Mazda 323 BG (PN) Долго не тухнут лампочки на приборной панели, Вопрос по электрике Опции

[REM2]

Вот фото "схемки", и капли на кондере. Сам кондер электрик проверил, сказал что живой.

Прикрепленные файлы

 4.JPG ( 134.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41
 5.JPG ( 475.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39

 

[dallasdp]

Вот фото "схемки", и капли на кондере. Сам кондер электрик проверил, сказал что живой.

Это действительно не вздутие. Вздутие происходит сверху. Там специально крестовая насечка сделана, т.е. "слабое место" для того чтобы в "критической ситуации" легко лопнуло, а не рвануло как граната Ф1.

А надписи на микросхемах (2шт. одна на 14ног, другая на 8ног) удается рассмотреть??? Мне любопытно это простая логика или микроконтроллер. Больше склоняюсь к первому.

ЗЫ: Если из-за этого нужно повторно долго и нудно разбирать пол авто, то я засуну свое любопытство поглубже в ...

[Jast]

Вот фото "схемки", и капли на кондере. Сам кондер электрик проверил, сказал что живой.

Лепота
А ты не заметил, на новом ДТ при достижении 30 градусов контакты полностью размыкаются либо все-таки какое-то сопротивление есть?

[REM2]

Лепота
А ты не заметил, на новом ДТ при достижении 30 градусов контакты полностью размыкаются либо все-таки какое-то сопротивление есть?

Контакты размыкаются полностью, ни между собой, ни на массу сопротивления нет.

[REM2]

Это действительно не вздутие. Вздутие происходит сверху. Там специально крестовая насечка сделана, т.е. "слабое место" для того чтобы в "критической ситуации" легко лопнуло, а не рвануло как граната Ф1.

А надписи на микросхемах (2шт. одна на 14ног, другая на 8ног) удается рассмотреть??? Мне любопытно это простая логика или микроконтроллер. Больше склоняюсь к первому.

ЗЫ: Если из-за этого нужно повторно долго и нудно разбирать пол авто, то я засуну свое любопытство поглубже в ...

14-ногая: NEC JAPAN
PC451C
9132FH004
8-ногая NEC JAPAN
С2770
9145EO1

[dallasdp]

REM2, Спасибо, потешил мое любопытство!
14-ногая: NEC JAPAN PC451C внутри четыре операционных усилителя
8-ногая NEC JAPAN С2770 пока не нашел

Уже однозначный вывод никаких контроллеров, аналогово-дискретное управление.

[sann_ukr]

индикация после запуска отсутствует. реле 2 отвечает за накал (5 в, для этого и сопротивление рядом) свечек после запуска двигателя(пока ДТ показывает КЗ).на реле катушка 13.4 ом; при замкнутых контактах, между ними -0 ом.подробности позже.

Сообщение отредактировал sann_ukr - Nov 27 2011, 13:29

[REM2]

Похоже следствие зашло в тупик.
Предлагаю на время забыть про лампочки и генератор и решить проблему накала. Может быть установив причину неисправности накала выйдем на гену.
У меня сейчас на проводе накала свечей присутствует постоянно 10,5В (раньше было 6) при напряжении АКБ 12В. Замкнув реле 1 напряжение увеличивается до 12 В. Замыкание реле 2, проводов ДТ никак не влияют на показатель на свечах. Напряжение на силовом проводе реле 2 и ДТ имеется -12В. Решил поити от обратного - от свечей. Оказалось что силовой провод берет свое начало не от реле (как я думал) а из блока предохранителей, который под капотом. Предохранитель 10А. Удивило меня то, что приходит обыкногвенный провод (а может там не должно быть напряжения?), а уходит силовой. Вопрос к теоретикам: откуда приходит 12В? (или куда должно уходить?). Проследить визуально невозможно,т.к. провод ныряет в жгут.

Сообщение отредактировал REM2 - Nov 27 2011, 16:01

[Jast]

индикация после запуска отсутствует. реле 2 отвечает за накал (5 в, для этого и сопротивление рядом) свечек после запуска двигателя(пока ДТ показывает КЗ).на реле катушка 13.4 ом; при замкнутых контактах, между ними -0 ом.подробности позже.

По таблице это реле отрабатывает 10 сек после запуска, вот и хотелось выяснить (отключив его), что происходит потом, подается ли напряжение на свечи непосредственно с мозгов.

[Jast]

REM2, 10 амперный предохранитель ST SIGN? Этот провод идет от свечей сразу на мозги. А вот то, управляется ли накал через эту цепь - пытаемся выяснить...

