Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Данный раздел предназначен для обсуждения изменения автомобильной аудио- и видеотехники.
Название темы должно описывать суть обсуждения, модель машины указывается при желании.
Для создания тем о купле/продаже предназначен подфорум Mazda Buy/Sale !

Флуд и оффтоп запрещены!
За создание тем купли/продажи - сразу +20%!

> Вывод линейных выводов с головного устройства Мазда6 2008 года.
Halin
сообщение Sep 5 2008, 15:32
Сообщение #1





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 229
Регистрация: 12.07.2007
Из: Львов

Спасибо сказали: 66 раз(а)
Авто: Mazda3 FL
Имя: Михаил



Информационный бюллетень. smile.gif

Головное устройство установленное в автомобиле Мазда6 2008 года – на наклейках производства Matsushita Electric Industrial Co., Ltd, модель GS1E669RXA.



В голове установлен 6 дисковый CD/MP3 чейнджер, откуда цифровой сигнал поступает в аудиопроцессор (далее АП) - SAF7730HV (сборка 323), далее из АП уже аналоговые фронтальные и тыловые сигналы проходит через два сдвоенных ОУ JRC 4560 и поступают на выходной усилитель и далее на динамики.
Аудиопроцессор SAF7730HV покрыт тайной, удалось найти только рекламные аннотации по его возможностей, даташита на него найти не удалось. Поэтому какие у него шумы, какие искажения - пока совершенно неизвестно.
Судя по рекламе возможности АП большие, но реально в этой голове реализовано совсем малая часть. Качество звука, естественно, будет определять именно АП.
Были сняты АЧХ фронтальных и тыловых каналов (после ОУ) в нулевых регулировках тембра до доработки и после доработки.
АЧХ до доработки:


Тыловой канал.


Фронтальный канал

Думаю теперь будет совсем понятно, почему совершенно бессмысленно цеплять к тыловым каналам усилитель саба – низких частот там в принципе нет – считай с 400 Гц они первым порядком полностью срезаны. Сразу обращает на себя внимание горбатая АЧХ с центральной частотой на 500 Гц со спадающими в обе стороны характеристиками. Причем это практически так уже сформировано в самом АП!
Не лучшая картина и на фронтальных каналах – там низкие частоты срезаются с 200 Гц.
Питание АП, ОУ изобилует цифровыми наводками, как таковые цифровые и аналоговые земли смешаны в кучу…..
Единственно порадовало организация половины питания для предварительных ОУ. Она выполнена на сдвоенном ОУ (обычно, даже в головах из высших линеек, это делается с помощью резистивного делителя). Такая средняя земля на ОУ позволяет получить усиленный сигнал с наименьшими нелинейными искажениями после двухполярного питания.
Поэтому было принято решение о том, чтобы эти два ОУ использовать как предварительные усилители для вывода линейных сигналов.
Далее я, наверное, остановлюсь про описание подробностей схемотехники в голове, если кому интересно, задавайте вопросы в личку.
АЧХ после доработки:


Тыловой канал.


Фронтальный канал.

На фронтальных каналах АЧХ стала практически линейная, тыловые каналы стали немного лучше, теперь низкие начинают спадать только с 300 Гц и не так круто, но это не совсем, что хотелось......
Поэтому в качестве источника сигнала для внешнего усилителя на фронт и саб следует использовать фронт, а тыл, если кому хочется, можно пускать назад только для подзвучки.
Немного своих ощущений (прослушивание на домашке): - порадовали низкие частоты. Они действительно стали настоящими, полновесными – вот что значит мультибитник АП, собака - уверенно играет от 5 Гц! Средние частоты на ширпотребовских и МР3 дисках немного шамкающе-мутноватые, зато на хороших дисках нет ни какого намека на грязь, играет чисто, уверенно. Высокие также не напрягают и звучат чисто только на хороших дисках.
Поэтому хочешь - не хочешь, а после такой доработки придется пересматривать свои аудиоколлекции на предмет качества записей – доработанная голова позволяет это четко различать. Хотя, конечно, многое зависит от установленного усилителя и динамиков в машине.

