Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Этот раздел предназначен для свободного общения между посетителями форума по деловым вопросам, не касающимся основной тематики форума.

ЗАПРЕЩЕНО:
1. Флудить и оффтопить.
2. Оставлять в разделе сообщения и файлы, содержащие оскорбительную, призывающую к насилию, разжигающую национальную рознь, и расовую вражду, а также любую другую информацию, которая противоречит морально-этическим нормам.
3. Использовать нецензурную лексику.

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Есть на форуме толковые проектировщики ?, ... или толковые строители ?
usta
сообщение Sep 27 2012, 11:08
Сообщение #21





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 148
Регистрация: 02.03.2008
Из: kiev

Спасибо сказали: 3 раз(а)
Авто: EVO X



Да и на участке 10 соток просверлить 3 шурфа глубиною 10 м. smile.gif. Если рядом есть дома и кто то это делал можно частично основываться на их показания. Мы строим дом в один этаж и мансарду с очень легким заполнением и дер. перекрытием. Можно обойтись без этого всего. Я понял что бюджет не космос? Суглинок это нормальное основание для фундамента.


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник usta в ответ
+Quote Post
StaF
сообщение Sep 27 2012, 11:14
Сообщение #22


хочу мир...


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 9,699
Регистрация: 10.07.2008
Из: Днепр

Спасибо сказали: 543 раз(а)
Авто: Mazda 6 BLACK
Имя: Геннадий



Считаю целесообразным просчитать только фундамент.
Стены... да что стены ? Необходимы только толковые каменшики, которые кстати есть.
Крышу будет делать подрядчик, который в крышном бизнесе лет 15 так точно. Он говорит, что проект крыши ему до лампочки.
Кроме фундамента есть еще один вопрос по армопоясу.
Задумался над таким вопросом, как делать монолитный пояс ???
Между 1 и 2 этажом, а затем неполный с заворотами до окон ???
Красное внизу - это армопояс между 1 и 2 этажем.

Прикрепленное изображение


Два крайних окна мансарды тоже будут скошены , как крыша. (просто программа окна не скашивает)

Сообщение отредактировал StaF - Sep 27 2012, 11:15


--------------------
"Завтра будет обязательно все, что вы сами себе построите"


]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник StaF в ответ
+Quote Post
usta
сообщение Sep 27 2012, 11:35
Сообщение #23





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 148
Регистрация: 02.03.2008
Из: kiev

Спасибо сказали: 3 раз(а)
Авто: EVO X



Цитата(StaF @ Sep 27 2012, 12:14 ) *
Считаю целесообразным просчитать только фундамент.
Стены... да что стены ? Необходимы только толковые каменшики, которые кстати есть.
Крышу будет делать подрядчик, который в крышном бизнесе лет 15 так точно. Он говорит, что проект крыши ему до лампочки.
Кроме фундамента есть еще один вопрос по армопоясу.
Задумался над таким вопросом, как делать монолитный пояс ???
Между 1 и 2 этажом, а затем неполный с заворотами до окон ???
Красное внизу - это армопояс между 1 и 2 этажем.

Прикрепленное изображение


Два крайних окна мансарды тоже будут скошены , как крыша. (просто программа окна не скашивает)

Фундамент же монолит! зачем там пояс? А на 1-2 просто опалубку по стене с минимальной арматурой и все.
Go to the top of the page
Вставить ник usta в ответ
+Quote Post
StaF
сообщение Sep 27 2012, 11:51
Сообщение #24


хочу мир...


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 9,699
Регистрация: 10.07.2008
Из: Днепр

Спасибо сказали: 543 раз(а)
Авто: Mazda 6 BLACK
Имя: Геннадий



Цитата(usta @ Sep 27 2012, 12:35 ) *
Фундамент же монолит! зачем там пояс? А на 1-2 просто опалубку по стене с минимальной арматурой и все.

Да нет ... фундамент ленточный.
Армопояс необходим.

Сообщение отредактировал StaF - Sep 27 2012, 12:08


--------------------
"Завтра будет обязательно все, что вы сами себе построите"


]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник StaF в ответ
+Quote Post
usta
сообщение Sep 27 2012, 12:15
Сообщение #25





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 148
Регистрация: 02.03.2008
Из: kiev

Спасибо сказали: 3 раз(а)
Авто: EVO X



Цитата(StaF @ Sep 27 2012, 12:51 ) *
Да нет ... фундамент ленточный.
Армопояс необходим.

