Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Название темы должно обязательно начинаться с полного имени модели авто и доносить до пользователя основную суть темы. К примеру:
Mazda 6: как заменить воздушный фильтр?.
Для создания тем о купле/продаже предназначен подфорум Mazda Buy/Sale !

Флуд и оффтоп запрещены!
За создание тем купли/продажи - сразу +20%!

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Mazda 6 дизель , стоит ли брать?
successful
сообщение Feb 7 2013, 00:13
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 07.02.2013
Из: Интернет

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: В поисках авто



Всем доброго времени суток.
Хочу приобрести дизельную Мазду 6 2003-2004 годов. На дизель смотрю из-за более экономного расхода топлива.
Есть такие вопросы:
1. Почему не рекомендуют брать дизельную Мазду?
2. Какие проблему у меня могут возникнуть с дизельным двигателем?
3. Легко ли будет устранить возникшие проблемы?
4. На сколько он надежен и дорог в обслуживании?

Сообщение отредактировал _ash - Feb 7 2013, 09:25
Go to the top of the page
Вставить ник successful в ответ
+Quote Post
Садовник
сообщение Feb 7 2013, 01:40
Сообщение #2





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,199
Регистрация: 02.06.2011
Из: Черновцы

Спасибо сказали: 194 раз(а)
Авто: M3 MPS 2007, M6 2005-07, RX8 ST,HP2004-06
Имя: Сергей



Цитата(successful @ Feb 7 2013, 00:13 ) *
Всем доброго времени суток.
Хочу приобрести дизельную Мазду 6 2003-2004 годов. На дизель смотрю из-за более экономного расхода топлива.
Есть такие вопросы:
1. Почему не рекомендуют брать дизельную Мазду?
2. Какие проблему у меня могут возникнуть с дизельным двигателем?
3. Легко ли будет устранить возникшие проблемы?
4. На сколько он надежен и дорог в обслуживании?


1)не рекомендуется брать дизельную Мазду по таким причинам:
дизель в Европе покупают для его эксплуатации с целью экономии на топливе в ближайшие годы после покупки.
Например, хороший мой знакомый показывал мне свежепригнанный OPEL COMBO 2011г с пробегом 215.000км
разумеется внешний вид как у новой машины. Пробег ему для продажи "поправили" на 70.000км и продал он ласточку
новому владельцу. Поэтому высока вероятность пробега на машине 2003-2004гг 350.000-400.000км.
Разумеется перед продажей пробег будет "поправлен".
Качество дизельного топлива у нас и в Европе это космически разные вещи.
После Европы дизель Мазды с "поправленным" пробегом просто акуеет во всех отношениях,
и тогда резко надо будет искать ответы на вопросы под номером два -

2)какие проблемы могут возникнуть с дизельным двигателем с "поправленным пробегом"???
Вряд ли тут кто расскажет: Мазда официально не поставляла в Украину дизельные Мазды 6.
На всю страну может одна-две машины найдется.

3)возникшие проблемы устранить будет легко, если иметь за границей родственников,
живущих по соседству с магазином при оптовом складе запчастей на дизельные Мазда 6.
Желательно чтобы от места жительства родственников ходил прямой рейсовый автобус ежедневно
к Вашему месту жительства.

4)насколько надежен и дорог в обслуживании дизель М6 - на Украине в курсе 1-2 владельца таких машин.
Купите - узнаете.
Go to the top of the page
Вставить ник Садовник в ответ
+Quote Post
vladnadv
сообщение Feb 7 2013, 09:22
Сообщение #3





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 616
Регистрация: 13.11.2012
Из: Ивано-Франковск

Спасибо сказали: 27 раз(а)
Авто: Mazda Xedos 9 2.5 KL була, Caddy
Имя: Влад



Особисто я дизеля не боявся би, але тут інакша ситуація, таких машин нема практично, це біда... То що у дизелів пробіг набагато більший це правда, але у них і ресурс більший.
По ходовій буде складніше, брак деталей.
Заголом, це великий ризик....
Go to the top of the page
Вставить ник vladnadv в ответ
+Quote Post
stail
сообщение Feb 7 2013, 09:32
Сообщение #4





