Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Название темы должно обязательно начинаться с полного имени модели авто и доносить до пользователя основную суть темы. К примеру:
Mazda 6: как заменить воздушный фильтр?.
Для создания тем о купле/продаже предназначен подфорум Mazda Buy/Sale !

Флуд и оффтоп запрещены!
За создание тем купли/продажи - сразу +20%!

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Mazda6 New: Подогрев заднего стекла
atab
сообщение Jan 15 2011, 21:36
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 13
Регистрация: 15.01.2011
Из: одесса

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: mazda 6nev



Машина арабка седан, автомат 2,5. Плохо сушится заднее стекло. В предыдущей мазде626 при подогреве во время мелкого дождя стекло было сухое, при низких температурах парило...Допускаю что для арабов поставили понижающий транс во избежания перегрева стекла, при случайном включении. Вопрос; Могу ли я снять транс и подключить на прямую? И как реализован подогрев на европейках? А вообще транс ли это... Фото;[attachment=58974:DSC0193.jpg] Прикрепленный файл  DSC00196.jpg ( 149.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48
[attachme
nt=58976:DSC00194.jpg]1-провода идущие на подогрев. 2-питание"+". 3-на корпус "-".
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DSC00194.jpg ( 228.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63
 
Go to the top of the page
Вставить ник atab в ответ
+Quote Post
Sergu44o
сообщение Jan 15 2011, 23:21
Сообщение #2





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 40,650
Регистрация: 10.11.2007
Из: Киев, Оболонь

Спасибо сказали: 1359 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio



более чем уверен, что никто не заморачивался с трансом, а просто разное сопротивление нитей обогрева на самом стекле.

Хотя на фото что-то очень похожее на транс.
Go to the top of the page
Вставить ник Sergu44o в ответ
+Quote Post
atab
сообщение Jan 16 2011, 11:19
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 13
Регистрация: 15.01.2011
Из: одесса

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: mazda 6nev



Цитата(Sergu44o @ Jan 15 2011, 23:21 ) *
более чем уверен, что никто не заморачивался с трансом, а просто разное сопротивление нитей обогрева на самом стекле.

Хотя на фото что-то очень похожее на транс.

Недопонял по поводу разного сопротивления нитей...

atab,

Сообщение отредактировал atab - Jan 16 2011, 11:20
Go to the top of the page
Вставить ник atab в ответ
+Quote Post
Sergu44o
сообщение Jan 16 2011, 11:50
Сообщение #4





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 40,650
Регистрация: 10.11.2007
Из: Киев, Оболонь

Спасибо сказали: 1359 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio



atab, меньше сопротивление - больше ток, больше мощность, сильнее нагрев.
Go to the top of the page
Вставить ник Sergu44o в ответ
+Quote Post
atab
сообщение Jan 16 2011, 12:26
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 13
Регистрация: 15.01.2011
Из: одесса

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: mazda 6nev



Это все понятно... А разве на нитях подогрева разное сопротивление? Ведь они подключены паралельно соответствено при одинаковом сечении и одинаковом материале сопотивление одно и тоже....
Для меня вопрос стоит, могу ли я подогрев подключить без этой детали. И стоит ли эта деталь на европейках?

Сообщение отредактировал atab - Jan 16 2011, 12:34
Go to the top of the page
Вставить ник atab в ответ
+Quote Post
Sergu44o
сообщение Jan 16 2011, 12:28
Сообщение #6





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 40,650
Регистрация: 10.11.2007
Из: Киев, Оболонь

Спасибо сказали: 1359 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio



Цитата(atab @ Jan 16 2011, 12:26 ) *
Это все понятно... А разве на нитях подогрева разное сопротивление? Ведь они подключены паралельно соответствено при одинаковом сечении и одинаковом материале сопотивление одно и тоже....


ну а откуда ты знаешь, что сечение одинаковое? а кол-во нитей?
Go to the top of the page
Вставить ник Sergu44o в ответ
+Quote Post
atab
сообщение Jan 16 2011, 12:41
Сообщение #7





Группа: Новичок
Сообщений: 13
Регистрация: 15.01.2011
Из: одесса

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: mazda 6nev



Думаю, что япоцы не заморачивались с разным материалом и длинной нити.... Предполагаю что эти катушки на входе и выходе скорее и есть доп сопротивление для уменьшения температуры нити. Но это только догадки. Допускаю, что это может быть связано еше и с радиопомехами ведь рядом три или четыре нити антены.
Go to the top of the page
Вставить ник atab в ответ
+Quote Post
Somebody
сообщение Jan 16 2011, 14:14
Сообщение #8





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 212
Регистрация: 11.03.2010
Из: Киев

Спасибо сказали: 5 раз(а)
Авто: Mazda 6
Имя: Игорь



А вольтметра нету что бы померять выход трансформатора? В принципе его можно перемотать )) или вообще выкинуть .
з.ы. я и не предполагал что подогрев от переменки запитуется...
Go to the top of the page
Вставить ник Somebody в ответ
+Quote Post
atab
сообщение Jan 16 2011, 14:31
Сообщение #9