Зачем я тогда рисовал? а чего не монолит? между 1и 2 можно сделать просто выравнивающий слой с анкерами под мауэрлат, можно без армопояса (у тебя легкое перекрытие с крышей).
Go to the top of the page
Вставить ник usta в ответ
+Quote Post
StaF
сообщение Sep 27 2012, 12:18
Сообщение #26


хочу мир...


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 9,699
Регистрация: 10.07.2008
Из: Днепр

Спасибо сказали: 543 раз(а)
Авто: Mazda 6 BLACK
Имя: Геннадий



Цитата(usta @ Sep 27 2012, 13:15 ) *
Зачем я тогда рисовал? а чего не монолит? между 1и 2 можно сделать просто выравнивающий слой с анкерами под мауэрлат, можно без армопояса (у тебя легкое перекрытие с крышей).

Между 1 этажем и мансардой брус 250*100 с шагом 600 мм.
Крыша будет под металлочерепицей.


--------------------
"Завтра будет обязательно все, что вы сами себе построите"


]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник StaF в ответ
+Quote Post
usta
сообщение Sep 27 2012, 12:20
Сообщение #27





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 148
Регистрация: 02.03.2008
Из: kiev

Спасибо сказали: 3 раз(а)
Авто: EVO X



Два ряда блоков ФБС 24-3(4)-6 (желательно с поясом по низу или внизу ФБС 24-4-6 а сверху ФБС 24-3-6).
Go to the top of the page
Вставить ник usta в ответ
+Quote Post
YuraL
сообщение Sep 27 2012, 13:10
Сообщение #28





Группа: Secret service
Сообщений: 16,838
Регистрация: 24.06.2007

Спасибо сказали: 1939 раз(а)
Авто: Mazda3 -> Mazda6 MPS -> Mazda CX-5 2.2D 2017



Цитата(StaF @ Sep 27 2012, 11:18 ) *
40 см чернозем, дальше глина.

Глина, или лесовый просадочный суглинок? Это кардинально влияет на решение.
Дело в том, что Днепропетровщина характеризуется залеганием самых больших мощностей просадочных грунтов, в том числе проседающих под собственным весом.
Не поленись хотя бы ручным буром пройти несколько скважин и показать образцы грунта специалисту. Ну и с соседних участков можешь собрать инфу.

Пару общих совета, независящих от результатов.
1. Чем шире подошва - тем меньше нагрузка на основание и, соответственно, меньше деформации.
2. Монолитные ж/б пояса в уровнях перекрытий при небольших затратах прилично повышают жесткость здания.

StaF, пояса обязательно должны быть сплошными. Устраиваются в уровне перекрытий, создавая с ними таким образом диск жесткости.

Цитата(usta @ Sep 27 2012, 12:08 ) *
Суглинок это нормальное основание для фундамента.

Я бы не делал столь обобщенный вывод. smile.gif

ЗЫ. Staf, и постарайся не трогать водоносный горизонт.


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник YuraL в ответ
+Quote Post
usta
сообщение Sep 27 2012, 13:12
Сообщение #29





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 148
Регистрация: 02.03.2008
Из: kiev

Спасибо сказали: 3 раз(а)
Авто: EVO X



Суглинок главное не замочить, если его вовремя закрыть от воды, должно быть все ок.
Go to the top of the page
Вставить ник usta в ответ
+Quote Post
YuraL
сообщение Sep 27 2012, 13:15
Сообщение #30





Группа: Secret service
Сообщений: 16,838
Регистрация: 24.06.2007

Спасибо сказали: 1939 раз(а)
Авто: Mazda3 -> Mazda6 MPS -> Mazda CX-5 2.2D 2017



usta, никакие самые современные технологии не защитят основание от возможного замачивания. smile.gif
Go to the top of the page
Вставить ник YuraL в ответ
+Quote Post
StaF
сообщение Sep 27 2012, 13:16
Сообщение #31


хочу мир...


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 9,699
Регистрация: 10.07.2008
Из: Днепр

Спасибо сказали: 543 раз(а)
Авто: Mazda 6 BLACK
Имя: Геннадий



YuraL, посмотри на мой эскиз. Пояс межэтажный есть, а вот под мауэрлат он нужен ? и если да, то как сделать сплошной из-за окон ?
Фундаментная лента по любому внизу заканчиваться подошвой.