Теперь опись перечня сделанных доработок по выводу линейных выходов (примерную принципиальную схему потом дорисую и выложу):

1. Заменены проходные SMD конденсаторы на малогабаритные электролиты номиналом 4,7 мкФ на 16 вольт (устанавливаются плюсами к АП и к ОУ).
С251, С264
С351, С364
С201, С214
С301, С314
С253, С303
С353, С203
2. Заменены и установлены следующие электролитических конденсаторы в фильтрах по питанию:
С754 – 100,0 на 220,0 мкФ *16 вольт
С752 – 100,0 на 220,0 мкФ *16 вольт
С756 – 100,0 на 220,0 мкФ *16 вольт
С413 – 470,0 на 1000,0 мкФ *6,3 вольт
С703 – 1000,0 на 2200,0 мкФ *16 вольт
С? - 2200,0 на 4700,0 мкф*16 вольт (который около дросселя на входе питания)
3. Установлен отсутствующий на плате С795 на 220,0 мкФ *16 вольт
4. Установлены отсутствующие на плате блокирующие SMD номиналом 100 нФ
С710
С338
С800
С801
5. Все электролиты по питанию дополнительно заблокированы керамическими SMD и обыкновенными керамическими конденсаторами номиналом 100 нФ - 12 штук (на обратной стороне платы отмечены красными кружочками).
6. Установлены:
Перемычка 0 Ом на места резисторов R252, R302, R352, R202
Конденсатор SMD номиналом 1,5 нФ на места С254, C304, C354, C204
7. Заменены конденсаторы и резисторы SMD (тыловые каналы)
С361, С261 – на 180 пФ
С363, С263 – на 10 нФ
R261, R361 – на 62 кОм
8. Заменены резисторы и конденсаторы SMD (фронтальные каналы)
R211, R311 – на 36 кОм,
С213, С313 – на 1,5 нФ
9. Операционные усилители (IC202, IC203) JRC 4560 заменены на JRC 4580
10. Выпаян выходной усилитель
11. Выход линейных сигналов взят с 11, 12, 14, 15 пистонов выходного усилителя на плате.


ОУ 4560 на плате:



Выпаянный один ОУ:



Уже все поменяно и залаковано:



Красными кружками отмечены конденсаторы, которые надо менять (синим уже поменянные)



Красными галочками отмечены поменянные электролиты по питанию:



Забыл записать номер кондера: sad.gif



Замена С710:



Красными кружками отмечены установленные на плате блокировочные по питанию:



Земля для линейных шнурков:



Выведенные линейные выводы с головы:



Ну и как всегда, хочу предупредить, что все работы по доработке должен выполнять опытный радиомеханник, имеющий навыки по пайке SMD элементов и имеющий необходимое для этого оборудование и инструменты. Несмотря на то, что плата стеклотекстолитовая - всеравно дорожки отлетают при малейшем перегреве на ура.

Сообщение отредактировал Halin - Feb 27 2015, 12:48


--------------------
Мой проект: ]]>Mazda3 CarPC]]>


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Halin в ответ
+Quote Post
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Start new topic
Ответов (20 - 39)
Halin
сообщение May 18 2009, 20:25
Сообщение #21





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 229
Регистрация: 12.07.2007
Из: Львов

Спасибо сказали: 66 раз(а)
Авто: Mazda3 FL
Имя: Михаил



Цитата(Gamma @ May 18 2009, 18:22 ) *
Да, собственно, сильно разбираться и не надо, по tc94a23, например - 43я нога dout, надо брать осцилограф и смотреть что там твориться, 99.9% - это то что надо. Наберете в гугле сони/филлипс дижитал интерфейс - и сравните то что на осцилографе увидите с тем что должно быть и будет Вам счастье smile.gif
p.s. И, кстати, 15 и 14 ноги - аудиопоток в цифре, по 16 бит на канал, правый, левый поочередно - можете внешний цап приличный приспособить. Надо глянуть только, по даташиту эти ноги могут еще быть запрограммированы для управления внешним lcd дисплеем.