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 300
Регистрация: 22.10.2007
Из: днепропетровск

Спасибо сказали: 9 раз(а)
Авто: mazda6



Цитата(vladnadv @ Feb 7 2013, 09:22 ) *
Особисто я дизеля не боявся би, але тут інакша ситуація, таких машин нема практично, це біда... То що у дизелів пробіг набагато більший це правда, але у них і ресурс більший.
По ходовій буде складніше, брак деталей.
Заголом, це великий ризик....

у дизельных авто ходовка отличается от бенз.???
Go to the top of the page
Вставить ник stail в ответ
+Quote Post
Lucik
сообщение Feb 7 2013, 09:36
Сообщение #5





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 888
Регистрация: 03.09.2007
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 43 раз(а)
Авто: M6 2.3 USA, M626 2.0 USA
Имя: Сергей



Цитата(stail @ Feb 7 2013, 09:32 ) *
у дизельных авто ходовка отличается от бенз.???


Я думаю врятли, может привода, а в общем скорее всего одинаковые (Аналогия с 626) rolleyes.gif
Go to the top of the page
Вставить ник Lucik в ответ
+Quote Post
successful
сообщение Feb 7 2013, 09:43
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 07.02.2013
Из: Интернет

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: В поисках авто



Кстати, я смотрю, что дизельные варианты начинают появляться... Видел у себя в городе пару примаси и 6 с дизильными движками.
Раз зашел разговор по поводу ходовки, то спрошу. У Мазды 6 ходовка идентична 626? Помню знакомый на 626, хвалил ее ходовку, мол за 2 года даже ничего делать не пришлось. У 6 тоже так?
Go to the top of the page
Вставить ник successful в ответ
+Quote Post
Pavel
сообщение Feb 7 2013, 09:51
Сообщение #7





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,396
Регистрация: 23.06.2007
Из: Киев, Оболонь

Спасибо сказали: 194 раз(а)
Авто: временно без Masya



Цитата(successful @ Feb 7 2013, 09:43 ) *
Кстати, я смотрю, что дизельные варианты начинают появляться... Видел у себя в городе пару примаси и 6 с дизильными движками.
Раз зашел разговор по поводу ходовки, то спрошу. У Мазды 6 ходовка идентична 626? Помню знакомый на 626, хвалил ее ходовку, мол за 2 года даже ничего делать не пришлось. У 6 тоже так?


Что значит "идентична"? Сам подумай может ли такое быть. Ходовая конструктивно разная, вообще разная! Ни одна деталь с ЖФ на 6ку не подойдет.
Сама по себе ходовка надежная, но надо учитывать состояние наших дорог. Можно 2 и 3 года ничего не делать. Это уже как повезет.
Go to the top of the page
Вставить ник Pavel в ответ
+Quote Post
successful
сообщение Feb 7 2013, 10:08
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 07.02.2013
Из: Интернет

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: В поисках авто



Цитата(Pavel @ Feb 7 2013, 09:51 ) *
Что значит "идентична"? Сам подумай может ли такое быть. Ходовая конструктивно разная, вообще разная! Ни одна деталь с ЖФ на 6ку не подойдет.

