Mazda6 MPS: особенности выпускного тракта Опции

[sweeTer]

сегодня заезжали ролл он 50-200 с вольвой S60R и CLS500, напомню я на впуске, выпуске со стоковым кулером и 1им вырезаным катом..о результатах пока ничего говорить не буду, завтра-послезавтра будет большой видео отчет с 4х камер))..сам еще толком не видел видюх..)

[Ganz]

сегодня заезжали ролл он 50-200 с вольвой S60R и CLS500, напомню я на впуске, выпуске со стоковым кулером и 1им вырезаным катом..о результатах пока ничего говорить не буду, завтра-послезавтра будет большой видео отчет с 4х камер))..сам еще толком не видел видюх..)

Может , но как это ты с ВЫПУСКОМ и вырезан кат... что ж ты еще вырезал? или что ты называешь выпуск?

[Dancer]

Ганз я так понимаю что у него не полный выпуск а только выхлоп без даунпайпа, и он просто вырезал один кат и поставил там трубу.
(в дайунпайпе)

[sweeTer]

Ганз я так понимаю что у него не полный выпуск а только выхлоп без даунпайпа, и он просто вырезал один кат и поставил там трубу.
(в дайунпайпе)

да, именно так, один кат на месте, второй вырезан.

Сообщение отредактировал sweeTer - Feb 11 2009, 11:11

[Norua]

И того тестпайп и кэтбек... Как раз самая важная часть - даунпайп не установлен А он самый "прибавочный", по идее.

[sweeTer]

И того тестпайп и кэтбек... Как раз самая важная часть - даунпайп не установлен А он самый "прибавочный", по идее.

блин у всех разные мнения..)) автопрофи говорит что самая ощутимая часть это холожный впуск, кто-то говорит интеркулер, но чтоб даунпайп был самый прибавочный..вот уж не знаю, я вчера обратился с вопросом к своим "инженерам-проектировщикам" (известные люди, которые делали известные машины, то есть доверие к ним соответствующее) "будет ли разница в динамике моей машины, если вырезать 1ый кат со стоковой трубы, либо поставить альтернативный даунпайп уже без ката", ответ был "нет". лично мне показалось что быстрей стала ехать как раз после холодного впуска

Сообщение отредактировал sweeTer - Feb 11 2009, 14:42

[Norua]

блин у всех разные мнения..)) автопрофи говорит что самая ощутимая часть это холожный впуск, кто-то говорит интеркулер, но чтоб даунпайп был самый прибавочный..вот уж не знаю, я вчера обратился с вопросом к своим "инженерам-проектировщикам" (известные люди, которые делали известные машины, то есть доверие к ним соответствующее) "будет ли разница в динамике моей машины, если вырезать 1ый кат со стоковой трубы, либо поставить альтернативный даунпайп уже без ката", ответ был "нет". лично мне показалось что быстрей стала ехать как раз после холодного впуска

Я конечно не строил серьезных машин, и доверия мне мало, но сказать, что отсутствие ката не повлияет на динамику машины, помоему это не совсем верно. Причем если вырезать кат из стоковой трубы, прибавка вряд ли будет ощутима, а вот 3" даунпайп... Конечно самое эффективное в плане мощности решение - это полный комплект впуск+выпуск, еще и с коллекторами желательно. А по отдельности полный выпуск все равно лучше, чем просто нулевик на родном выхлопе, который и эффективен то как раз с выпуском. Могу с полной уверенностью это говорить, так как сам ездил долго на нулевике с родным выхлопом. Прибавки нету, вернее есть, но не ощутима. С выпуском, все гораздо лучше. А насколько эффективен безкатовый даунпайп я тебе скажу на следующей неделе, как его поставлю.

