Нужен совет людей с опытом. Опции

[AlexN]

Отредактировано мной

Сообщение отредактировал AlexN - Jan 19 2012, 13:51

[Лунный Огрызок]

ложишь сайт и пусть они делют сайт ведь они деньги взяли

[AlexN]

ложишь сайт и пусть они делют сайт ведь они деньги взяли

Он бекапится у хостера. 7 дней. Поднимут в течении 15 минут. Бекапы хостера недоступны.

[AlexN]

Сейчас в Украине идет активная борьба с пиратским ПО. В данном случае, используемый сайт, который сделал ты, идет как не пиратская продукция. Ты же не давал разрешения на его размещение? Исходники переданы?

Возможно только с хостинга содраны для "тюнинга".
Я сам его и разместил для "приёмки" Заказчиком.

Сообщение отредактировал AlexN - Sep 24 2010, 15:50

[july]

Мне кажется, нужно было изначально деньги не отдавать... И настаивать, что отдадите только после подписания договора. А как аванс перечислялся - налом? если безнал официальным платежом через банк - могжно ли считать оплату аванса официальным подвтерждение сделки с их стороны(тут нужен совет юриста)?
А домен за кем зарегистрирован?
Если юридических подходов не найдется, можно просто людям испортить репутацию. Это в бизнесе еще похуже будет...
Блин, ну что ж за день такой?...Кругом кидалово...

Сообщение отредактировал july - Sep 24 2010, 15:53

[AlexN]

Мне кажется, нужно было изначально деньги не отдавать... И настаивать, что отдадите только после подписания договора. А как аванс перечислялся - налом? если безнал официальным платежом через банк - могжно ли считать оплату аванса официальным подвтерждение сделки с их стороны(тут нужен совет юриста)?
А домен за кем зарегистрирован?
Если юридических подходов не найдется, можно просто людям испортить репутацию. Это в бизнесе еще похуже будет...
Блин, ну что ж за день такой?...Кругом кидалово...

Да вот же для хороших знакомых решил сделать в режиме "хорошо и недорого".

Ну... время наверное такое. Я не знаю - никогда так не поступаю с тем, с кем работаю. Уважение к себе и к людям - важнее, чем деньги, которые можно заработать. Уж лучше б бесплатно сделать, чем кидалово терпеть.

[july]

AlexN, а что если черкануть письмо в службу хостинга с подробным изложением фактов... мож найдутся сочувствующие люди?
Или если попытаться напрямую выйти на заказчика. Вроде ж адекватные люди, должны понять. Они то не захотят себе репутацию портить.

[AlexN]

AlexN, а что если черкануть письмо в службу хостинга с подробным изложением фактов... мож найдутся сочувствующие люди?
Или если попытаться напрямую выйти на заказчика. Вроде ж адекватные люди, должны понять. Они то не захотят себе репутацию портить.

Я пытался - люди не отвечают на вопросы по почте. И по аське тож.

Хостинг я им заказывал - оформлял сразу на имя Заказчика - ]]>http://dnsstuff.hostpro.ua/index.php?fWhois=maxauto.kiev.ua]]>

Тут насколько я понял по ходу дела либо на Заказчика повлиять, либо напакостить можно. Второе не хотелось бы делать. А вот первое... Ничто не знаком лично с

№ Имя E-mail Телефон
1 Максим Салюк salioukmax@mail.ru 050 917 25 16
2 Максим Царенок tsarenokmc@mail.ru 067 505 55 58
3 Дмитрий Тараненко autoserv@ukr.net 050 445 49 16

???

[Vifenka]

Сотрудницу-дизайнера тоже так кинули. Она узнавала, что и как можно сделать...обидно все-таки очень.
В итоге можно было ходить по судам и доказывать, но ей посоветовали не заморачиваться, так как, к сожалению в нашей стране, ниче не добьешься... Причем она даже зарегистировала авторское право на дизайн сайта.
Все что получилось, это закрыть сайт на некоторое время, обратившись в службу хостинга с письмом. Но потом сайт открыли, причем, владельцы сайта еще девочку и грязью облили, что она требуют деньги непонятно за что.

[AlexN]

Сотрудницу-дизайнера тоже так кинули. Она узнавала, что и как можно сделать...обидно все-таки очень.
В итоге можно было ходить по судам и доказывать, но ей посоветовали не заморачиваться, так как, к сожалению в нашей стране, ниче не добьешься... Причем она даже зарегистировала авторское право на дизайн сайта.
Все что получилось, это закрыть сайт на некоторое время, обратившись в службу хостинга с письмом. Но потом сайт открыли, причем, владельцы сайта еще девочку и грязью облили, что она требуют деньги непонятно за что.