Да я тоже так думал, что с 23 все может получится, но ни один ДАК, которые были на тот момент дома, так ничего на dout и не распозналиsad.gif
В следующий раз, когда попадется такой транспорт с TC94A23F, попробую еще раз добраться к цифре.
Тут у меня еще есть вопрос: у меня материнка LV-670, и я решил попробовать на внешний ДАК взять встроенный цифровой выход S/P DIF. Слышу, что цифра идет, но Dr.DAC2 молчит.... так у меня ничего и не получилось с цифровым выходом с материнки. По описанию на материнке должен стоять ALC650, на самом деле стоит 655, дрова ставятся на 655, пробовал трое разных дров, но эффект один - цифровой выход можно включать, выключать, цифру слышно и видно, но внешний ДАК так и не заработал. sad.gif
В чем может быть проблема?


--------------------
Мой проект: ]]>Mazda3 CarPC]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Halin в ответ
+Quote Post
Gamma
сообщение May 18 2009, 20:46
Сообщение #22





Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 26.11.2008
Из: Киев

Спасибо сказали: 3 раз(а)
Авто: BMW
Имя: Александр



А на чем внешний ацп сделан? Чаще всего микросхемы ацп для аудиоприложений бывают с интерфейсом I2S - тогда Вам не spdif нужен, а как раз ноги 14, 15, 16 той микросхемы, о которой мы с Вами говорим, по ним идут сигналы синхро, данные и правый-левый канал, почитайте описание интерфейса i2s( не путайте с i2c), там сложного ничего нет.

Сообщение отредактировал Gamma - May 18 2009, 22:26
Go to the top of the page
Вставить ник Gamma в ответ
+Quote Post
nero_kiev
сообщение Jul 6 2009, 00:21
Сообщение #23





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 49
Регистрация: 19.09.2008
Из: kiev

Спасибо сказали: 3 раз(а)
Авто: OPC



Gamma
нет ли случайно инфы (даташита) по MN6627482WA ?

Halin
нашел я распиновку SAF-7730 .. в схеме одного мафона если надо-могу выложить
спасибо


--------------------
Все фигня, кроме пчел. OPC сука быстрая...
Go to the top of the page
Вставить ник nero_kiev в ответ
+Quote Post
Halin
сообщение Jul 8 2009, 09:31
Сообщение #24





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 229
Регистрация: 12.07.2007
Из: Львов

Спасибо сказали: 66 раз(а)
Авто: Mazda3 FL
Имя: Михаил



Цитата(nero_kiev @ Jul 6 2009, 01:21 ) *
Gamma
нет ли случайно инфы (даташита) по MN6627482WA ?

Halin
нашел я распиновку SAF-7730 .. в схеме одного мафона если надо-могу выложить
спасибо


По даташитам этих PANASONICовских MN- старая история: куча ссылок и никаких даташитов. Иногда отыскиваются вторые названия микросхем....
Попробуй посмотреть на схему здесь (правда тяжело качается, но на девятой страничке есть схема с обвязкой MN6627482WA):
]]>http://tuu2522.leksound.net/CIRCUIT/MINICO...XZ9V_tu2522.pdf]]>

За распиновку SAF7730 буду благодарен, если не получится выложить здесь, то в личке мыло, куда можно сбросить схему. smile.gif
Как раз у меня сейчас в доработке голова с Кашкая, там тоже стоит эта микросхема.....


--------------------
Мой проект: ]]>Mazda3 CarPC]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Halin в ответ
+Quote Post
nero_kiev
сообщение Jul 9 2009, 22:13
Сообщение #25





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 49
Регистрация: 19.09.2008
Из: kiev

Спасибо сказали: 3 раз(а)
Авто: OPC



на мыло кинул ...

выводы 75-80 ....
а кудой в штутных звук идет...
einstein.gif


--------------------
Все фигня, кроме пчел. OPC сука быстрая...