[sweeTer]

Я конечно не строил серьезных машин, и доверия мне мало, но сказать, что отсутствие ката не повлияет на динамику машины, помоему это не совсем верно. Причем если вырезать кат из стоковой трубы, прибавка вряд ли будет ощутима, а вот 3" даунпайп... Конечно самое эффективное в плане мощности решение - это полный комплект впуск+выпуск, еще и с коллекторами желательно. А по отдельности полный выпуск все равно лучше, чем просто нулевик на родном выхлопе, который и эффективен то как раз с выпуском. Могу с полной уверенностью это говорить, так как сам ездил долго на нулевике с родным выхлопом. Прибавки нету, вернее есть, но не ощутима. С выпуском, все гораздо лучше. А насколько эффективен безкатовый даунпайп я тебе скажу на следующей неделе, как его поставлю.

я и не говорил что отсутствие ката не влияет на динамику. имелось ввиду стоковый пайп и альтернативный и обо без катов. абсолютно согласен насчет того что впуск чувствуеца после сделанного выпуска, у меня именно так и было..у меня изначально был сделан выпуск, особой разницы я не ощутил, а после поставил впуск, и вот тогда поперла.

[egdmitry]

Имею нулевик + коллектор + даунпайп, катбэк, но без рэйс пайпа (вместо него стоитродной каталик) Так вот прибавка очень даже ощутима! не пойму смысла ставить частично выхлоп! Ставь весь и все чего тут гадать будет не будет! а если в твоих видео ты проиграешь вольво, то ......надо менять все подряд!

[sweeTer]

я бы сменил даунпайп, но что делать со второй лямбдой?

[egdmitry]

я бы сменил даунпайп, но что делать со второй лямбдой?

А в чем проблема то? Там все предусмотренно!
У меня стоит рэйс пайп Турбо XS с двумя лямбдами и ничего - комп подстроился и отлично машина работает!

[yats_13]

я бы сменил даунпайп, но что делать со второй лямбдой?

во-первых в большинстве вторая лямбда ставицца так, чтобы не попадал на неё поток газов. а во-вторых 2-я лямбда отключаецца прошивкой

[Пат]

я бы сменил даунпайп, но что делать со второй лямбдой?

три месяца назад ответ был один универсальный: ставить обманку-переходник под второй зонд и ездить в легенькой "аварии" мозга, как тысячи других машин в мире.. на сегодняшний день силами любого дилера Турбо Гаража в Москве можно включить бескатализаторный режим работы ЭБУ, тогда будет максимум отдачи и никаких ошибок.

А в чем проблема то? Там все предусмотренно!
У меня стоит рэйс пайп Турбо XS с двумя лямбдами и ничего - комп подстроился и отлично машина работает!

а катализаторов у тебя сколько, >0 ?

Сообщение отредактировал Пат - Feb 12 2009, 08:29

[egdmitry]

Катализаторов остался один !

Причем стоят сначало лямбды а потом единственный каталик, и никаких проблем!

[sweeTer]

пока только 2 видео залил с вольвой..очень много лажовых видео вышло к сожалению, и с cls500 тоже вышло ниачем..к тому же гонялись, когда нам назло пошел снег, если на полном приводе еще нормально, то на заднем мало что получается..с выключеной системой стабилизации мерс носит, с включенной - не едит, но по одному заезду, когда мерс уехал на 3 корпуса вперед, вольво уже около 180 сократила расстояние до 1го корпуса отставания..вообще возможно кто-то думал или думает что вольво(имено Rки) не едут и многим сливают, полагаясь неизвестно на что, хочу сразу сказать что рка объезжает на 1 корпус на квотере стоковый эво, а в роллоне примерно корпуса 4-5, так же хозяин волво преджположил что с ходу моя 6ка объедит стоковую мпс3 и стоковый эво в роллоне..скоро об этом узнаем, друг на мпс3 заболел на днях и поэтому отказался от наших покатушек, в общем до следующего раза.. а видео еще довыкладываю чуть позже

]]>http://www.youtube.com/watch?v=P8NuXM660PA]]>

]]>http://www.youtube.com/watch?v=_k2v8SX2fgo]]>

[Eduardos]

Из первого видео, если я правильно понял, ты проиграл Вольве на скорости ~210 км.ч. около 2-х корпусов?
по второму сказать сложно
Хотя если S60R из последних это и не удивительно ))) У неё в стоке 300л.с. и 400 Н.м. 0-100 5.7 на мех.