Сообщение отредактировал StaF - Sep 27 2012, 13:28


--------------------
"Завтра будет обязательно все, что вы сами себе построите"


]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник StaF в ответ
+Quote Post
usta
сообщение Sep 27 2012, 13:16
Сообщение #32





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 148
Регистрация: 02.03.2008
Из: kiev

Спасибо сказали: 3 раз(а)
Авто: EVO X



Цитата(YuraL @ Sep 27 2012, 14:15 ) *
usta, никакие самые современные технологии не защитят основание от возможного замачивания. smile.gif

Во время проведения строительных работ (устройство фундамента).
Go to the top of the page
Вставить ник usta в ответ
+Quote Post
YuraL
сообщение Sep 27 2012, 13:28
Сообщение #33





Группа: Secret service
Сообщений: 16,838
Регистрация: 24.06.2007

Спасибо сказали: 1939 раз(а)
Авто: Mazda3 -> Mazda6 MPS -> Mazda CX-5 2.2D 2017



StaF, под мауерлат от не нужен. Разве что мауерлат с металла и нужно закладные детали куда-то прицепить. smile.gif

usta, а если во время эксплуатации прорвет водопровод и дом потрещит?)))

Современные нормы запрещают использовать просадочный грунт в качестве основания для фундамента. Исключением являются случаи, когда давление от фундамента меньше начального просадочного давления и грунт не проседает под собственным весом.
Go to the top of the page
Вставить ник YuraL в ответ
+Quote Post
StaF
сообщение Sep 27 2012, 13:29
Сообщение #34


хочу мир...


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 9,699
Регистрация: 10.07.2008
Из: Днепр

Спасибо сказали: 543 раз(а)
Авто: Mazda 6 BLACK
Имя: Геннадий



Цитата(YuraL @ Sep 27 2012, 14:28 ) *
StaF, под мауерлат от не нужен. Разве что мауерлат с металла и нужно закладные детали куда-то прицепить. smile.gif

А стены мансарды под весом крыши не разъедутся в разные стороны ?

Сообщение отредактировал StaF - Sep 27 2012, 13:30


--------------------
"Завтра будет обязательно все, что вы сами себе построите"


]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник StaF в ответ
+Quote Post
YuraL
сообщение Sep 27 2012, 13:39
Сообщение #35





Группа: Secret service
Сообщений: 16,838
Регистрация: 24.06.2007

Спасибо сказали: 1939 раз(а)
Авто: Mazda3 -> Mazda6 MPS -> Mazda CX-5 2.2D 2017



StaF, для этого делают стойки и затяжки по стропилам.

А если здание не большое, то коньковый прогон, опертый на фронтоны, снижает до минимума горизонтальные усилия.

StaF, ты ж говорил тебе крышу спецы делать будут. Вот пусть и думают как не развалить дом))))
Go to the top of the page
Вставить ник YuraL в ответ
+Quote Post
usta
сообщение Sep 27 2012, 13:45
Сообщение #36





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 148
Регистрация: 02.03.2008
Из: kiev

Спасибо сказали: 3 раз(а)
Авто: EVO X



А если 5 метров суглинка до какого основания будим рыть.
не мои слова но на практике так. smile.gif

Минимальная пористость глинистого грунта 0,3 будет у максимально уплотненного слоя, который залегает ниже глубины промерзания. Дело в том, что при промерзании грунта возникает пучение: частицы грунта двигаются и между ними возникают новые поры. В слое грунта, который находится ниже глубины промерзания, таких движений нет, он максимально уплотнен и его можно считать несжимаемым. Глубина промерзания грунта зависит от климатических условий, в России она колеблется от 80 до 240 см. Чем ближе к поверхности земли, тем меньше будет уплотнен глинистый грунт.
Чтобы примерно оценить несущую способность глинистого грунта на определенной глубине можно принять максимальную пористость 1,1 на поверхности земли, а минимальную 0,3 на глубине промерзания и предположить, что она изменяется в зависимости от глубины равномерно. Вместе с ней будет меняться и несущая способность: от 2 кг/см2 на поверхности, до 6 кг/см2 ниже глубины промерзания.
Еще одна важная характеристика глинистого грунта – это его влажность: чем больше влаги содержится в нем, тем хуже его несущая способность. Насыщенный влагой глинистый грунт становится слишком пластичным, а насыщаться влагой он может в том случае, когда близко находятся грунтовые воды. Если уровень грунтовых вод высокий и менее чем в метре от глубины заложения фундамента, то приведенные выше значения несущей способности глины, суглинка и супеси нужно делить на 1,5.
Все глинистые грунты будут служить хорошим основанием для фундамента дома, если грунтовые воды залегают на значительной глубине, а сам грунт будет однороден по составу.

