Mazda6 MPS: Вечный вопрос качества топлива, Как я "встрял" на 6500 грн! Читать всем - важно Опции

[Yury]

В прошлый четверг "доездился" до того, что в баке осталось 3 литра (никак не мог доехать до нормальной заправки ). В суб начал "троить" движок. На петровке в течении 30 минут установили причину - загаженные форсунки. Разобрали, сняли, поставили на чистку ультразвуком. 2 отчистились (пропускная способность, она же "скважность" восстановилась), 2 - нет . Итог: замена 2х форсунок (500 у.е. штука), чистка, снятие/установка впускного коллектора, 4 прокладки форсунок - 6500 грн
Маленькая справка: в мпс НЕТ ТОПЛИВНОГО ФИЛЬТРА! Т.е. на бензонасосе, который утоплен в бак, стоит сетка, так называемый "фильтр тонкой очистки" Соответственно, когда в баке остаётся немного топлива, насос начинает "подсасывать" то "Г", которое так или иначе присутствует в баке. И гонит "ЭТО" в систему... У меня умерли 4 и 3 форсунки. На топливной рейке они, соответственно 1 и 2, т.е. "ближние".

РЕЗЮМЕ:
А) Категорически не допускаь падение уровня топлива в баке ниже 10 литров (что, кста, рекомендует производитель)
Б) На своей машине "врежу" в топливную магистраль фильтр.



Сообщение отредактировал ZeroGravity - Oct 10 2008, 13:52

[ostap]

ДА, бываюь в жизни траблы!!!!(((((((

[YuraL]

Спасибо за совет. Все, езжу только с полным баком.

[Costa]

ДА, бываюь в жизни траблы!!!!(((((((

Ну не так же часто...

[King]

Юра, не знаю насчет технического уровня мастеров Петровки, но чистка свечей ультразвуком - давное не выход. После чистки проверили факел распыления на каждой форсунке? Как правило для форсунок такая чистка очень вредна.
Общались по этому поводу с мотористами на СТО Галлак (обслуживают Ниссан и др. машины), сошлись во мнении, что химия рулит.
Т.е. выкручиваются форсунки, устанавливаются на стендовый мотор и через них прогоняется специальная жидкость. Как показала практика - отмывает даже самые безнадежные загрязнения (почистили не одну сотню).
Также детально описали процессы ультразвуковой очистки (их два):
1. Чистят на стенде заставляя открываться-закрываться с частотой соответсвующей 10-15 тыс. об/мин
2. Чистят путем погружения в ванну с УЗ пьезоизлучателем (эффект кавитации).

Второй вроде как менее вредный. Честно говоря не все запомнил, потому что объясняли владельцу машины, но общий вывод - ультразвуку нихт, особенно для машин с прямым впрыском.

Кстати, тебе форсунки, которые "не почистились" отдали?
Если нет, забери и попробуй "химией". Если скажут, что выбросили - то по-моему это развод.

Кстати, сейчас подумал - реально могли УЗ-чисткой убить те две форсунки, которые "отказались чиститься."

Сообщение отредактировал King - Feb 20 2008, 11:49

[Yury]

Юра, не знаю насчет технического уровня мастеров Петровки, но чистка свечей ультразвуком - давное не выход. После чистки проверили факел распыления на каждой форсунке? Как правило для форсунок такая чистка очень вредна.
Общались по этому поводу с мотористами на СТО Галлак (обслуживают Ниссан и др. машины), сошлись во мнении, что химия рулит.
Т.е. выкручиваются форсунки, устанавливаются на стендовый мотор и через них прогоняется специальная жидкость. Как показала практика - отмывает даже самые безнадежные загрязнения (почистили не одну сотню).
Также детально описали процессы ультразвуковой очистки (их два):
1. Чистят на стенде заставляя открываться-закрываться с частотой соответсвующей 10-15 тыс. об/мин
2. Чистят путем погружения в ванну с УЗ пьезоизлучателем (эффект кавитации).

Второй вроде как менее вредный. Честно говоря не все запомнил, потому что объясняли владельцу машины, но общий вывод - ультразвуку нихт, особенно для машин с прямым впрыском.

Кстати, тебе форсунки, которые "не почистились" отдали?
Если нет, забери и попробуй "химией". Если скажут, что выбросили - то по-моему это развод.

Не развод - ЗНАЮ
Конечно отдали
P.S. Попробую почистить их химией... Будет "запас"
По поводу "убить неотчистившиеся"... 4 форсунка давала до 20% топлива... на дигностике. После чистки стало лучше. Но всё равно плохо...

Сообщение отредактировал Yury - Feb 20 2008, 11:54

[King]

Вот что удалось найти на форуме ФФклуба:

Мыть ультразвуком на современных фордах не стоит, в 2004г. было письмо от ФМК по ультразвуку о том что в форсунках есть керамические элементы которые разрушаются.

Если те две форсунки еще не умерли, то можно попробовать...

Пролистал несколько форумов по двжиками GDI - статистика чистки ультразвуком "один раз, на второй выбрасываются".