Да пусть она будет конструктивно разная. Я спрашивал по идентичности надежности с 626.
Вот к примеру, я хотел брать Passat B5+ 1.9 TDI, движок неприходливый, надежный, экономичный в обслуге недорогой. Но вот беда у них с ходовой, не ходят они долго по нашим дорогам.
Поэтому и присматриваюсь к дизельной Мазде.
Go to the top of the page
Вставить ник successful в ответ
+Quote Post
маздец626
сообщение Feb 7 2013, 11:37
Сообщение #9





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 322
Регистрация: 24.12.2012
Из: одесса

Спасибо сказали: 24 раз(а)
Авто: mazda626gf tdi
Имя: олег



Цитата(successful @ Feb 7 2013, 10:08 ) *
Да пусть она будет конструктивно разная. Я спрашивал по идентичности надежности с 626.
Вот к примеру, я хотел брать Passat B5+ 1.9 TDI, движок неприходливый, надежный, экономичный в обслуге недорогой. Но вот беда у них с ходовой, не ходят они долго по нашим дорогам.
Поэтому и присматриваюсь к дизельной Мазде.

по ходовке спереди конструктивно мазда 6 похожа на пассат. тоже многорычажка. на мазде рычаги железные а не алюминевые как на фв. по поводу движка на пассате не такой уж он и неприхотливый и продают обычно уже загнаные экземляры. мотор мазды 6 это усовершенсвованый от 626 ГФ , вместо насоса ТНВД поставили систему комонрейл, для выполнения эк норм воткнули систему рециркуляции с охлаждением. моторов 2 один с ремнем грм второй с цепью. основные проблемы наверно как и всех машин с комонрейлом.если систему питания поставляет бош то особых проблем с ремонтом и диагностикой проблем быть не должно. запчасти на дизель по мотору естественно дороже и к этому надо быть готовым. вот тошо их очень мало у нас это минус тяжеловато сложить какуюто статистику поломок и болячек движка
Go to the top of the page
Вставить ник маздец626 в ответ
+Quote Post
маздец626
сообщение Feb 7 2013, 12:09
Сообщение #10





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 322
Регистрация: 24.12.2012
Из: одесса

Спасибо сказали: 24 раз(а)
Авто: mazda626gf tdi
Имя: олег



попробуй почитать здесь может узнаеш чегото побольше

]]>http://www.mazda-club.by/smf/forumdisplay.php?f=124]]>
Go to the top of the page
Вставить ник маздец626 в ответ
+Quote Post
alesha6667
сообщение Feb 7 2013, 19:25
Сообщение #11





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 347
Регистрация: 12.07.2011
Из: никополь

Спасибо сказали: 23 раз(а)
Авто: Atenza
Имя: Виталий



successful, Старый дизель-это памятник.Весь его прикол пока он свеж,потом это катастрофа с нашей солярой.Он очень дорог в обслуге.Лучше сразу позычить пару косарей и купить чё та интересней.Оно всё равно на него(дизеля) за год уйдет,если не больше,чтобы до ума довести.И не факт что раз и навсегда.форсунки,тндв,турбины...ой как говорят в Одессе "оно вам нада"??? hi.gif
Зы.Да и холодно в них зимой они на холостых очень долго прогреваются cray.gif
Go to the top of the page
Вставить ник alesha6667 в ответ
+Quote Post
Alpine
сообщение Feb 7 2013, 20:17
Сообщение #12





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 7,132
Регистрация: 04.01.2011
Из: ua

Спасибо сказали: 626 раз(а)
Авто: mps 6
Имя: Miha



как говорят на авторынке- езда на дизельной машине- езда в кредит...smile.gif


--------------------

Тяжелее жить становится всё легче и легче…
Go to the top of the page
Вставить ник Alpine в ответ
+Quote Post
vladimir.ua
сообщение Feb 7 2013, 22:57
Сообщение #13





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 220
Регистрация: 18.01.2008
Из: Киев

Спасибо сказали: 5 раз(а)
Авто: М6



Наверное будет проще найти свежую на бензине и поставить газ.
Вероятность попадалова уменьшится в разы.
Go to the top of the page
Вставить ник vladimir.ua в ответ
+Quote Post
jump5033
сообщение Mar 8 2013, 21:39
Сообщение #14





Группа: Новичок
Сообщений: 43
Регистрация: 28.02.2013
Из: Днепр

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 6



Цитата(Alpine @ Feb 7 2013, 20:17 ) *
как говорят на авторынке- езда на дизельной машине- езда в кредит...smile.gif

+1

Цитата(vladimir.ua @ Feb 7 2013, 22:57 ) *
Наверное будет проще найти свежую на бензине и поставить газ.
Вероятность попадалова уменьшится в разы.