Группа: Новичок
Сообщений: 13
Регистрация: 15.01.2011
Из: одесса

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: mazda 6nev



Склонен думать, что это проволочные сопротивления... Мудреная система подогрева получится с переменкой. Завтра на работе попытаюсь замерить напряжение. Хотя если это не транс напряжение будет до него и после одинаковое. Может кто- то имеет схему этого узла...
Go to the top of the page
Вставить ник atab в ответ
+Quote Post
Somebody
сообщение Jan 17 2011, 09:05
Сообщение #10





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 212
Регистрация: 11.03.2010
Из: Киев

Спасибо сказали: 5 раз(а)
Авто: Mazda 6
Имя: Игорь



Цитата(atab @ Jan 16 2011, 14:31 ) *
Склонен думать, что это проволочные сопротивления... Мудреная система подогрева получится с переменкой. Завтра на работе попытаюсь замерить напряжение. Хотя если это не транс напряжение будет до него и после одинаковое. Может кто- то имеет схему этого узла...

Нет. Это трансформатор)
Go to the top of the page
Вставить ник Somebody в ответ
+Quote Post
dallasdp
сообщение Jan 17 2011, 15:27
Сообщение #11





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,365
Регистрация: 29.03.2010
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 628 раз(а)
Авто: Mazda 323 BG 1.6i 1991 (1998-2012)



Цитата(atab @ Jan 16 2011, 12:26 ) *
....Для меня вопрос стоит, могу ли я подогрев подключить без этой детали. И стоит ли эта деталь на европейках?

Что бы понять что же это все-таки, следовало бы посмотреть что на входе и что на выходе. По фото однозначного ответа не получается что это. Об этом уже говорил:
Цитата(Somebody @ Jan 16 2011, 14:14 ) *
А вольтметра нету что бы померять выход трансформатора? В принципе его можно перемотать )) или вообще выкинуть .
з.ы. я и не предполагал что подогрев от переменки запитуется...


Абсолютно не уверен, но! Во всех авто с которыми я сталкивался "обогрев заднего стекла" тупо запитывался от бортовой сети +12В. В некоторых случаях через защитное реле, которое отрубало обогрев по времени или по превышению тока.

Отсюда смотреть вход/выход данного блочка, затем делать выводы.


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник dallasdp в ответ
+Quote Post
atab
сообщение Jan 17 2011, 20:34
Сообщение #12





Группа: Новичок
Сообщений: 13
Регистрация: 15.01.2011
Из: одесса

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: mazda 6nev



Цитата(Somebody @ Jan 17 2011, 09:05 ) *
Нет. Это трансформатор)

Хочется верить .что это транс(уж больно он похож на транс). но ведь для работы трансформатора нужна переменка ....Вся бортовая сеть постоянка.
Go to the top of the page
Вставить ник atab в ответ
+Quote Post
Somebody
сообщение Jan 18 2011, 09:23
Сообщение #13





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 212
Регистрация: 11.03.2010
Из: Киев

Спасибо сказали: 5 раз(а)
Авто: Mazda 6
Имя: Игорь



Цитата(atab @ Jan 17 2011, 20:34 ) *
Хочется верить .что это транс(уж больно он похож на транс). но ведь для работы трансформатора нужна переменка ....Вся бортовая сеть постоянка.

Знач еще инвертор где-то стоит)) Хотя ,как раньше уже писал , это странно ,ведь можно было импульсником понизить... наверное из-за EMC делают именно так.
Go to the top of the page
Вставить ник Somebody в ответ
+Quote Post
dallasdp
сообщение Jan 18 2011, 13:51
Сообщение #14





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,365
Регистрация: 29.03.2010
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 628 раз(а)
Авто: Mazda 323 BG 1.6i 1991 (1998-2012)



Цитата(Somebody @ Jan 18 2011, 10:23 ) *
Знач еще инвертор где-то стоит)) Хотя ,как раньше уже писал , это странно ,ведь можно было импульсником понизить... наверное из-за EMC делают именно так.

Маловероятно. Если бы это было так, то транс и инвертор должны быть рядом, иначе за счет длинных проводов между ними было бы сильное излучение помехи (для радиоприемников и не только).
Возможно это просто дроссель (там на фото еще что-топохожее на конденсаторы есть) для сглаживания тока в цепи нагревателя, что бы уменьшить возможное излучение помех. Все таки в бортовой сети не стогая постоянка +12В как при работе от АКБ, а всего лишь выпрямленная трехфазка с генератора с пульсацией 15% (сглаживающего фильтра после выпрямления нет).


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник dallasdp в ответ
+Quote Post
Somebody
сообщение Jan 18 2011, 16:39
Сообщение #15





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 212
Регистрация: 11.03.2010
Из: Киев

Спасибо сказали: 5 раз(а)
Авто: Mazda 6
Имя: Игорь



Цитата(dallasdp @ Jan 18 2011, 13:51 ) *
Маловероятно. Если бы это было так, то транс и инвертор должны быть рядом, иначе за счет длинных проводов между ними было бы сильное излучение помехи (для радиоприемников и не только).
Возможно это просто дроссель (там на фото еще что-топохожее на конденсаторы есть) для сглаживания тока в цепи нагревателя, что бы уменьшить возможное излучение помех. Все таки в бортовой сети не стогая постоянка +12В как при работе от АКБ, а всего лишь выпрямленная трехфазка с генератора с пульсацией 15% (сглаживающего фильтра после выпрямления нет).