Ясно.... эх.... :-)

[Coupe]

Забить не париться и не тратить на это время и нервы... ..а есть еще такая грубая поговорка о работе со знакомыми..."лучшее влагалище ж@па товарища".Особенно касательно нашенского автоспорта и около него..Отакэ..

[TEREN]

Да уж.... Сталкивался я по работе с чудо-программистами. Ставишь задачу- нет проблем. обещают даже больше, плюс рекомендуют что-то от себя, типа профи, сталкивались и не раз. Плюс обслуживание и тех поддержка на пару лет за символическую сумму. Предоплату сделал, накарябали прогу - с горем пополам работает, но далеко не все службы пока прописаны, нужно еще заплатить. А когда более 50% суммы оплачено - то ситуация в корне меняется. Тактика становится другая. Работа не движется, все что есть работает через ж*пу. А вы от нас никуда не денетесь, нашу работу за нас вам никто доделывать не станет.

[AlexN]

Да уж.... Сталкивался я по работе с чудо-программистами. Ставишь задачу- нет проблем. обещают даже больше, плюс рекомендуют что-то от себя, типа профи, сталкивались и не раз. Плюс обслуживание и тех поддержка на пару лет за символическую сумму. Предоплату сделал, накарябали прогу - с горем пополам работает, но далеко не все службы пока прописаны, нужно еще заплатить. А когда более 50% суммы оплачено - то ситуация в корне меняется. Тактика становится другая. Работа не движется, все что есть работает через ж*пу. А вы от нас никуда не денетесь, нашу работу за нас вам никто доделывать не станет.

Всякое бывает. У меня в портфолио около 3 десятков сайтов. Я не СуперМастер и ВэбМастерские с бюджетом разработки сайтов от 5.000 зелёных. Работаю, выполняю всё договорённости, люди благодарны.
Случилось ВОТ ТАКОЕ. В чём я не прав? Не упал на колени и не молил о предоставлении информации для сайта любой ценой? Доплатить за её предоставление нужно было? Самому придумать информацию о сайте? О Владельцах?
Я не понимаю твоего поста, вернее как он относится к моей ситуации.

[TEREN]

AlexN, Да по сути никак, кроме такого же неприятного осадка...Сори.

[AlexN]

AlexN, Да по сути никак, кроме такого же неприятного осадка...Сори.

да ладно :-)

спасибо все, кто не остался в стороне!

Клуб действительно не остается в стороне от радостных и не очень событий в жизни своих одноклубников :-)

Я как разработчик, могу сказать и взгляд с другой стороны чем у уважаемого TEREN - сначала требования одни, потом, т.к. многие в силу неопытности, ТЗ не подписывают, то после того как есть что "потрогать" требованию резко расширяются.
Вот приведу пример со всем знакомой темой обслуживания авто на сервисе: приехали менять масло и фильтр, подписали бумаги, загнали на станцию, меняют и обнаружили какую-то хрень. Например, чего-то по ходовке. Не важно. Что делается: если нет гарантии, подходят к Вам, говорят что то-то надо поменять, это стоит столько-то, если не поменять то будет то-то. И Вы решаете, соглашаться Вам или нет. На замену. Но Вы же правда не будете говорить, что если Вы меняли масло, а Вам бесплатно не поменяли амортизаторы, то это чудо-сервис. Правда нет?
Так и с разработчиками. Подписали ТЗ (если не подписали можно бодаться, но лучше не надо). Сделали. Прошлись по ТЗ все приняли. Подписали (нет) акт. Оплатили остаток или отправили на доработку. Если есть новые требования - новое ТЗ и новые деньги. А как иначе? Просто многие думают, что работа консультанта или программиста ничего не стоит. Это же не запчасти, за что платить. Но это, к счастью, далеко не так!

:-)

Переносил я хостинг с Укрианы в Россию на VPS.

VPS - только операционка и стандартная связка Вебсерв+СБД+PHP. Nj-есть его нужно отстраивать. Ftp + безопасность по нему, SSH, вирт хостинг, почтовый сервис, DNS, и т.д.

Я проанализировал и выдал нагора счёт за настройку всего комплекса.

Каково же было удивление Заказчика - мы же оплатили ХОСТИНГ, целый VPS !!!

Ну КАК обьяснить людям, которые не хотят понимать что нужно делать и рассуждают только с позиции - деньги?

Как поступил - отдал решение по настройке сервака на усмотрение Заказчика. Видно поспрашивал - поспрашивал и ... Заказал эти услуги у меня. Потому как там просто выставили счёт за доп-услуги по настройке сервера. А ему казалось перенос сайта включает и все настройки сервера, который он арендовал.

