурса все-таки ниже европейского? 4. По словам директора ИПЭ, проведены рейды на 200 АЗС в семи регионах Украины (Киев, Киевская, Харьковская, Херсон¬ская, Николаевская, Одесская, Винницкая области). Правда, ни даты проверок, ни адреса и принадлежность заправок, ре¬ализующих некачественное то¬пливо, достоянием обществен¬ности так и не стали. Во всяком случае, на сайте института обоб¬щены лишь данные по Киеву на 13 марта: «Отбор проб произо¬шел на АЗС десяти компаний» (орфография сохранена). Итог – никаких нарушений. Более того, интересны некоторые выводы этого исследования, предполо¬жительно объясняющие источ¬ники финансирования прове¬рок (для одной только иденти¬фикации двухсот проб бензи¬на необходимо как минимум 120 тыс. грн). Несколько цитат (орфография сохранена). Первая: «Проверен¬ные заправки Укртатнафта, ЛУ¬КОЙЛ, ТНК, Shell, ANP, КЛО, Рось, БРСМ продают «честное» укра¬инское топливо. Оно хоть и «да¬леко» от европейских стандар¬тов, но вполне пригодно для за¬правки почти любого автомоби¬ля. ОККО и Укравто предлагают своим клиентам европейское топливо высокого класса. А сеть АЗС ОККО по праву указывают марку топлива в соответствии с новым ДСТУ – «А-95 ЄВРО». Укравто сильно проигрыва¬ет в цене. Поэтому первое ме¬сто по соотношению «цена-качество» эксперты отдали сети АЗС ОККО, поскольку цена ли¬тра А-95 ЄВРО, этой сети практи¬чески идентична цене «обычно¬го» украинского бензина в дру¬гих сетях». Чем не реклама? При этом особенно умиляет фраза «вполне пригодно для заправ¬ки почти любого автомобиля» в отношении нефтепродуктов та¬ких грандов, как «ЛУКОЙЛ», ТНК и Shell. И вторая цитата: «Особое внимание эксперты уделили из¬вестной столичной сети «КЛО». Недавно на ряде Интернет-сай¬тов появилась «информация», о якобы нарушениях, обнару¬женных в топливе этой сети. К счастью для автолюбителей, «слухи» не подтвердились. Ка¬чество бензина на «КЛО» пол¬ностью отвечает нормативам ДСТУ 4063-2001». Насколько из¬вестно автору этих строк, в упо¬мянутой «информации» (см., на¬пример, Форум Украинского ав¬токлуба HYUNDAI) речь шла не о том, что в сети КЛО продают некачественное топливо. Вы¬сказывались сомнения в соот¬ветствии ДСТУ 4839:2007 «имен¬ных» марок реализуемого в ней «пятого». Но, по странной логи¬ке, бензин «Евро-4» и «Евро-5» от известного киевского трей¬дера Институт потребитель¬ских экспертиз проверять не пожелал. 5. Ю. Чорнобрывец утверж¬дает: «Мы делаем этот проект, для того чтобы потребитель го¬лосовал своим кошельком про¬тив нечестных нефтетрейдеров… Наша цель – информи¬рование общественности». Где же результаты проверок, если на сайте института и в СМИ они не опубликованы? Где «черный список» АЗС, на одной из кото¬рых «уровень бензола в топли¬ве превышал 60%»? В каких та¬ких «некоторых сетях» качество топлива «не соответству¬ет действующим стандартам»? А может, названного количества проверок и не было? 6. Директор ИПЭ уверен, что «ни один НПЗ в Украине пока не может выдать топливо, со¬ответствующее качеству Евро-4, кроме Одесского». Меж¬ду тем, по словам генераль¬ного директора УО «Укрнефтехимпереработка» Михаила Миндреску: «Сегодня три ос¬новных производителя – Одес¬ский, Лисичанский и Кремен¬чугский НПЗ – производят ди¬зельное топливо с содержани¬ем серы 50 ppm (Евро-4), а к 1 января 2011 г. [эти] компании закончат модернизацию, что позволит производить бензи¬ны Евро-4». Другое дело, что выпускать такие нефтепродукты у нас в стране невыгодно. Ведь пред¬приятие, которое все же реша¬ется на такой шаг, попадает в сложную ситуацию, так как вы¬нуждено конкурировать с де¬сятками предпринимателей, успешно реализующих по «ре¬комендованным» государством ценам нестандартное топливо под видом продукции круп¬ных НПЗ, причем с использо¬ванием их паспортов качества и сертификатов соответствия. Иначе говоря, выпуская каче¬ственные нефтепродукты, про¬изводитель повышает «рента¬бельность» бадяжников, уста¬новить которых, оказывается, крайне сложно. 