Скорее всего так и есть . Сердечник такой у этого дросселя странный , да и разъем к подогреву двухпиновый (оба от котушки вроде) , вот я и пофантазировал)))
Go to the top of the page
Вставить ник Somebody в ответ
+Quote Post
dallasdp
сообщение Jan 18 2011, 16:54
Сообщение #16





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,365
Регистрация: 29.03.2010
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 628 раз(а)
Авто: Mazda 323 BG 1.6i 1991 (1998-2012)



Цитата(Somebody @ Jan 18 2011, 17:39 ) *
Скорее всего так и есть . Сердечник такой у этого дросселя странный , да и разъем к подогреву двухпиновый (оба от котушки вроде) , вот я и пофантазировал)))

Вероятнее всего там примерно такой дроссель
Прикрепленный файл  Drossel.jpg ( 15.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

со встречной намоткой обмоток (тогда в сердечнике магнитный поток направлен встречно и за счет этого подавление пульсации очень эффективно)

Сообщение отредактировал dallasdp - Jan 18 2011, 16:56


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник dallasdp в ответ
+Quote Post
labeo
сообщение Jan 18 2011, 16:59
Сообщение #17





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 4,429
Регистрация: 05.02.2010
Из: Донецк и обл.

Спасибо сказали: 543 раз(а)
Авто: Mazda 323 BG
Имя: Ромчег



А вот он же - ]]>http://cgi.ebay.de/Steuergeraet-Relais-Maz...8-/280553981211]]>
только переводится как реле, может это нагрузочное и есть? которое через время выкл делает? smart.gif


--------------------

mazdas are beast cars and they will last a long time if u take care of or not i seen sum wit alot of miles like 300,000 (с) mazdakid93
«Второе место — первое среди неудачников.» — Ayrton Senna
Go to the top of the page
Вставить ник labeo в ответ
+Quote Post
dallasdp
сообщение Jan 18 2011, 17:09
Сообщение #18





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,365
Регистрация: 29.03.2010
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 628 раз(а)
Авто: Mazda 323 BG 1.6i 1991 (1998-2012)



Цитата(labeo @ Jan 18 2011, 17:59 ) *
А вот он же - ]]>http://cgi.ebay.de/Steuergeraet-Relais-Maz...8-/280553981211]]>
только переводится как реле, может это нагрузочное и есть? которое через время выкл делает? smart.gif

К сожалению там только написано "Реле управления" или "Управляющее реле" и больше никакой инфы. Все остальное что там написано это типа "бесплатная доставка...." и прочая лобуда. Но все равно labeo зачет clapping.gif


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник dallasdp в ответ
+Quote Post
atab
сообщение Jan 18 2011, 20:44
Сообщение #19





Группа: Новичок
Сообщений: 13
Регистрация: 15.01.2011
Из: одесса

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: mazda 6nev



Нехотелось снимать эту деталь неразобравшись.... В выходные сниму и зарисую схему...

Цитата(labeo @ Jan 18 2011, 16:59 ) *
А вот он же - ]]>http://cgi.ebay.de/Steuergeraet-Relais-Maz...8-/280553981211]]>
только переводится как реле, может это нагрузочное и есть? которое через время выкл делает? smart.gif
Там нет контактов котрые делают выкл. А какже потом вкл....
Go to the top of the page
Вставить ник atab в ответ
+Quote Post
dallasdp
сообщение Jan 19 2011, 11:41
Сообщение #20





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,365
Регистрация: 29.03.2010
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 628 раз(а)
Авто: Mazda 323 BG 1.6i 1991 (1998-2012)



Цитата(labeo @ Jan 18 2011, 16:59 ) *
А вот он же - ]]>http://cgi.ebay.de/Steuergeraet-Relais-Maz...8-/280553981211]]>
только переводится как реле, может это нагрузочное и есть? которое через время выкл делает? smart.gif


Цитата(atab @ Jan 18 2011, 20:44 ) *
Нехотелось снимать эту деталь неразобравшись.... В выходные сниму и зарисую схему...

Там нет контактов котрые делают выкл. А какже потом вкл....

У буржуев часто манечка называть РЕЛЕ не только электромагнитные и твердотельные реле, но и различные устройства выполненные в виде отдельного блочка часто именуют РЕЛЕ УПРАВЛЕНИЯ, РЕЛЕ КОНТРОЛЯ и т.д. Поэтому в этом плане не стоит сильно заморачиваться с терминологией red.gif иначе придется mega_shok.gif

ЗЫ например "реле контроля ламп" (именно так его дразнят) - блочек который контролирует целостность (исправность) ламп стопарей - в нем нет реле с контактами. Там по сути компаратор сна выходе которого транзисторный ключ.....

Сообщение отредактировал dallasdp - Jan 19 2011, 11:51


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник dallasdp в ответ
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 10th August 2025 - 15:53