Сообщение отредактировал Eduardos - Feb 12 2009, 19:24

[sweeTer]

Из первого видео, если я правильно понял, ты проиграл Вольве на скорости ~210 км.ч. около 2-х корпусов?
по второму сказать сложно
Хотя если S60R из последних это и не удивительно ))) У неё в стоке 300л.с. и 400 Н.м. 0-100 5.7 на мех.

да, так и есть, год толи 2004 то ли 2005, разгон замеряли, около 5.4 в дейстительности, паспортным данным верить не стоит никогда..вчера случайно наткнулся на каком-то форуме, что после тюнинга мпс6 у чувака просто "выпадает из общей картины" четвертая передача, 5ая, 6ая едет хорошо, а на четвертой спад..на 2ой, 3ей мы с вольво идем вровень, иногда при четких переключениях, что редкость(пока штатные опоры и крепление диффа), вылезал на полкорпуса вперед, а после включения 4ой передачи, сразу начинал отставать, на 5ой же уже медленней отставал чем на 4ой..это у нас реально на машинах такой косяк из-за хреновых передаточных чисел??

[Eduardos]

1. Это связанно с настройкой нашего ЭБУ
2. Передаточные числа тоже имеют к этому прямое отношение и они у нас по моим ощущениям немного нехорошо подобраны, возможно сказывается нехватка опыта постройки подобных авто, есть у меня подозрения что коробку тупо вкорячили от простой 6-ки 2.3.
Верить или нет паспортным данным это дело лично каждого, понятно что это достигается в "идеальных" условиях, но все же они не далеки от истины.

[sweeTer]

1. Это связанно с настройкой нашего ЭБУ
2. Передаточные числа тоже имеют к этому прямое отношение и они у нас по моим ощущениям немного нехорошо подобраны, возможно сказывается нехватка опыта постройки подобных авто, есть у меня подозрения что коробку тупо вкорячили от простой 6-ки 2.3.
Верить или нет паспортным данным это дело лично каждого, понятно что это достигается в "идеальных" условиях, но все же они не далеки от истины.

то есть после перепрошивки мозга, все должно быть нормально? а про паспортные данные, есть много очень веских аргументов, что паспортные данные врут как в плюс так и в минус.

[sleserginekolog]

passportnim dannim verit' osobo ne nado. dopustim mps 3 (po evro zhurnalam) edet 6.1, u nas (USA) razgoni do 60mph, i vrema plavaet ot 5.4-do 5.9. po pasportu pomoimu 5.9. 1/4mile tozhe ot 14.0 do 14.3. na 3mps shtobi dobitsa maksimal'nogo razgona nado delat' flat shift (shto i rekomenduet proizvoditel'), no mnogie zhurnali etogo ne delaut.


nashet r60, nu da oparat konechno seryozniy, no vesit mnogo. a nashet 4oi, u tebya mogut bit' problemi s race pump (benzonasos). Mashina kakbi prituplyaetsa na 4oi? u mena 4aya ochen' sil'naya, sil'nee 3ei. cls 500, ne dolzhen bit' problemoi, dazhe clk 550 ne dolzhen bit' problemoi.

nashet catalizatora, na 3mps, ubiranie katalizatora daet sushestvennie pribavki, 10lisih na kolesa. toest' polniy DP daet 20lisih na kolesa, iz nih 10 ot katalitika. konechno kogda menaesh vse srazu DP i CAI do idut samie horoshie pribavki. mashina s RP privezet prostoi 2 kuzova.