[REM2]

REM2, 10 амперный предохранитель ST SIGN? Этот провод идет от свечей сразу на мозги. А вот то, управляется ли накал через эту цепь - пытаемся выяснить...

Простите мое невежество, а что значит предохранитель ST SIGN?

[Jast]

Простите мое невежество, а что значит предохранитель ST SIGN?

ну подписан он так ))

[sann_ukr]

ДТ разомкнут.
Реле 2 включено.
Снял разъем с генератора

Напряжение на L генератора:
ключ-напряжение
acc- L-0v,красный-12,3v
on- после щелчка: L-11,3v,красный-12,3v(лампы индикации не горят, кроме ручника и давления масла)



Закоротил ДТ.
Реле 2 включено.

Напряжение на свечах:
ключ-напряжение
acc-0v,
on-9,3v(в течении ~6 сек.) после 1 щелчка-0v(в течении ~6 сек.),после 2 щелчка-?(прибор не успевает)v(в течении 1 сек.)-далее 0v.Возможно далее снова короткие подачи напряженияь-не проверял.Щелкает только реле 1.
start - 3-4v,
работает двиг.-5.2v, лампы индикации потухли сразу.

Напряжение на L генератора(разъем включен):
ключ-напряжение
acc-0v,
on-0.99-0,97v,
start - 0.99v,
работает двиг.-11v ..(за примерно 10 сек.)..13.2v
Если ДТ разомкнуть- то же, но при работающем двигателе 13.2 v сразу без задержек.


Закоротил ДТ.
Реле 2 выключено.

Напряжение на свечах:
ключ-напряжение
acc-0v,
on-9,3v(в течении ~6 сек.) после 1 щелчка-0v.Возможно далее снова короткие подачи напряженияь-не проверял.
start - 3-4v,
работает двиг.-0v, лампы индикации потухли сразу.


Напряжение на L генератора(разъем включен):
ключ-напряжение
acc-0v,
on-1,2-0,99v,
start - 0.99v,
работает двиг.-сразу-13.2v


Закоротил ДТ.
Реле 2 включено.

Напряжение на АКБ:
ключ-напряжение
acc-12,5v,
on-11,46v после 1 щелчка-12,2v.
работает двиг. - на 3 сек. - 13v, далее 20 сек. нарастает плавно до 14,2v. лампы индикации потухли сразу.

Питание на катушку реле 2 подаются только после запуска двигателя.

Работы ламп индикации после запуска двигателя в перечисленных режимах не наблюдал.

Сообщение отредактировал sann_ukr - Nov 28 2011, 00:44

[sann_ukr]

для коллекции?
MAZDA323 16i B6.

Прикрепленные файлы

 MAZDA32316iB6.pdf ( 878.44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

 

[sann_ukr]

Вопрос у кого какой зазор?У меня из 3 участвующих в процессе шкивов на генераторе зазор впечатляющий, на остальных отсутствует.

Прикрепленные файлы

 shkiv_323_diz.png ( 1.15 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 48

 

[sann_ukr]

По таблице это реле отрабатывает 10 сек после запуска, вот и хотелось выяснить (отключив его), что происходит потом, подается ли напряжение на свечи непосредственно с мозгов.

по таблице, злорадный Jast, 6 В до тех пор, пока ДТ не разомкнет контакты.

Сообщение отредактировал sann_ukr - Nov 28 2011, 01:06

Прикрепленные файлы

 ____2_korr.jpg ( 81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

 

[Jast]

по таблице, злорадный Jast, 6 В до тех пор, пока ДТ не разомкнет контакты.

звиняюсь, то я вместо реле 1 подумал на реле 2.

Беру паузу на переваривание результатов и причин


Сообщение отредактировал Jast - Nov 28 2011, 02:36

[REM2]

Вопрос у кого какой зазор?У меня из 3 участвующих в процессе шкивов на генераторе зазор впечатляющий, на остальных отсутствует.

У меня приблизительно такой же, и именно на генераторе.

[pavelzp]

Всем привет! Сразу хочу поблагодарить практиков (sann_ukr, REM2) и теоретиков (Jast и dallasdp) за помощь. К сожалению я пока без результатов (на выходных был на охоте...), но завтра вечером попробую все сделать. Насколько я понял из теста sann_ukr, напряжение на генератор должно подавться при повороте ключа, а заряд должен давать генератор с первых секунд работы???

[sann_ukr]

У меня приблизительно такой же, и именно на генераторе.

наводит на определенные мысли...