Сергучио, видимо ты далек от дел городских, как я обожаю таких работников которые мне рассказывают как мы на фирме гребем лопатами деньги, а им платить копейки... Вот такие разводят скандалы, а сами в это время под шумиху чтонибудь да и распродают или законопроект протягивают.
А по поводу твоей фразы. Так как раз и БОРЮТСЯ С ПРИЧИНОЙ! ПРИЧИНА ЭТО ЛЮДИ ИХ ПОФИГИСТИЧЕСКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ДРУГИМ!

ЧИСТО НЕ ТАМ ГДЕ УБИРАЮТ, А ТАМ ГДЕ НЕ КИДАЮТ МУСОР. В данном случае машины мусор, и людям надо по человечески относиться к другим и не ставить машины там где не надо, а если хотите ставить ПЛАТИТЕ!!!! Но конечно же найдется 100 уеб.. которые скажут что ни .. все не из за того что мы ставим, а из за того что парковок нет. а то что они есть он не может даже предположить, возьмем к примеру ЦЕНТР, Парковки там есть под Премьемром, На Кресте на части тротуара, ПОД АРЕНОЙ, на всех прилежащих улицах, но почему то люди там не ставят, а потому что им жалко 10 рублей за час. А ездить по 7 грн литр им не жалко в этом проблема. Хорошо берем другое место ПЕТРОВКА, ситуация другая парковки прямо возле рынка нету, точнее она есть но там 100 мест, остальная часть парковки через километра полтора, и людям впадло поднять жопу и пройтись, в итоге что ? они ставят и перекрывают движение, почему потому что им ЛЕНЬ ПРОЙТИСЬ !!! СЕРГУЧИО так в чем проблема в МЕРЕ ???? нет ПРОБЛЕМА В ЛЮДЯХ и СЛАВА БОГУ ЧТО НАШЕЛСЯ ЧЕЛОВЕК, который ПОСЫЛАЕТ ВСЕХ нах И рассказывает про космос но может доводить дела до конца. И результат этому есть. Ты вспоминаешь про дороги, тоесть ты специалист в области дорого строения и укладки асфальта??? И можешь на глаз определить покрытие ?? Я могу ошибаться, но я думаю что нет, тоесть твои высказывания о дорогах не больше чем просто разговор ... А реальной ситуации не ты не я не знаем, так как оно нам особо не нужно.. Нам бы поговорить... НО итог днем соизволь зайти на порковки в центре, и ВАУ там есть пустые МЕСТА!!! а на улицах блокируют движения всякие уроды, итог проблема первая это ЛЮДИ!!!! и их надо поставить на МЕСТО!

Сообщение отредактировал Norua - Aug 17 2008, 15:51

Гыгы, мальчик, когда ты еще под стол ходил, я уже своими руками асфальт укладывал (руками - в переносном смысле, лопатами раскидывали, разравнивали, укатывали и так далее), я в ДЭУ Шевченковского района работал, когда студентом был, мне папа денюжек не давал, в отличие от, самому зарабатывать приходилось... Так что насчет "поп___ть" - то это только к тебе относится, может ты что-то в Форексе и понимаешь, но ни в дорогах, ни в космонавтах ты не разбираешься нихрена.

Ну и насчет городских дел. Видимо ты тоже не в курсе, что я вхож в Держадминистрацию и знаю ситуацию изнутри.

Причина - отсутствие мест для парковки. В районе той же Прорезной или Золотых ворот. Следствие - люди паркуются вдоль дороги под знаками. Так с чем борются идиоты?

Ты в третий раз пропускаешь мимо ушей фразу о том, что МЫ УЖЕ ЗАПЛАТИЛИ за дорогу, и за ЛЮБОЕ МЕСТО НА ГОСУДАРСТВЕННОЙ дороге. Купи кусок земли, сделай там парковку, и собирай потом деньги, а по два раза за одно и то же самое платят или дураки, или те, у кого деньги лишние.

Ладно, продолжать беседу смысла нету, ты пытаешься строить из себя малолетнего безмозглого дурачка, мне не интересно с такими общаться...