[sweeTer]

passportnim dannim verit' osobo ne nado. dopustim mps 3 (po evro zhurnalam) edet 6.1, u nas (USA) razgoni do 60mph, i vrema plavaet ot 5.4-do 5.9. po pasportu pomoimu 5.9. 1/4mile tozhe ot 14.0 do 14.3. na 3mps shtobi dobitsa maksimal'nogo razgona nado delat' flat shift (shto i rekomenduet proizvoditel'), no mnogie zhurnali etogo ne delaut.


nashet r60, nu da oparat konechno seryozniy, no vesit mnogo. a nashet 4oi, u tebya mogut bit' problemi s race pump (benzonasos). Mashina kakbi prituplyaetsa na 4oi? u mena 4aya ochen' sil'naya, sil'nee 3ei. cls 500, ne dolzhen bit' problemoi, dazhe clk 550 ne dolzhen bit' problemoi.

nashet catalizatora, na 3mps, ubiranie katalizatora daet sushestvennie pribavki, 10lisih na kolesa. toest' polniy DP daet 20lisih na kolesa, iz nih 10 ot katalitika. konechno kogda menaesh vse srazu DP i CAI do idut samie horoshie pribavki. mashina s RP privezet prostoi 2 kuzova.

расскажи поподробней про flat shift, что это такое вобще?
далее по порядку отвечаю на вопросы: вольво весит 1630кг, у меня 1575; машина не то чтобы притупляется, просто начинает отставать быстрей на 4ой передачи чем к примеру на 5ой, если ни с кем не гонять, а чисто ориентироваться по ощущениям, то конечно ничего не будет заметно, если честно не думаю что дело в насосе, больше похоже на неудачные передаточные числа..а у тебя она прет на 4ой лучше чем на 3ей, потому что в америке mazdaspeed с совершенно другими "gear ratio"))

а вот тема с даунпайпом мне очень не нравится после сегодняшней оценки в гараже у моих тюнеров...1ое что мы все-таки пришли к выводу, что сам даунпайп примерно 2.5 дюйма в диаметре, а может и меньше и это только та труба, что видна с днища, дальше может и еще Уже(кто менял, скажите как там с трубой дальше дела по толщине, а желательно еще бы и фото глянуть)..чтобы вырезать кат из стокового пайпа походу придеца снимать еще и прИводы чтобы подлезть к ДП, потом вырезать кат, вварить еще железа..потом еще и ставить обратно..либо просто изначо найти даунпайп 3'' без ката и тоже самое замутить..конечно это очень сложный процесс и очень дорогой, как я подозреваю...+ у меня огромная проблема со стрит юнитом..эти черти не отвечают мне на письма с вопросами по доставки..если они такие "ответственные" на стадии вопросов, что будет после заказа...ждать 4 месяца, отдав бабло, а потом еще и проблемы какие-нить начнутся..? кто-нибудь сталкивался с такими же проблемами? мне срочняком нужны 2 железки(усилки диффа), а они ни слухом ни духом..писал им по 3 раза с двух имейлов(с каждого по 3) с периодичностью в пару дней, пришел лишь 1 ответ спустя 2 недели после моего последнего письма..с ответом на одну строчку, мало относящимся к моим вопросам.....и никаких здравствуйте и тд..кто там вообще работает..ОЧЕНЬ хотелось бы услышать советы по вот этому поводу..


ну и теперь как и обещал - остальные видео с наших заездов

]]>http://www.youtube.com/watch?v=mQCLx68JYKo]]>

]]>http://www.youtube.com/watch?v=y7F-4rMbooA]]>

]]>http://www.youtube.com/watch?v=Qs5shfb0Pi8]]>

Сообщение отредактировал sweeTer - Feb 12 2009, 23:21

[Eduardos]

По поводу SU они всегда очень долго работали(ждал торм. колодки около 2 мес.) но отправляли всё как надо, пока вроде ни у кого никаких проблем с ними не было.

[Пат]

flat shift = переключение передачи без сброса газа

по многим причинам, нужно либо удалять только второй катализатор (потому что это просто), либо сразу ставить полноценный 3" полный даунпайп. колхозить с первым катализатором в стоковом даунпайпе - сомнительная полумера

К SU всегда было много вопросов. Только зачем с этим бороться и возить самому, когда есть люди, которые этим занимаются по роду своей работы

[egdmitry]

flat shift = переключение передачи без сброса газа

Интересная тема! Надо ее обсудить

Создам топик а Рэйсинг тим - послушаем знаткаков по этому способу переключения!