7. Сводные таблицы иссле¬дований института изобилуют грубейшими ошибками. «Экс¬перты» ИПЭ путают марки бен¬зина, арбитражные и сертифи¬цированные лаборатории, про¬верки качества и установление марки топлива, делают вывод о соответствии нефтепродуктов стандарту на основании непол¬ного перечня показателей качества, устанавливают фракци¬онный состав топлива по двум значениям, определяемым в процентах, называют массо¬вую долю «массовой частью», а паспорт качества «арбитраж¬ным документом», не составля¬ют акты отбора проб… При та¬ком уровне компетентности на¬мерение института «для упро¬щения понимания информа¬ции» ввести «систему звездности, наподобие системы звездности гостиниц», которая «по¬зволит быстро определить, ка¬кое топливо продается на каж¬дой конкретной АЗС», выглядит чрезвычайно опасным для роз¬ничного рынка. Нужны ли такие проверки украинскому рынку? Вряд ли. Вероятно, большим довери¬ем и у потребителей, и у трей¬деров пользовалась бы публич¬ная, профессиональная, колле¬гиально управляемая и про¬зрачно финансируемая ассоци¬ация, построенная на принци¬пах открытого и равноправно¬го участия государства, бизне¬са и потребителей. Правда, та¬кую организацию еще предсто¬ит создать. Сообщение отредактировал BMF - Jul 26 2010, 11:34 -------------------- Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча
|
|
|
Jul 26 2010, 12:57
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,473 Регистрация: 05.06.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 82 раз(а) Авто: M3 turboair |
и много потерянных букф...
а в целом - спасибо! правда, если б в статье еще достоверно сказали где-таки 95-й лучше... -------------------- Может моя помощь Вам и не нужна, но кому-то я же нужен...
|
|
|
Jul 26 2010, 13:09
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,010 Регистрация: 11.06.2009 Из: Киев Спасибо сказали: 65 раз(а) Авто: Mazda6, 2.3 АТ Имя: Артем |
и много потерянных букф... а в целом - спасибо! правда, если б в статье еще достоверно сказали где-таки 95-й лучше... может быть... издержки сканирования а где лучше топливо обсуждают ]]>тут]]> -------------------- Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча
|
|
|
Jul 26 2010, 13:13
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 359 Регистрация: 21.04.2009 Из: Киев Спасибо сказали: 72 раз(а) Авто: Mazda CX-7 Имя: Эдуард |
В статье сказано главное: никто никаких документальных подтверждений ни марки бензина, ни его качества нам, потребителям, не даст. Их попросту нет. Ксерокопиям, висящим в "куточках покупця" веры быть не может по простоц и понятной причине. Это сертификаты не на то, что продается конкретно здесь и сейчас, а на то, что когда-то произвел завод (НПЗ). И эти события совершенно не связаны друг с другом.
Остается только надеяться на совесть, или репутацию трейдеров. И полагаться на собственные ощущения и поведение своего автомобиля. Сообщение отредактировал GRIG - Jul 26 2010, 13:15 |
|
|
Jul 26 2010, 14:09
Сообщение
#5
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,010 Регистрация: 11.06.2009 Из: Киев Спасибо сказали: 65 раз(а) Авто: Mazda6, 2.3 АТ Имя: Артем |
В статье сказано главное: никто никаких документальных подтверждений ни марки бензина, ни его качества нам, потребителям, не даст. Их попросту нет. Ксерокопиям, висящим в "куточках покупця" веры быть не может по простоц и понятной причине. Это сертификаты не на то, что продается конкретно здесь и сейчас, а на то, что когда-то произвел завод (НПЗ). И эти события совершенно не связаны друг с другом. Остается только надеяться на совесть, или репутацию трейдеров. И полагаться на собственные ощущения и поведение своего автомобиля. в многих странах контролирующие органы публикуют имена бодяжников. у нас качество топлива госструктуры просто не проверяют, а контролируют те самые левые бумажки, которые висят в "уголке"... -------------------- Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 4th February 2026 - 22:19 |