Сообщение отредактировал Sergu44o - Aug 16 2008, 23:53

Сергучио, твой разговор заканчивается тем что в твоей лексике кроме брани нет ничего, по крайней мере 3-и сообщения твоих этим и закончились.
Золотые ворота есть отличная парковка которая вместит много машин, она находиться напротив оперного. Прорезная - пересекается с ул. Пушкинской на которой множество мелких парковок. Чувак ты был вобще в европе А? Там любая парковка платная. ты платишь деньги За дороги, а не за парковки... эт так что б понимал, твоя глупасть натуральная или ты действительно так думаешь ?? честно уже кажеться что тебе ибо все пофиг, лишь бы так как ты сказал, и на доводы о том что мест в центре хватает для парковки только плати за нее. Ты платишь налог не за парковку, а ДОРОЖНЫЙ ЗБОР, помойму так называется.. в нем есть слово ДОРОГА !!!! не тупи, подумай головой, тебе парковки не должны строить именно под твоей работой, и каждому по месту.. машин в Киеве - уже 1 Миллион!!! Для тебя еще раз попытаюсь привести пример, но сомневаюсь что ты поймешь:
Пекин, 2008 год. Власти сказали что вот полосы по которым ездить нельзя. За заезд на полосу пи.. штраф.. Начались игры, власти посмотрели перегруз, с их то транспортной системой, и они снова обратились по телику, типа не надо ездить до конца олимпийских игр. в итоге ЛЮДИ оставили машины, траффик упал на 30 процентов... ( и не надо рассказывать про масмедиа плз, об этом можно почитать на любых масмедиа).

ИТОГ БАЙКИ один. Причина - ЛЮДИ и их отношение. и с ними можно только с помощью КНУТА!!!! так как слова и фразы они не понимают и может после этого хоть до тебя дойдет... не в обиду ...

А это вобще глобальный вопрос нашей страны. и разница между нами и многими странами в том что: у нас виноваты ВЛАСТИ, а у них Каждый думает в начале может он виноват, а потом думает как исправить ему что-то что б помочь властям...
Можно не вкладывая деньги многое изменить, просто надо что б люди поняли что это им нужно, а они это не поймут так как принцып холопа - если он не делает, так нахрен я буду делать, и выкинул бумажку на дорогу.... ( п.с. вот на чистку этой дороги и дет дорожный сбор, хотя мог бы пойти и на парковку, так вот только все сорят и дороги надо чистить дополнительно и я не исключение)

п.с. меня в Этой теме нет.. я все что хотел сказать сказал. даже немного больше... результата всеравно не будет.. стенка не пробивается.. ее надо ломать и для этого нужен лом...)

Слава богу, так как ни одной умной мысли ты не сказал.

в чемто правы оба...
но у нас еще народ...круче машина..где хочу там и стою...УВажения нет..100%
но и власть тоже вместотого чтобы чтото делать ничего не делает..только карманы набивает..

Грязюку развели тут...
Эвакуаторы должны быть на чеку када ставят машины и закрывают половину и так узенькой улици, но и те власти должны хоть как-то организовать нормальные парковочные места!

2 Сергуччо
На любую проблему всегда есть несколько взглядов.
Понятно что можно часами говорить о, мягко говоря, "недоразвитости" киевской инфраструктуры. И о том, что "не думание" о последствиях, усугубляет имеющиеся проблемы. (приведу пример. Комплекс Голосеево. На данный момент 3 дома на 1500 квартир. Будет ещё один +500 квартир. А выезд на улицу с одной полосой движения!!!!! Представьте что там будет, когда в этот дом вселяться все жильцы. Ведь плотность машин будет выше чем одна машина на квартиру. И всем (КМДА) всё глубоко пох - деньги в кармане, и хоть потоп) И о ситуации в кмда и госовете знаю не понаслышке. Большего беспредела Киев не видел и, надеюсь, не увидит. НО. Эвакуаторы НУЖНЫ! Если нам надо выбирать между отсутствием возможности парковки в центре и полного паралича этого же центра - я за жёсткость! И не надо говорить о деньгах "на карман" а не в кассу и.т.д. Это всё, ессно, плохо и неправильно. Но из 2х зол приходиться выбирать...

