![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
|
Название темы должно обязательно начинаться с модели авто и доносить до пользователя основную суть темы. К примеру:
Mazda RХ-7: как заменить воздушный фильтр?
Для создания тем о купле/продаже предназначен подфорум Mazda Buy/Sale !
Флуд и оффтоп запрещены!
За создание тем купли/продажи - сразу +20%!
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#81
|
|
![]() Группа: Новичок Сообщений: 6 Регистрация: 27.09.2015 Из: Славутич Спасибо сказали: 0 раз(а) Авто: Kia Ceed Имя: Евгений ![]() |
Товарищи, при всем уважении, но это ветка совсем о другом, лично мне СОВЕРШЕННО не интересна МПС и любая конформация о ней. И уверен многие солидарны со мной. Так что давайте уважать друг друга и не заполнять ветку по РХ-8, бесполезной и бессмысленной инфой о никому не интересной тут МПС!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,199 Регистрация: 02.06.2011 Из: Черновцы Спасибо сказали: 194 раз(а) Авто: M3 MPS 2007, M6 2005-07, RX8 ST,HP2004-06 Имя: Сергей ![]() |
Товарищи, при всем уважении, но это ветка совсем о другом, лично мне СОВЕРШЕННО не интересна МПС ...... .......и никому не интересной тут МПС! Я больше не буду тут насчет МПС ничего писать, согласен. Радует меня, однако, что гавно-корч-табурет МПС никому тут не интересен...... ![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,199 Регистрация: 02.06.2011 Из: Черновцы Спасибо сказали: 194 раз(а) Авто: M3 MPS 2007, M6 2005-07, RX8 ST,HP2004-06 Имя: Сергей ![]() |
Но, что касается регламентного обслуживания, расхода масла и топлива, то однозначно дороже обойдется содержание RX-8. Что такое регламентное обслуживание?? расход масла в 600-800 грамм на тыщу - это разве дорого??? Расход топлива в 10л при езде на красивой машине - разве дорого??? У меня были HONDA ACCORD TYPE S 2.4AT и MAZDA 6 2,3 AT обе машины на типтроне обе железно топтали 10 литров бензина по трассе но при этом они и близко так не ехали как RX8. По городу расход на рыксе на литр-два поболе будет чем на этих машинах - ну так ЦЕННИК на сегодня какой на все эти машины??? Купить рыксу 2003-2007гг и заправлять ее боижайшие год-два все равно дешевле чем купить MAZDA6 2005-2007гг или HONDA ACCORD 2,4 2004-2007гг - т.е. примерно аналогичных годов выпуска. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() MPSовод Группа: MAZDAвод Сообщений: 8,046 Регистрация: 22.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 733 раз(а) Авто: была Mazda 3 2.0, 3 MPS, 6 MPS, RX-8 HP ![]() |
Я больше не буду тут насчет МПС ничего писать, согласен. Что имеем в общем? Для себя я уяснил, что всю сумму, которая у тебя есть, НЕЛЬЗЯ тратить на покупку этого автомобиля. Покупая RX-8, независимо от стоимости авто, нужно обязательно иметь прозапас как минимум 3000-5000 долларов на ремонт и восстановление. Потратишь эту сумму или нет, уже будет зависеть от недостатков, с которыми столкнешься после покупки. Думаю, это должен быть основной совет тем, кто планирует покупку. Вот покупатель у автомобиля. Расскажи ещё как смотреть машину, на что обратить внимание. Стоит ли везти на какой-то сервис, делать какие-то замеры и какую диагностику. Это тоже важно. Спасибо сказали:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() Dealer of happineSSS... Dont worry, be happy Группа: Маздаклаббер Сообщений: 10,615 Регистрация: 28.05.2009 Из: Одеси Спасибо сказали: 677 раз(а) Авто: красивого синего цвета Имя: Дмитро ![]() |