+1 по поводу газа, поставил,давным давно отбил уже, и сейчас езжу на газу, и продавать когда-то буду на газу и продам быстрей )))
Go to the top of the page
Вставить ник jump5033 в ответ
+Quote Post
hustlerambition
сообщение Mar 8 2013, 21:55
Сообщение #15





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 4,405
Регистрация: 03.10.2010
Из: Киев Проспект Науки

Спасибо сказали: 138 раз(а)
Авто: Mazda 6 2.0 автомат 2005
Имя: Александр



Цитата(Alpine @ Feb 7 2013, 20:17 ) *
как говорят на авторынке- езда на дизельной машине- езда в кредит...smile.gif

ИМХА einstein.gif если не новый дизель...


--------------------
Ветер жизни иногда свиреп…
В целом жизнь, однако, хороша…
И не страшно, когда черный хлеб,
Страшно, когда черная душа…

Go to the top of the page
Вставить ник hustlerambition в ответ
+Quote Post
w-m
сообщение Mar 29 2013, 23:22
Сообщение #16





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 168
Регистрация: 14.09.2012
Из: Чернигов

Спасибо сказали: 3 раз(а)
Авто: MAZDA 6 (GG) 2.0 DI
Имя: Максим



Зы.Да и холодно в них зимой они на холостых очень долго прогреваются cray.gif
[/quote]
Брехня!!!


Свою брал с пробегом 150 000, конечно брехня. Но учитывая, что она с нуля по Киеву ездила - вполне возможно. Сразу поменял корзину 2500 грн. планирую маховик (10000 грн.) Для такой тачки, с таким ускорением - не жалко денег!!! Дизель лью только на ОККО или привозной с Белоруссии. Тьфу, тьфу!!! Кстати брал за 12000 ненаших.


--------------------
Добро пожаловать на региональный сайт Чернигова - citi.cn.ua
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник w-m в ответ
+Quote Post
AA0008BP
сообщение Mar 30 2013, 23:29
Сообщение #17





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 645
Регистрация: 10.02.2013
Из: киев

Спасибо сказали: 32 раз(а)
Авто: Mitsubishi Pajero Wagon IV 3.8 Ultimate
Имя: Женя



Я рассматривал вариант и даже ездил смотреть машинку мне на обмен предлогали на мою !! Но у них огромная проблемма с сажевым фильтром и топливной, поэтому и отказался!!!! Хотя может это относилось конкретно к тому автомобилю который я смотрел и тестил!!!!
Go to the top of the page
Вставить ник AA0008BP в ответ
+Quote Post
feno_man
сообщение Mar 31 2013, 08:48
Сообщение #18





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 73
Регистрация: 23.02.2013
Из: Киев

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: Mazda 6 2006 2.0AT



Цитата(vladnadv @ Feb 7 2013, 10:22 ) *
Особисто я дизеля не боявся би, але тут інакша ситуація, таких машин нема практично, це біда... То що у дизелів пробіг набагато більший це правда, але у них і ресурс більший.
По ходовій буде складніше, брак деталей.
Заголом, це великий ризик....