Сообщение отредактировал usta - Sep 27 2012, 13:45
Go to the top of the page
Вставить ник usta в ответ
+Quote Post
YuraL
сообщение Sep 27 2012, 13:58
Сообщение #37





Группа: Secret service
Сообщений: 16,838
Регистрация: 24.06.2007

Спасибо сказали: 1939 раз(а)
Авто: Mazda3 -> Mazda6 MPS -> Mazda CX-5 2.2D 2017



usta, даже если 10 м просадочного грунта, а в Днепре может быть и больше, то или проходим его сваями, или обеспечиваем давление меньше начального просадачного.

К чему этот трактат? Вывод всё равно некорректен.

ЗЫ. Оценивать несущую способность по пористости, это как угол внутреннего трения мерять транспортиром. smile.gif

ЗЗЫ. А про несжимаемый грунт - это ты сам придумал?)))
Go to the top of the page
Вставить ник YuraL в ответ
+Quote Post
usta
сообщение Sep 27 2012, 14:00
Сообщение #38





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 148
Регистрация: 02.03.2008
Из: kiev

Спасибо сказали: 3 раз(а)
Авто: EVO X



Для одноэтажного дома с дер. перекрытием 10 метровые сваи? (перед обратной засыпкой сделать глиняный замок, отмостку, и нормальный водоотвод).
У меня у родителей дом на суглинке стоит (ленточный фундамент, подвал+1 этаж+2 этаж+ 3 этаж мансарда, кирпич и плиты перекрытия). Уже 7 лет никакого намека на трещины и просадку (тьфу тьфу). А тут один этаж.
Go to the top of the page
Вставить ник usta в ответ
+Quote Post
YuraL
сообщение Sep 27 2012, 14:09
Сообщение #39





Группа: Secret service
Сообщений: 16,838
Регистрация: 24.06.2007

Спасибо сказали: 1939 раз(а)
Авто: Mazda3 -> Mazda6 MPS -> Mazda CX-5 2.2D 2017



usta, мы еще не знаем что там в основании, поэтому вопрос неуместен.
Еще раз повторю, суглинок суглинку рознь. Одно дело строить на моренных, или аллювиальных отложениях, а совсем другое не лессовых.
И опыт родителей, соседей и друзей здесь может быть совсем неуместным.

usta, ты пытаешся доказать, что разбираешся в основаниях и фундаментах лучше меня, или просто любишь поспорить? wink.gif
Go to the top of the page
Вставить ник YuraL в ответ
+Quote Post
usta
сообщение Sep 27 2012, 14:19
Сообщение #40





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 148
Регистрация: 02.03.2008
Из: kiev

Спасибо сказали: 3 раз(а)
Авто: EVO X



Цитата(YuraL @ Sep 27 2012, 15:09 ) *
usta, мы еще не знаем что там в основании, поэтому вопрос неуместен.
Еще раз повторю, суглинок суглинку рознь. Одно дело строить на моренных, или аллювиальных отложениях, а совсем другое не лессовых.
И опыт родителей, соседей и друзей здесь может быть совсем неуместным.

usta, ты пытаешся доказать, что разбираешся в основаниях и фундаментах лучше меня, или просто любишь поспорить? wink.gif

Я вообще не спорю и это не люблю. Я уверен что к.т.н. в области оснований и фундаментов знает намного больше чем я. Я на эту роль не претендую. Просто если он первый кто строит в этом месте дом и в радиусе 10 км нет ни одного здания тогда да делаем шурф мин 3, отдаем на анализ, делаем расчет и вперед (но я думаю калькуляция работ не понравиться). Я вообще не строитель smile.gif (могу помочь ему потом ввести дом в эксплуатацию smile.gif ).
Go to the top of the page
Вставить ник usta в ответ
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2024 - 22:22