ко всему выше перечисленному от Садовника не хватает, что только у НЕГО МОЖНО КУПИТЬ РЫКСЫ которые не требуют ремонта двигателя и всё время владения этим авто вы будете только заливать масло , только у Садовника СТ валит по ощущениям по городу как НР в пробках, хотя мне ты как то пару лет назад звонил и рассказывал что по городу 110 катаешься по кочкам
![]() Садовник, уже определись, то ты пишешь что Машина вообще бомба и вкладывать не надо бабло с уточнением "если мотор" жив, а по итогу ремонт мотора в целом стоит 80% + к потраченной сумме за купленную РЫксу ![]() так надо сразу в первом посту писать машина стоит 6-8-12 , но всегда имей в заначке 4-6к уе ![]() ![]() и сравнение цен порадовало ![]() ![]() ![]() ![]() Спасибо сделал мне утро весёлым -замена цепи и роликов на MPS 3= 1000$ это как здрасьте-добрый день ![]() Иногда лучше жевать (с) -------------------- 050-987-9шість-9три
@SecretPartsUa Telegram ДМИТРО оригінальні Оливи та Аксесуари Спасибо сказали:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 7,530 Регистрация: 09.11.2009 Из: Киев Спасибо сказали: 223 раз(а) Авто: БЭлЫй КорАбль....=) Имя: Всеволод ![]() |
Товарищи, при всем уважении, но это ветка совсем о другом, лично мне СОВЕРШЕННО не интересна МПС и любая конформация о ней. И уверен многие солидарны со мной. Так что давайте уважать друг друга и не заполнять ветку по РХ-8, бесполезной и бессмысленной инфой о никому не интересной тут МПС! Вот вот=) МПС гавно ![]() ![]() ![]() Дубовое ....рыкса намного лучше рулится и вид имеет на мильон ![]() -------------------- Боксера может обидеть каждый, но не каждый успеет извиниться...
"Бью Резко - Отвечаю Дерзко" Спасибо сказали:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,199 Регистрация: 02.06.2011 Из: Черновцы Спасибо сказали: 194 раз(а) Авто: M3 MPS 2007, M6 2005-07, RX8 ST,HP2004-06 Имя: Сергей ![]() |
Что имеем в общем? Для себя я уяснил, что всю сумму, которая у тебя есть, НЕЛЬЗЯ тратить на покупку этого автомобиля. Покупая RX-8, независимо от стоимости авто, нужно обязательно иметь прозапас как минимум 3000-5000 долларов на ремонт и восстановление. Потратишь эту сумму или нет, уже будет зависеть от недостатков, с которыми столкнешься после покупки. Думаю, это должен быть основной совет тем, кто планирует покупку. . Согласен с каждым словом, ты резюмировал достаточно точно. Так и есть. Катаясь на рыксе надо привыкнуть к мысли, что именно с вашей рыксой НИКОГДА не случится вылет апекса или застрел мотора. Ведь вы же купили тачку в приличном состоянии. Купив корча - расходы будут жесткие, больные и неминуемо болезненные чтоб сделать или поменять мотор. Замена мотора с донора - 1000 долларов + работа с жидкостями, под 1500 долларов легко. Ремонт-переборка с полной дефектовкой внутренностей мотора выйдет легко от 1500-2000 и выше, и может быть что в два раза выше сумма, вскрытие покажет степень попадоса. Ну и что, теперь??? Да ничего - предупреждены, делайте свой выбор сами. ко всему выше перечисленному от Садовника не хватает, что только у НЕГО МОЖНО КУПИТЬ РЫКСЫ которые не требуют ремонта двигателя и всё время владения этим авто вы будете только заливать масло , только у Садовника СТ валит по ощущениям по городу как НР в пробках........ Спасибо сделал мне утро весёлым..... Я рад что поднял тебе настроение и ты получил позитив ![]() Конечно, Дима, само собой ![]() Мне не стыдно продавать машины в которые я вкладываю свою душу, энергию и позитив. Финансы само собой. ![]() где правда то ? так надо сразу в первом посту писать машина стоит 6-8-12 , но всегда имей в заначке 4-6к уе ![]() ![]() Дима, спасибо за совет: но как когда и что мне писать, что вначале и что в конце темы - я сам разберусь, ОК ???? Невозможно все и сразу сделать одним постом, согласись. Так тема себе идет как идет, уж как получится. Насчет "иметь в заначке" еще стоимость рыксы - да, именно так и есть. Так должно быть. Иначе лучше и не смотреть на эту машину. Если повезет - будете ездить долго и счастливо улыбаться каждый день - "вот я вышел во двор и рыкса резко завелась как жучка - жизнь удалась и все будет пучком!!!" ![]() Если не повезет - ну так будет эпопея с мотором, ничего страшного, надо уметь преодолевать трудности. Сообщение отредактировал Садовник - Sep 28 2015, 16:12 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,199 Регистрация: 02.06.2011 Из: Черновцы Спасибо сказали: 194 раз(а) Авто: M3 MPS 2007, M6 2005-07, RX8 ST,HP2004-06 Имя: Сергей ![]() |
-замена цепи и роликов на MPS 3= 1000$ это как здрасьте-добрый день ![]() каких роликов ? Иногда лучше жевать (с) Дима, когда я покупал мопса замена цепи и какой-то там еще хрени по мотору (а не роликов, мне фиолетово что там) по словам владельца обошлась ему у Пата под 1000 долларов, и это легко проверяемая информация. Сцепление в комплекте с маховиком АСТ обошлось с работой в 1000 долларов. Я звонил Пату и общался с ним тогда - да, у него оставили двушку баксами по обслуге мотора мопса в 2013м году, и я купил того мопса. За двушку баксов сейчас в наше время в 2015м году на рыксу на разборе можно купить живой мотор+коробка+сцепление+еще полмашины. Предварительно можно будет покататься на рыксе, погазовать - покрутить мотор до белого каления, померить компрессию и т.д. и т.п.. А продавец запчастей ты хороший - от меня респект и уважуха. Ты вернул мне деньги за 4 аморта Каяба на Мазду 6, после того как сказал что если они вдруг окажутся дерьмом ты вернешь мне за них деньги. Ты сдержал слово -твои новые аморты не держали машину вообще, я проехал несколько км потом я их снял и выслал тебе ты вернул за них деньги, я тебя зауважал. Ты продал мне дерьмо но сдержал слово. Всем советую к тебе обращаться за запчастями. Тем более что подешевело. ОК, можно жевать...... ![]() Сообщение отредактировал Садовник - Sep 28 2015, 16:14 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() MPSовод Группа: MAZDAвод Сообщений: 8,046 Регистрация: 22.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 733 раз(а) Авто: была Mazda 3 2.0, 3 MPS, 6 MPS, RX-8 HP ![]() |
Дима, когда я покупал мопса замена цепи и какой-то там еще хрени по мотору (а не роликов, мне фиолетово что там) по словам владельца обошлась ему у Пата под 1000 долларов, и это легко проверяемая информация. Сцепление в комплекте с маховиком АСТ обошлось с работой в 1000 долларов. АСТ работает только в комплекте (диск АСТ, корзина АСТ, маховик АСТ). Поставить что-то одно оригинальное и что-то АСТ невозможно. Это грубо говоря "бюджетный" вариант замены оригинального сцепления, когда нужно обязательно менять маховик. Зачем ему тогла пришлось менять маховик? Думаю, что запустил замену родного диска/корзины и эти убил родной маховик. Комплект АСТ работает абсолютно не так как оригинальный комплект. Мягко говоря это "жесть". Ставить его нужно осознанно и понимать, что будет жестко, резко, не удобно. Комплект ГРМ для МПС3 НЕ частая поломка. В основном, страдали 2007 год выпуска. У первых актуаторов был брак, со временем он изнашивается. По частоте замен, сперва идет СХ-7, затем МПС-6, и только потом МПС-3. После замены на обновленный эта проблема исчезает навсегда. Менять обязательно комплект (актуатор, цепь, натяжитель) На сколько я помню, на то время, 500 долл это уже с работой, с заменой масла. Ну, может до 600 максимум. Сейчас это должно быть дешевле. Наверняка, тогда делали/меняли что-то ещё. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