Вот такая ситуация :-)

[anechkaqt]

я работаю в компании которая делает сайты, для американцев, где вобще политика "100% customer satisfaction - не нравиться сайт - вернем бабки"

Причем, без объяснений и тд - просто "не нравится" и все - получаешь обратно деньги.

хорошо, что клиенты в основом американцы - намного честнее наших, и этим правилом не злоупотребляют.

но бывают кадры, которые мало того что получат сайт бесплатно, проморочат голову несколько месяцев, так потом заберут бабки и пользуются продуктом. обидно, дасадно - но ничего не поделаешь.

соглашусь с одним из мнений выше - бабки обратно точно не отсудишь - не в той стране. с такими людьми общаться - без толку.

какую пользу можешь извлечь:

- опыт
- дизайн себе в портфолио

Еще, если уж очень на душе скверно - можешь на разных посещаемых сайтах понаписывать название конторы, которая нечестная, и описать эту контору и что они сделали - тогда по запросу в поисковиках, если будут искать по названию - будут всплывать эти истории. (наши клиенты нам тоже так пакостничали). и если есть имя дизайнера, которая подписалась под твоей работой - нагуглить ее, и оставить в ее фриланс отзывах - плохое мнение.

но это только для того чтоб нагадосничать.

лучше ИМХО - забить и работать себе дальше.

[TEREN]

trahten,
1, Не в моем случае.
2, Люди прекрасно осведомлены о бизнесе и теме заказа. Бывшие работники + их специализация.
3, Все переговоры проходили при участии независимого программиста который работает на нас и никак с ними не связан Который прекрасно осведомлен о чем речь и был приглашен специально не допустить раздувания стоимости в процессе.
4, Все точки были расставлены на стадии переговоров.
5, Никаких доп. требований мы постфактум не добавили.

Сори за офф.

[july]

AlexN, вобщем, вот что узнала. Как и все уже сказали - официальным путем сделать ничего нельзя.
Можно попытаться напроситься на встречу с заказчиком - и не обязательно знать его лично или через знакомых. Просто объяснить ему, что ниче плохого (особо плохого) ты ему не сделаешь, но так не поступают. Авось у человека что-то дрогнет. Я слушала о Царенок (или Царенке), что вроде нормальный пацан. По телеку несколько раз его показывали. Создается впечатления адеквата. Попробуй так.
А если не выйдет, остается, как ты сказал, мелко пакостничать... если будет желание, которого, я смотрю, у тебя пока не наблюдается Вот сайт для примера. ]]>http://bez-obid.ru]]>

Ну и от себя скажу - когда заказывала веб-дизайн своего сайта - с таким нетерпением ждала результаты трудов, что когда получила первую версию - чуть не умерла от восторга ...И пропустила важные моменты, на которое, слава Богу, во время обратили внимание... Сформулировала все правки и замечания - один раз отослала - получила доработки, все в идеале! Мне бы даже в голову не пришлокого-то опрокидовать на 350 баксов... тем более на том, во что я вложила душу и за что переживаю.
Вобщем, что я хочу этим сказать - людям, которЫе так начинают проект, успех не светит....И это можно попытаться объяснить заказчику напрямую.

какую пользу можешь извлечь:

- опыт
- дизайн себе в портфолио

Еще, если уж очень на душе скверно - можешь на разных посещаемых сайтах понаписывать название конторы, которая нечестная, и описать эту контору и что они сделали - тогда по запросу в поисковиках, если будут искать по названию - будут всплывать эти истории. (наши клиенты нам тоже так пакостничали). и если есть имя дизайнера, которая подписалась под твоей работой - нагуглить ее, и оставить в ее фриланс отзывах - плохое мнение.

но это только для того чтоб нагадосничать.

+1. только пока можно не "забивать", потрачено личное время и вложен личный труд.
ну и еще - впредь никаких работ без заключения договора

Сообщение отредактировал july - Sep 24 2010, 20:42

[AlexN]

Девчёнки-мальчишкм!

Спасибо Вам большое!

Пакостить не хочется - труда жалко. Ну да ладно. Ещё сделаю :-)

[Skiw]

ой какая интересная тема
сразу видно нужных людей

AlexN, касательно топика - советую "забить", т.к. никакой доказательной базы у тебя походу нет, кроме твоих слов, к тому-же претензии не к заказчику, а к посреднику... + ты написал что сумма небольшая.
По поводу Хостера - зайди на www.mazdaclub.ua - посмотри хостинг партнёра но ИМХО в данной ситуации хостер помочь не сможет.

По поводу "пакостей" - зачем гадить заказчику за то, что наделал посредник ?