редкостное ХАМЛО

Юра, а где паралич центра? Он был? Нет. Или я не видел? Но я здесь каждый день.
Да, паркуются неправильно, но до критической ситуации доходит ИМХО раз в год - на Новый год.
И зачем ехать в центр на машине, если её там негде запарковать? Всех в метро отправить - там и так жопа, а будет еще хуже.

Вот вы однозначно голосуете за эвакуаторы. А какой смысл в эвакуаторах на Петровке около книжного рынка? или на Героев Днепра около рынка. и так далее. Тут идёт тупое срубание бабла, хотя _в этих местах_ машины никому не мешают, а припарковаться по правилам там просто негде из-за дыбильного проектирования (Петровку засрали полностью этими базарами и СитиКомами). И вы своими голосами помогаете им деньги зарабатывать. Ты написал, что не нужно об этом говорить, но почему не говорить? Это две стороны одной медали, ведь под каким предлогом наркоман покупает очередную партию эвакуаторов? "За день на эвакуации машин мы зарабатываем на квартиру для малообеспеченной семьи". Т.е. не для "освобождения центра", а для зарабатывания бабла. А какой-то малообеспеченной семье квартиру хоть одну уже дали? Не знаю. Зато Дениса Басса в Пантагрюеле вижу очень часто на новехоньких Мерседесах.





там есть кнопочка "ЖАЛОБА", можешь пожаловаться на меня.

ну ты сам знаешь на кого не обижаются, так что я тоже не буду

Сообщение отредактировал Fort knox - Aug 18 2008, 09:42

Ребятки если чесно не понимаю о чем спор? парковаться непоправилам это правельно? ну незнаю... правельно ли забирать машины эвакуатором? тоже незнаю....
скажу лиш что в Европе этой проблемы НЕТ!!! они ее решили очень быстро. Эвакуаторы там есть и они работают (Челс свидетель) и некаких разговоров никто нискем ... Почемуто я невидел неодной непоправилам припаркованой машины в европе, это совсем не говорит что у них много парковок везде. Мы например когда ездили по Швейцарии то сам швейцариц ( с которым мы ездили ) парковался далеко не в центре (т.к. свободных мест там найти трудно) и мы ишли 30-40 минут до центра пешком, и никаких проблем. не хочеш пешком? едь на автобусе до центра, на такси или на чем хочеш. Правило есть и его нужно соблюдать а куда идут деньги от парковок и эвакуаторов это уже вопрос второй или третий.
я непонимаю как можно машину оставить на проезжей части и оправдывать себя тем что рядом нет парковок? этим мы не мерии и власти создаем проблемы а в первую очередь другим участникам движения...........

Саша, спор не о том, правильно ли парковаться не по правилам. Спор о том, что эвакуаторы У НАС работают не во благо автомобилистов (чтобы дороги освободить), а работают как дополнительный источник дохода в казну города, откуда в карманы наркомана и его ставленников. Я против таких заработков.

Ну и я описывал ситуацию. Дорога 4 ряда, справа и слева стоят припаркованные, осталось два ряда, НО ОНИ ЕДУТ!!! Приезжает одна эта раскоряка и становится грузить машину, перекрывая почти всю дорогу, возникает пробка. Раскоряка увезла машину, тут же на место того, кого увезли, припарковалась другая машина, опять приехала раскоряка и опять пробка. Т.е. пробка не из--за припаркованных, а из-за эвакуаторов.

НАМНОГО эффективнее была бы система штрафов, идет мент и под дворники вкладывает квитанции, ведется база оплаты квитанций, менты на КП или просто по городу выборочно проверяют по базе оплаты, не оплатил в срок - наказание посерьезнее. И НИКАКИХ затрат на покупку эвакуаторов (а что, их закупать тоже выгодно, нынешние проценты откатов в Киеве я озвучил), никаких неудобств из-за их работы.

Ну и я не знаю, по Европам не ездил, но там, думаю, ситуация чуть хуже с шириной дорог и улиц, там один припаркованный чуть-ли не всю дорогу перегораживает, тогда как у нас пока не так все плохо.