![]() Группа: Новичок Сообщений: 6 Регистрация: 27.09.2015 Из: Славутич Спасибо сказали: 0 раз(а) Авто: Kia Ceed Имя: Евгений ![]() |
Завтра еду смотреть первую машинку, в Киеве. Расскажите явные симптомы мертвого мотора, после которого даже не стоит везти машину на проверку компрессии? Как должен запускаться живой мотор, с газом или без, за сколько секунд и т.д.?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
![]() MPSовод Группа: MAZDAвод Сообщений: 8,046 Регистрация: 22.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 733 раз(а) Авто: была Mazda 3 2.0, 3 MPS, 6 MPS, RX-8 HP ![]() |
Что такое регламентное обслуживание?? Купить рыксу 2003-2007гг и заправлять ее боижайшие год-два все равно дешевле чем купить MAZDA6 2005-2007гг или HONDA ACCORD 2,4 2004-2007гг - т.е. примерно аналогичных годов выпуска. А вот это интересно ![]() Ну давай сравним. Сперва Рыкса. Замена масла по регламенту 6тыс. км. В среднем это примерно 2 раза в год. (12тыс. км) 3,5 литра х 2 = 7 литров. Расход масла 0,5 литра на 1тыс. км. х 12 = 6 литров Итого, имеем 13 литров масла в год при пробеге 12тыс. км. Но ведь мы ездим достаточно активно и динамично, крутим движок, а как же иначе, ведь это спорткар, а не тошниловка. Менять масло нужно чаще, чем по регламенту, хотя бы в 2 раза. Ну и естественный расход будет больше. 3,5 литра (3тыс. км.) х 4 = 14 литров (12тыс. км.) 1 литр х (12тыс. км.) = 12 литров В итоге, имеем затраты 26 литров масла + 4 фильтра (12тыс. км.) за год активной и динамичной езды на RX-8. Мазда 3 МПС, по регламенту замена 15тыс. км в количестве 5,7 литров + 1 фильтр Моя машина ездила очень активно и динамично. Многие в курсе ![]() Расход масла между заменами около 0,5 литра. Если брать средний ежегодный пробег 12тыс. 5,7 литра (7тыс. км) + 0,5 расход = 6,2 литра 3,5 литра (5тыс.км) + 0,2 расход = 3,7 литра В итоге, 9,9 литров масла + 1,5 фильтра (12тыс. км.) за год активной и динамичной езды на MPS 3. Бензин. Согласно инструкции по эксплуатации двигатель Mazda RX-8 должен работать на бензине с октановым числом не ниже 96. Можно в крайнем случае заправлять 91-95 с потерей мощности. При высокой температуре и низкой влажности (т.е. летом в жару) при использовании 91-95 возможна детонация. Так написано в мануале. Из этого следует, что если вы любите свою машину и хотите продлить срок жизни ее двигателя, а тем более, если ездите активно и динамично, то заправлять нужно 98 бензином. МПС должен ездить на 98, но согласно мануалу можно заливать 95 с потерей мощности. Думаю, что в жару и при низкой влажности так же возможна детонация. Потому, при активной и динамичной езде, так же 98 бенз. Расход бензина на 100км. при одинаковом стиле езды у RX-8 будет минимум на 5-7 литров выше. В чем экономия, в чем преимущество регламентного обслуживания RX-8? Тем более, если брать обычную Мазда 6 или Хонда Аккорд, где масло вообще можно менять раз в 12тыс.км., и это даже чаще, чем нужно! И расход у них уж точно меньше, чем у рыксы? ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,472 Регистрация: 01.05.2009 Из: Одесса Спасибо сказали: 194 раз(а) Авто: Mazda RX-8, ML350 Имя: Андрей ![]() |