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник nero_kiev в ответ
+Quote Post
Halin
сообщение Jul 10 2009, 09:22
Сообщение #26





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 229
Регистрация: 12.07.2007
Из: Львов

Спасибо сказали: 66 раз(а)
Авто: Mazda3 FL
Имя: Михаил



Цитата(nero_kiev @ Jul 9 2009, 23:13 ) *
на мыло кинул ...

выводы 75-80 ....
а кудой в штутных звук идет...
einstein.gif


Спасибо!

В штатных с 75-78 берется аналог и через предварительный на ОУ идет на усилок.


--------------------
Мой проект: ]]>Mazda3 CarPC]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Halin в ответ
+Quote Post
nero_kiev
сообщение Jul 10 2009, 15:54
Сообщение #27





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 49
Регистрация: 19.09.2008
Из: kiev

Спасибо сказали: 3 раз(а)
Авто: OPC



Цитата(Halin @ Jul 10 2009, 10:22 ) *
Спасибо!

В штатных с 75-78 берется аналог и через предварительный на ОУ идет на усилок.

это в маздах так ..в опилях( CD30) с вывыдов 38 39 и 44 45 .. никаких ОУ не предусмотрено smile.gif просто напрямую на УМЗЧ smile.gif


--------------------
Все фигня, кроме пчел. OPC сука быстрая...
Go to the top of the page
Вставить ник nero_kiev в ответ
+Quote Post
Halin
сообщение Jul 10 2009, 22:10
Сообщение #28





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 229
Регистрация: 12.07.2007
Из: Львов

Спасибо сказали: 66 раз(а)
Авто: Mazda3 FL
Имя: Михаил



Цитата(nero_kiev @ Jul 10 2009, 16:54 ) *
это в маздах так ..в опилях( CD30) с вывыдов 38 39 и 44 45 .. никаких ОУ не предусмотрено smile.gif просто напрямую на УМЗЧ smile.gif


Чего-то я увлекся насчет выходов... действительно выход фронтов и тылов берется с 38,39,43,44, а с 45 и 46 берутся сигналы на саб и центральный каналы (если такое запрограмированно и есть отдельный усилок).
В маздах и в ниссанах сигнал пропускается через ОУ, чтобы усилить сигнал на усилок.
Получилось-ли скачать по вопросу MN6627482WA?

Сообщение отредактировал Halin - Jul 10 2009, 22:11


--------------------
Мой проект: ]]>Mazda3 CarPC]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Halin в ответ
+Quote Post
nero_kiev
сообщение Jul 12 2009, 22:46
Сообщение #29





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 49
Регистрация: 19.09.2008
Из: kiev

Спасибо сказали: 3 раз(а)
Авто: OPC



Да спасибо я скачал схемку, очень благодарствую ,
вопрос если можно, почему использывались в предаварительном усилителе ОУ NJM4580 ? Биполярность или что то еще?


--------------------
Все фигня, кроме пчел. OPC сука быстрая...
Go to the top of the page
Вставить ник nero_kiev в ответ
+Quote Post
Halin
сообщение Jul 13 2009, 14:56
Сообщение #30





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 229
Регистрация: 12.07.2007
Из: Львов

Спасибо сказали: 66 раз(а)
Авто: Mazda3 FL
Имя: Михаил



Цитата(nero_kiev @ Jul 12 2009, 23:46 ) *
Да спасибо я скачал схемку, очень благодарствую ,
вопрос если можно, почему использывались в предаварительном усилителе ОУ NJM4580 ? Биполярность или что то еще?


4580 немного лучше, чем 4560 и это сразу слышно. Еще лучше ставить типа ОРА2134... и подобные, но если 4580 при замене работает стабильно, то более высокочастотные могут возбудиться, а это надо обязательно выловить и заглушить....
Поэтому я могу советовать гарантированно стабильную работу только 4580, замену на другие ОУ каждый принимает решение для себя сам, исходя из наличия ОУ, опыта и необходимого оборудования, позволяющего проверить стабильную работу ОУ.