З.Ы. меня ни разу не эвакуировали, я стараюсь парковаться там, где можно, хотя-бы двумя колесами на тротуар, пусть даже за счет поцарапанного бампера или за счет того, что идти дальше нужно, так что не думайте, что я свои личные интересы защищаю. Просто наркоман настолько бесит, что ужас...





а у них есть дорожный налог?

А за что ты, в твоем понимании, платишь дорожный налог?

хорошая логика. а если подумать так - если бы машины там не парковались, заняв по ряду слева и справа,эвакуатор бы приезжал????

Я тебя хорошо понимаю, но нашы законы и наказания (штрафы) за неправельную парковку настолько малы да и то через суд надо даказывать твою виновность , за что судья впаяет тебе 8-17 грн. штрафа- который прийдет тебе по почте через 3-6 месяцев. а пакровка в Киеве насколько я понимаю стоит дороже)))))))) вот тебе и выход - эвакуатор или блокиратор.

п.сы. а Челси в Вене помоему заплатил 200 евро чтоб забрать машину со штрафплощадки + 40 евро чтоб до нее доехать на такси ))))))))))

Давайте сбавим тон, или прийдется закрыть тему. Серега, тебя это в первую очередь касается. Выражения "лох" и т.д. недопустимы к применению к другим участникам форума. Ок? Взрослые, воспитанные люди - общаемся соответственно.

Штрафы можно поднять, ведь подняли же они стоимость эвакуации. Хотя стоимость эвакуации (400 с хреном гривен вроде) и стоимость разблокирования (100 гривен) придуманы ИМХО с потолка по принципу "городу ОЧЕНЬ деньги нужны".

И законы можно изменять, было бы желание МЕНЯТЬ что-то к лучшему.



Сорри, он меня спровоцировал, а я повёлся...

Это не отменят возможности прийти в себя и всем участникам неподобства извиниться за резкость.

Я спровоцировал ????!!!!

Не ну это уже крайность, если уровень твоего ... не позволяет тебе осмыслить то что правила нарушать плохо и в связи с тем что Укр власть не занимается дорожными проблемами, нашелся человек который предложил один из способов решения этой проблемы, а именно эвакуация притом в обязательном виде ДОРОГАЯ. И тебе лично это не нравиться, то ты сразу начинаешь брань пускать и слюнями плеваться. Почему ты тогда не ездишь по встречной постоянно, ведь власти с дорогами ничего не решают ? Едь по встречной так будет быстрее, тебе же пофигу на законы? Или почему другие не ездят ? и подобный примеров привести можно море. Итог с этого первая самая ПЕРВАЯ проблема Это ЛЮДИ! И СПОР заключается в том что метод которым борются с этими людьми правильный, он самый дешевый на данный момент. А парковки есть, просто не всегда повезет запарковаться там гед хочешь, иногда надо пройти лишний 1-2 км. Секрет тебе скажу это полезно для организма!

П.с. Сергучио в твою сторону я в твою сторону в тех сообщения не одного хамского обращения ни делал. я спорил по теме, пытаясь обратиться к твоему разуму, в ответ в каждом сообщении выслушал хамство в мою сторону. Честно и что после этого думать, такие люди в вхожи в Гор Администрацию и решают там какие-то проблемы, так как они могут решить, если их уровень интеллигентности не позволяет им общаться нормально, не применяя хамство?! Как вы себя ведете так и к Вам обращаются. Не нарушали бы люди и проблем не было бы. А ты мне доказываешь что в нарушениях власти виноваты. Виноваты Люди. ИМХО однозначно.

Влад, а меня больше всего прикалывает вот что. Ты говоришь, что очень плохо, что паркуют машины там, где нельзя. А в другой теме, рассказываешь, как обмануть блокираторщиков.

Где логика?

Я делюсь информацией) я лично ставлю машину на Петровке часто, и там эти падлы бегают с замками. а парковщика найти не реально, притом последнюю недель его как будто там нет, а гады есть. В итоге нашел 2-а способа борьбы:
1. описанный тут - ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=11548]]>
2. Ставлю прямо перед знаком парковки, получается стою не в парковочной зоне, но и хрени по погрузке суда не лезут