В чем экономия, в чем преимущество регламентного обслуживания RX-8? Тем более, если брать обычную Мазда 6 или Хонда Аккорд, где масло вообще можно менять раз в 12тыс.км., и это даже чаще, чем нужно! И расход у них уж точно меньше, чем у рыксы? я думаю речь о разнице в цене покупки, которая покроет повышенные расходы при эксплуатации)![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
![]() MPSовод Группа: MAZDAвод Сообщений: 8,046 Регистрация: 22.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 733 раз(а) Авто: была Mazda 3 2.0, 3 MPS, 6 MPS, RX-8 HP ![]() |
я думаю речь о разнице в цене покупки, которая покроет повышенные расходы при эксплуатации) Если речь идет о Мазда 6 2007 года, то её цена 9-11 в хорошем состоянии. Хонда Аккорд 10-12 тыс. долл. Даже если купить RX-8 за 7тыс., а мы уже уяснили, что ещё около 5тыс. нужно иметь прозапас, то о какой разнице речь? ![]() К слову, другу недавно купили МПС3 2008 года, 50тыс. пробег, никакого ремонта не требует. Проверяли хорошо. 12тыс. долл. Потратил 200 долл на мелочёвку. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 188 Регистрация: 12.07.2012 Из: Kiev Спасибо сказали: 13 раз(а) Авто: Mazda RX8 ![]() |
Завтра еду смотреть первую машинку, в Киеве. Расскажите явные симптомы мертвого мотора, после которого даже не стоит везти машину на проверку компрессии? Как должен запускаться живой мотор, с газом или без, за сколько секунд и т.д.? Дай ссылку на авто, может я уже смотрел с замером компрессии ![]() Сообщение отредактировал madjihad - Sep 28 2015, 21:35 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
![]() Группа: Новичок Сообщений: 6 Регистрация: 27.09.2015 Из: Славутич Спасибо сказали: 0 раз(а) Авто: Kia Ceed Имя: Евгений ![]() |
Дай ссылку на авто, может я уже смотрел с замером компрессии ![]() Вот договорился о двух просмотрах. ]]>https://auto.ria.com/auto_mazda_rx-8_16221634.html]]> ]]>https://auto.ria.com/auto_mazda_rx-8_16274254.html]]> Одна HP, другая SP |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 188 Регистрация: 12.07.2012 Из: Kiev Спасибо сказали: 13 раз(а) Авто: Mazda RX8 ![]() |
Вот договорился о двух просмотрах. ]]>https://auto.ria.com/auto_mazda_rx-8_16221634.html]]> ]]>https://auto.ria.com/auto_mazda_rx-8_16274254.html]]> Одна HP, другая SP Ну по первой я не смог договориться за приезд на роторное СТО с первой попытки. Хотя думаю дожать человека мог бы. Ему просто довольно таки далеко ехать в Киев (с Переяслова помойму). Но так как авто не очень то живым смотриться даже по фото, и видел его раньше в продаже, я забил. Вот оно еще у предыдущего хозяина: ]]>https://auto.ria.com/auto_mazda_rx-8_15147591.html]]> Держите в курсе, любопытно как оно там будет. Проверять хорошо на гарячую с подключенным по OBD сканнером и смортеть обороты и температуру во время старта авто. Второе не смотрел, так как SP. А где смотреть будете? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,600 Регистрация: 18.05.2012 Из: Киев Спасибо сказали: 185 раз(а) Авто: 3 MPS 400+ Имя: Юрий ![]() |
Кстати как показывает практика люди ставят 1jz или 2jz моторы в рыксы, а это уже о многом говорит. Мотор крепкий, тюна валом, проблем с ним мало. Если в таком ракурсе рассматривать, то я мб себе бы тож рыксу бы прикупил) так как за те деньги что стоит ремонта мотор, можно взять живой jz и ездить не зная проблем.