[Eduardos]

Да..... попал ((
Но по-моему фильтр и так берёт топливо из бака ближе ко дну а не к поверхности... и вовремя езды ведь топливо всё время перемешивается... так что не думаю что забитые форсунки это результат недостаточного количества топлива в баке (другое дело сгоревший топливный насос, это может быть, особенно когда лампа горит уже давно и машина едет с повышенными перегрузками, тогда насос берёт ещё и воздух кроме топлива когда остатки последнего под действием перегрузок (центробежных сил) уходят в противоположную часть бака), хотя может это и так (по крайней мере такое мнение бытует). Возможно эо ещё отголоски того что случилось с ТНВД ???
Потом, не надо забывать что простой "дополнительный" фильтр (такой как на ВАЗ-ах, пластиковый) может не выдержать давления даже первого насоса, который ещё не высокого давления, нужен другой (если знаешь какой, отпишись, это интересно).

Как сделаешь отпишись.

Удачи.

P.S.
а по поводу насоса известный факт странно что не знал.

Сообщение отредактировал Eduardos - Feb 20 2008, 14:23

[ostap]

Вот что удалось найти на форуме ФФклуба:



Если те две форсунки еще не умерли, то можно попробовать...

Пролистал несколько форумов по двжиками GDI - статистика чистки ультразвуком "один раз, на второй выбрасываются".

Боря, я тоже это где-то слышал!!!!! Только промывка, ни какого ультразвука)))))))) нах нам эти траблы)))))

[FLINT]

Ни фига себе!!! Еще и так дорого!
А я если вижу, что бензы хватает - не могу до дома доехать, т. к. хочется ну самый последний и самый маленький кружочек перед сном проехать...

[2positive]

А уровень в 10 литров чем-то обоснован?

Сообщение отредактировал Chica - Feb 20 2008, 17:01

[Yury]

А уровень в 10 литров чем-то обоснован?

Он обоснован расположением топливного насоса в довольно плоском баке. Во падение ниже уровня "10" черевато подсасыванием топливным насосом воздуха (качнулась машина, в баке "волна" - и всё). Если ты обращал внимание, остаток пробега в "0" км загорается когда в баке остаётся около 10 литров

Сообщение отредактировал Chica - Feb 20 2008, 17:01

[ZeroGravity]

А уровень в 10 литров чем-то обоснован?

Когда комп показывает что у тебя осталось ехать 0 км. Лампочка загорается когда у тебя осталось ехать 30 км.

Сообщение отредактировал Chica - Feb 20 2008, 17:01

[King]

Зерыч, это на МПСке остается 30 км, а на обычной двухлитровой 60-70, если тапочек не нажимать.
В том то и дело, что топливный насос погружен в бензин, который его и охлаждает. И тут не проблема, что он воздух хватанет (такое происходит, если в баке меньше литра бензина, проверено пару раз на десятке ), а в том, что он может сгореть от перегрева.

Поэтому еще одна из рекомендаций - если остается мало бензина, не насилуйте насос - давите на педальку нежно.

[ХАИ]

Потом, не надо забывать что простой "дополнительный" фильтр (такой как на ВАЗ-ах, пластиковый) может не выдержать давления даже первого насоса, который ещё не высокого давления, нужен другой (если знаешь какой, отпишись, это интересно).

Как сделаешь отпишись.

Удачи.

P.S.
а по поводу насоса известный факт странно что не знал.

Так есть другие насосы (в металлических корпусах), котрые выдерживают давление. У меня на Мерсе стоял такой дополнительный,стоял под капотом на топливной магистрали (так не надо его вваривать), основной стоял перед насосом.

[Chica]

Когда комп показывает что у тебя осталось ехать 0 км. Лампочка загорается когда у тебя осталось ехать 30 км.

реально на обычной 2-литровой шестерке заявлено в мануале, что после загорания "0" машина может проехать 30 км. на практике при спокойной езде может и больше, не проверяла

да, Юр, кто бы мог предположить...(((

[Yury]

реально на обычной 2-литровой шестерке заявлено в мануале, что после загорания "0" машина может проехать 30 км. на практике при спокойной езде может и больше, не проверяла

да, Юр, кто бы мог предположить...(((

После того как загорается лампочка и появляется остаток пробега "0" ко мне в бак влазит 50-51 литр!!!
Катюш! Да фигня это всё - бывает

[xotabuch]

Блин хорошо что ниже полу бака не опускаю)))
Сочувствую(((

[Sergu44o]

Потом, не надо забывать что простой "дополнительный" фильтр (такой как на ВАЗ-ах, пластиковый) может не выдержать давления даже первого насоса, который ещё не высокого давления, нужен другой (если знаешь какой, отпишись, это интересно).

ВАЗ-отстой :-)
от любой другой инжекторной машины фильтр в металл.корпусе. желательно от машины с мощным движком, чтобы "производительность" фильтра была нормальной.

Вопрос вот еще в чем. Врезка доп.фильтра никак не скажется на гарантии?

В прошлый четверг "доездился" до того, что в баке осталось 3 литра (никак не мог доехать до нормальной заправки ). В суб начал "троить" движок. На петровке в течении 30 минут установили причину - загаженные форсунки. Разобрали, сняли, поставили на чистку ультразвуком. 2 отчистились (пропускная способность, она же "скважность" восстановилась), 2 - нет . Итог: замена 2х форсунок (500 у.е. штука), чистка, снятие/установка впускного коллектора, 4 прокладки форсунок - 6500 грн

А главное - где заправлялся?

[Zoom-zoom]

Поэтому еще одна из рекомендаций - если остается мало бензина, не насилуйте насос - давите на педальку нежно.

Не пойму чем поможет эта рекомендация, если бензонасос работает постаянно без изменений , он постаянно дает одинаковое давление!!!

Фильтр стоит в баке, в корпусе бензонасоса! Другой вопрос что бадяжат в топливо??? И как с этим бороться?