--------------------
Мой проект: ]]>Mazda3 CarPC]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Halin в ответ
+Quote Post
Vitalya
сообщение Apr 28 2010, 16:04
Сообщение #31





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,248
Регистрация: 01.06.2009
Из: Киев

Спасибо сказали: 75 раз(а)
Авто: Mazda 3
Имя: Виталий



а как на тройке сделать аудио выход? Надо чтото похожее проделывать. Я хочу таким образом подключить gps с поддержкой мр3. Возможно ли это??
Go to the top of the page
Вставить ник Vitalya в ответ
+Quote Post
Halin
сообщение Apr 28 2010, 18:41
Сообщение #32





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 229
Регистрация: 12.07.2007
Из: Львов

Спасибо сказали: 66 раз(а)
Авто: Mazda3 FL
Имя: Михаил



Цитата(Vitalia @ Apr 28 2010, 17:04 ) *
а как на тройке сделать аудио выход? Надо чтото похожее проделывать. Я хочу таким образом подключить gps с поддержкой мр3. Возможно ли это??



Наверное здесь речь идет все таки об аудиовходе в голову тройки? Чтобы с gps через голову воспроизводить аудиофайлы?
Если это так, то если на передней панели головы есть клавиша МЕДИА - аудиовход делается очень просто через разъем СД чейнджера:

Немного сфоткал экспериментальное подключение:



Вот так надо подсоединять:


Небольшие комментарии:

Этот разъем СД-чейнджера имеет очень много разных оцифровок, как цифровых, так и в буквенном исполнении... единого стандарта нет.

Поэтому согласно моего рисунка - необходимо перемычкой соединить пины К и М.
Так как аудио вход в разъеме СД чейнджер балансный, то необходимо минусовые входа левого и правого каналов (D и F) посадить на сигнальную землю G (иначе по открытым минусовым входам могут проникнуть всякие наводки), а плюсовые входа левого и правого каналов С и Е в экранированном кабеле вывести наружу для подключения источника звука.
Источник звука подключается нажатием кнопкой Media.
В принципе никакой разницы, если звук подавать на минусовые входа левого и правого каналов, а плюсовые при этом заземлить.
Также может ничего особо страшного не будет, если небалансный звук подавать между минусовым и плюсовым входами каждого из каналов... но можно поймать наводку, так как земля от источника звука в данном случае будет висеть в воздухе - поэтому правильнее по классике (и именно так сделано подсоединение в Хкарлинке), что сигнал подается на плюсовые входа, а минусовые входа заземлены.

Таким образом, если спаять кабель и подсоединить его к разъему СД чейнджер, то при нажатии клавиши МЕДИА голова переключится на на этот внешний аудиовход на который можно подавать аудиосигнал с любого внешнего источника ... МР3-плеер, GPS? телефона, Ипода, ноута.... и так далее.

Сообщение отредактировал Halin - Jan 10 2015, 11:22
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  87766506.jpg ( 103.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
Прикрепленный файл  87766497.jpg ( 195.89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 


--------------------
Мой проект: ]]>Mazda3 CarPC]]>


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Halin в ответ
+Quote Post
Login
сообщение Apr 28 2010, 19:38
Сообщение #33


маздапипл )


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 19,514
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 683 раз(а)
Авто: Тига 4мот тси )
Имя: Александр



Halin, фоток нет, попробуй вставить


--------------------
Путин - гандон!

помогаю не всем... дорого )
Go to the top of the page
Вставить ник Login в ответ
+Quote Post
Vitalya
сообщение Apr 29 2010, 10:09
Сообщение #34





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,248
Регистрация: 01.06.2009
Из: Киев

Спасибо сказали: 75 раз(а)
Авто: Mazda 3
Имя: Виталий



Я правильно понимаю, необходимо обьединить DFG, которые будут минусом для подключение проигрователя и экраном для плюсо правого и левого??
Go to the top of the page
Вставить ник Vitalya в ответ
+Quote Post
Halin
сообщение Apr 29 2010, 10:48
Сообщение #35





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 229
Регистрация: 12.07.2007
Из: Львов

Спасибо сказали: 66 раз(а)
Авто: Mazda3 FL
Имя: Михаил



Цитата(Vitalia @ Apr 29 2010, 11:09 ) *
Я правильно понимаю, необходимо обьединить DFG, которые будут минусом для подключение проигрывателя и экраном для плюсов правого и левого??