[Norua]

ну и теперь как и обещал - остальные видео с наших заездов

]]>http://www.youtube.com/watch?v=mQCLx68JYKo]]>

]]>http://www.youtube.com/watch?v=y7F-4rMbooA]]>

]]>http://www.youtube.com/watch?v=Qs5shfb0Pi8]]>

А ты окошко закрывать не пробовал? На таких скоростях аэродинамические косяки в виде открытого окна уже имеют значение. И я чет не въехал, в Вольве есть пассажир?

[Yury]

у меня огромная проблема со стрит юнитом..эти черти не отвечают мне на письма с вопросами по доставки..если они такие "ответственные" на стадии вопросов, что будет после заказа...ждать 4 месяца, отдав бабло, а потом еще и проблемы какие-нить начнутся..? кто-нибудь сталкивался с такими же проблемами? мне срочняком нужны 2 железки(усилки диффа), а они ни слухом ни духом..писал им по 3 раза с двух имейлов(с каждого по 3) с периодичностью в пару дней, пришел лишь 1 ответ спустя 2 недели после моего последнего письма..с ответом на одну строчку, мало относящимся к моим вопросам.....и никаких здравствуйте и тд..кто там вообще работает..ОЧЕНЬ хотелось бы услышать советы по вот этому поводу..

А что сказать то... Они ЗЛОБНЫЕ 3,14ДАРАСЫ!!!!

[sweeTer]

flat shift = переключение передачи без сброса газа

по многим причинам, нужно либо удалять только второй катализатор (потому что это просто), либо сразу ставить полноценный 3" полный даунпайп. колхозить с первым катализатором в стоковом даунпайпе - сомнительная полумера

К SU всегда было много вопросов. Только зачем с этим бороться и возить самому, когда есть люди, которые этим занимаются по роду своей работы

по даунпайпу - согласен, по соотношению трудозатрат, уж лучше даунпайп целиковый.. а как все устанавливают их?

Ну я не собирался сам возить..а в турбо гараже можно заказать железки со SU?

2 Norua: пробовал - не помогает)) пассажир там есть)

[sleserginekolog]

pomotrel ya video, konechno volvo uhodit uvereno... dazhe ne ozhidal. ti uveren shto ona v stoke? u mena takoe chustvo shto mozhet tam chip??? intake i glushak mozhno uvidet' (i to ne vsegda) a vot chip ne uvidet'. mne kazhetsa ona ne v radnom sostoyanii.

nu ladno. a voobshe ne ponatno, kak na 5 mozhet idti luchshe chem na 4oi? sopratevlenie vetra rastet so skorostyu, i mashine tezhelee ehat'. U nas u mazdaspeed'ov fuel pump eto znatnaya problema. korobka na mazdaspeed i mps odinakovie, mozgi nemnogo podrugomu proshiti, izza benzina, i vihlopa.

nashet SU, u mena problem nebilo, vsegda na sledushiy den' bili dostavki (no ya zhivu tut). ti znaesh, amerikosi mogut obidetsa esli ti kak-to nepravil'no emaili sostovlal. shto ti napisal? mozhet oni tebya ne ponali? u vas zhe est' gde vse eto kupit, ne partes' tut zakazivat'. i voobshe kak ya ponal, luchshe chipanutsa

[sweeTer]

pomotrel ya video, konechno volvo uhodit uvereno... dazhe ne ozhidal. ti uveren shto ona v stoke? u mena takoe chustvo shto mozhet tam chip??? intake i glushak mozhno uvidet' (i to ne vsegda) a vot chip ne uvidet'. mne kazhetsa ona ne v radnom sostoyanii.

nu ladno. a voobshe ne ponatno, kak na 5 mozhet idti luchshe chem na 4oi? sopratevlenie vetra rastet so skorostyu, i mashine tezhelee ehat'. U nas u mazdaspeed'ov fuel pump eto znatnaya problema. korobka na mazdaspeed i mps odinakovie, mozgi nemnogo podrugomu proshiti, izza benzina, i vihlopa.