-------------------- We will deliver you from point A to point B as quickly as possible.
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,472 Регистрация: 01.05.2009 Из: Одесса Спасибо сказали: 194 раз(а) Авто: Mazda RX-8, ML350 Имя: Андрей ![]() |
Ну по первой я не смог договориться за приезд на роторное СТО с первой попытки. Хотя думаю дожать человека мог бы. Ему просто довольно таки далеко ехать в Киев (с Переяслова помойму). Но так как авто не очень то живым смотриться даже по фото, и видел его раньше в продаже, я забил. Вот оно еще у предыдущего хозяина: ]]>https://auto.ria.com/auto_mazda_rx-8_15147591.html]]> после такого описания вопросы с осмотром должны отпасть)Держите в курсе, любопытно как оно там будет. Проверять хорошо на гарячую с подключенным по OBD сканнером и смортеть обороты и температуру во время старта авто. Второе не смотрел, так как SP. А где смотреть будете? Цитата С документами полный порядок .Я хозяяин по техпаспорту Второй автомобиль в семье! заводиться но через определенное время глохнет! нету времени заниматься ! Машина находиться не в зоне АТО! АВТО ПУЛЯ)) на ходу перидвигаеться своим ходом Кстати, не совсем понятно, она черная или темнозеленая? если темнозеленая, то я ее знаю, она пару лет назад из Одессы уезжала уже полумертвая. Кстати как показывает практика люди ставят 1jz или 2jz моторы в рыксы, а это уже о многом говорит. Мотор крепкий, тюна валом, проблем с ним мало. Если в таком ракурсе рассматривать, то я мб себе бы тож рыксу бы прикупил) так как за те деньги что стоит ремонта мотор, можно взять живой jz и ездить не зная проблем. Чья практика показывает? много живых, ездящих проектов? взять живой жзет может и можно, но вкорячить его в рыксу, да еще так, что бы все работало и по дороге не отваливалось, будет стоить еще как три новых ротора. кроме того, жзет весит втрое больше ротора и превращает ее в утюг, ездящий только по прямой.Так что давай не будем про простой и беспроблемный свап на жзет )) Спасибо сказали:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
![]() Группа: Новичок Сообщений: 6 Регистрация: 27.09.2015 Из: Славутич Спасибо сказали: 0 раз(а) Авто: Kia Ceed Имя: Евгений ![]() |
Ну по первой я не смог договориться за приезд на роторное СТО с первой попытки. Хотя думаю дожать человека мог бы. Ему просто довольно таки далеко ехать в Киев (с Переяслова помойму). Но так как авто не очень то живым смотриться даже по фото, и видел его раньше в продаже, я забил. Вот оно еще у предыдущего хозяина: ]]>https://auto.ria.com/auto_mazda_rx-8_15147591.html]]> Держите в курсе, любопытно как оно там будет. Проверять хорошо на гарячую с подключенным по OBD сканнером и смортеть обороты и температуру во время старта авто. Второе не смотрел, так как SP. А где смотреть будете? По первому XP, да что-то мутно, ехать куда либо отказывается, но по месту предложу оплатить все расходы, посмотрим что получится. Насколько я понял, авто находится под Броварами. По словам владельца мотор "делался" недавно. Еду смотреть чисто ради интереса и понимаю что шанс на успех где-то около нуля) Кстати, не совсем понятно, она черная или темнозеленая? если темнозеленая, то я ее знаю, она пару лет назад из Одессы уезжала уже полумертвая. Цвет вроде бы Nordic Green Mica Сообщение отредактировал Merash - Sep 28 2015, 22:04 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,600 Регистрация: 18.05.2012 Из: Киев Спасибо сказали: 185 раз(а) Авто: 3 MPS 400+ Имя: Юрий ![]() |
AndyRX8, почитай драйв, там валом таких проектов.
-------------------- We will deliver you from point A to point B as quickly as possible.
![]() |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 4th May 2025 - 19:55 |