Правильно понимаешь. smile.gif


--------------------
Мой проект: ]]>Mazda3 CarPC]]>


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Halin в ответ
+Quote Post
YuraL
сообщение Nov 29 2010, 10:08
Сообщение #36





Группа: Secret service
Сообщений: 16,838
Регистрация: 24.06.2007

Спасибо сказали: 1939 раз(а)
Авто: Mazda3 -> Mazda6 MPS -> Mazda CX-5 2.2D 2017



Цитата(Halin @ Apr 28 2010, 18:41 ) *
Вот так надо подсоединять:


Халин, скажи пожалуйста, для Мазды 6 МПС такая же схема подключения?
И чем чревата ошибка? smile.gif
Go to the top of the page
Вставить ник YuraL в ответ
+Quote Post
Alim
сообщение Nov 29 2010, 10:20
Сообщение #37





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,516
Регистрация: 04.01.2008
Из: Киев

Спасибо сказали: 171 раз(а)
Авто: mazda 3 1.6 hb
Имя: Саша



Цитата(YuraL @ Nov 29 2010, 10:08 ) *
Халин, скажи пожалуйста, для Мазды 6 МПС такая же схема подключения?
И чем чревата ошибка? smile.gif

я ж те говорил, ошибка чревата тем что замкнув не то - сгорит голова
Go to the top of the page
Вставить ник Alim в ответ
+Quote Post
Halin
сообщение Nov 29 2010, 18:13
Сообщение #38





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 229
Регистрация: 12.07.2007
Из: Львов

Спасибо сказали: 66 раз(а)
Авто: Mazda3 FL
Имя: Михаил



Цитата(YuraL @ Nov 29 2010, 10:08 ) *
Халин, скажи пожалуйста, для Мазды 6 МПС такая же схема подключения?
И чем чревата ошибка? smile.gif


На МПС я так не пробовал.
Если все подключить так как на фотке (естественно при полностью отключенной голове) - будет только два варианта - или заработает AUX вход или не заработает.


--------------------
Мой проект: ]]>Mazda3 CarPC]]>


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Halin в ответ
+Quote Post
YuraL
сообщение Nov 29 2010, 19:24
Сообщение #39





Группа: Secret service
Сообщений: 16,838
Регистрация: 24.06.2007

Спасибо сказали: 1939 раз(а)
Авто: Mazda3 -> Mazda6 MPS -> Mazda CX-5 2.2D 2017



Halin, а ничего не сгорит?

И как при отключенной голове узнать работает АUХ вход, или нет?
Go to the top of the page
Вставить ник YuraL в ответ
+Quote Post
Halin
сообщение Nov 30 2010, 00:02
Сообщение #40





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 229
Регистрация: 12.07.2007
Из: Львов

Спасибо сказали: 66 раз(а)
Авто: Mazda3 FL
Имя: Михаил



Цитата(YuraL @ Nov 29 2010, 19:24 ) *
Halin, а ничего не сгорит?

И как при отключенной голове узнать работает АUХ вход, или нет?


Я почему предлагаю подсоединение AUX делать при отключенной голове (с вынутым разъемом J701) - дело в том, что на пине Р разъема J702 постоянно присутствует 12 вольт и при случайном замыкании этого пина на землю - внутри головы перегорит предохранитель (остальные пины в разъеме можно замыкать куда угодно - ничего не случится).

Это как вообще общий принцип - когда что-то делается в автомобиле с проводкой- лучше плюсовую клемму с АКК сбрасывать.

И вот после того как все будет подсоединено в разъеме J702, тогда можно к голове подключить разъем J701 и проверить работает-ли AUX вход при нажатии клавиши МЕДИА.

Сообщение отредактировал Halin - Nov 30 2010, 20:00


--------------------
Мой проект: ]]>Mazda3 CarPC]]>


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Halin в ответ
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 14th October 2026 - 00:19