nashet SU, u mena problem nebilo, vsegda na sledushiy den' bili dostavki (no ya zhivu tut). ti znaesh, amerikosi mogut obidetsa esli ti kak-to nepravil'no emaili sostovlal. shto ti napisal? mozhet oni tebya ne ponali? u vas zhe est' gde vse eto kupit, ne partes' tut zakazivat'. i voobshe kak ya ponal, luchshe chipanutsa

вольво моего друга, она не чипованная, и без впусков и выпусков, но планируется) после чипа будет от 360 до 400 сил, потом будет не интересно с ней гоняться))

нет, на 5ой не быстрей разгоняеца..объясню ситуацию: допустим я еду с кем-нить ролл он, на 4ой меня к примеру начинают обгонять, а на пятой уже я опять могу уходить вперед. относительно других машин у меня 4ая передача сливаеца как-то..мне америкосы недавно писали вот что:

"mazdaspeed6 has 274 hp and the euro has 260PS they also delayed the release of the NA version to redo the transmission with an even shorter gear ratio, that's how people are able to get 5.4 second 0-60 times even though it only has about 14+ horsepower"

"Unfortunately the Mazda6 MPS is weaker than the NA (north american) mazdaspeed6. Depends which year you have the 2006 MS6 has 274HP and the 2007 has 270HP (don't ask, a lot of us are still trying to figure out why, we think it's cause the 2007 was reprogrammed to run on 91 octane since some states don't have 93 octane gasoline)."

про SU.. я щас тебе в личку напишу текст сообщений, что я им отправлял.

[sleserginekolog]

nu to shto po loshedam eto da, u mena po pasportu 263, na angliskoi 255.... koroche eto komputer, razniy benzin i regulerovka vikedov v atmosferu, nashet moshnosti. ne znau kak tam na 6, no na 3ke vse odenakovo. esli ti eto na forume schital, to eto mogut bit' cheito dogadki. i ne zabivai, to shto 0-60mph i 0-100km/ch eto raznie veshi.


zhdu

[sweeTer]

nu to shto po loshedam eto da, u mena po pasportu 263, na angliskoi 255.... koroche eto komputer, razniy benzin i regulerovka vikedov v atmosferu, nashet moshnosti. ne znau kak tam na 6, no na 3ke vse odenakovo. esli ti eto na forume schital, to eto mogut bit' cheito dogadki. i ne zabivai, to shto 0-60mph i 0-100km/ch eto raznie veshi.


zhdu

нет, это не на форуме, это мне парни писали комменты к видео в ютюбе, про 0-60, да и не забывал)) посоветуй какой-нить америкосовский форум по маздаспидам, интересно попалить.

[sleserginekolog]

ya sizhu na mazda3forums.com tam mozhet est' ssilki na 6ku...

[Eduardos]

Вот тут глянь
]]>http://forum.mazda6club.com/index.php?showforum=18]]>

[slovach]

Я конечно не строил серьезных машин, и доверия мне мало, но сказать, что отсутствие ката не повлияет на динамику машины, помоему это не совсем верно. Причем если вырезать кат из стоковой трубы, прибавка вряд ли будет ощутима, а вот 3" даунпайп... Конечно самое эффективное в плане мощности решение - это полный комплект впуск+выпуск, еще и с коллекторами желательно. А по отдельности полный выпуск все равно лучше, чем просто нулевик на родном выхлопе, который и эффективен то как раз с выпуском. Могу с полной уверенностью это говорить, так как сам ездил долго на нулевике с родным выхлопом. Прибавки нету, вернее есть, но не ощутима. С выпуском, все гораздо лучше. А насколько эффективен безкатовый даунпайп я тебе скажу на следующей неделе, как его поставлю.

Всем привет у меня СХ-7 согласен мафынка другая но двигло тоже.Я тут почитал и задумался о фильтре нулевом пока без выхлопа.Меня интересует при установки нулевого расход горючки увеличится или также будит