У меня в Беллорусии у партнера была Мазда 6 караван дизельная(пригнал из Германии).Машина достаточно неплохая,про гемор с ремонтами от него ни разу не слышал,но и с запчастями там ситуация немного другая.Откатал он на ней 390т,я когда на одометре цифру увидел прозрел-по мотору за это время вопросов не было!Но есть 2,основных момента в эксплуатации дизеля у нас:
1.отсутствие запчастей
2.качество дизеля
(Товарищ когда в Крым ехал,сказал что так хреново машина у него еще не ездилаsmile.gif)
Go to the top of the page
Вставить ник feno_man в ответ
+Quote Post
kinguniver7
сообщение Apr 1 2013, 08:53
Сообщение #19





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 130
Регистрация: 23.03.2012
Из: Киев

Спасибо сказали: 8 раз(а)
Авто: mazda 6 2006 2.0 AT
Имя: Максим



Цитата
Вот к примеру, я хотел брать Passat B5+ 1.9 TDI, движок неприходливый, надежный, экономичный в обслуге недорогой. Но вот беда у них с ходовой, не ходят они долго по нашим дорогам.

Когда выбирал мазду, много перечитал по этому поводу, по ходовке скажу что не убиваемая...но за 10 000 после покупки я задрался вкладывать бабки в эту ходовку...дорогая она блин, два куска как в трубу(но ставил оригинал, говорят на тис. 80 хватит)!!!Если с бинз.двиглом можно попасть по поводу масложора(ну как бэ это нормально), то дизельный мне кажется стремнее будет...это сугубо мое мнения.
Цитата
как говорят на авторынке- езда на дизельной машине- езда в кредит...

только на б.у. дизеле!!!Ездил я новом дизеле...это песня мужики и экономия, и динамика good.gif . Если дизель,то новый!!!


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник kinguniver7 в ответ
+Quote Post
bible
сообщение Apr 8 2013, 17:48
Сообщение #20





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 08.04.2013
Из: Севастополь

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 323
Имя: Андрей



на просторах бывшего СССР дизель на легковушке, наверное, и правда не стоит брать. Ну может Москва и Питер отдельно рассматривать надо, не уверен. Качество топлива и полное отсутствие экономии на цене убивают смысл на корню. В Европе совсем другая история. В Германии большинство легковушек дизеля. Не намного, но тенденция идет к увеличению дизельных авто на дорогах. На данный момент разница в цене за литр около 20 центов. Помножить это на расход и получаешь реальную экономию. Даже несмотря на то, что налог в два раза выше. Мой дизельный вагончик, 136 л/с ест в смешаном режиме 6,5л /100км максимум.
Не знаю, пригодны ли бензиновые моторы Мазды для перевода их на газ (много слышал о том, как на японцах летят клапана), и не в курсе цен на литр газа, но это, мне кажется более выгодным вариантом.)
Сам с дизеля не сьеду. Следующий, наверное, все таки будет 2,0 TDI от VW AG..)
Go to the top of the page
Вставить ник bible в ответ
+Quote Post
kusha5
сообщение Apr 12 2013, 23:04
Сообщение #21





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 572
Регистрация: 28.06.2011
Из: Коломия

Спасибо сказали: 17 раз(а)
Авто: Mercedes Benz W212 E250
Имя: Сергій



На рахунок пробігу, згоден, подивись на сайтах німеччини, пробіг у машин тих років понад 400тис.

Сообщение отредактировал kusha5 - Apr 12 2013, 23:04


--------------------
ЛЕГКАЯ ПРИДУРКОВАТОСТЬ, ДЕЛАЕТ ЧЕЛОВЕКА ПРАКТИЧЕСКИ НЕУЯЗВИМЫМ!
Go to the top of the page
Вставить ник kusha5 в ответ
+Quote Post
Ивасик
сообщение May 17 2013, 17:49
Сообщение #22





Группа: Новичок
Сообщений: 14
Регистрация: 02.05.2013
Из: Харьков

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: MAZDA-6 рестайл



Проездил на дизеле около 5лет (бус Ивеко турбо 35 С13 2,8 2003 г.в.) . 1 год наслаждался экономией топлива,потом пару заправок зимой летним ДТ и ПИ.....ЕЦ. В связи с отсутствием качественного дизтоплива попадалово обеспечено!!! (Особенно зимой,когда в мороз льют летнее ДТ,водичка+конденсат,этого уже достаточно, а не дай бог качнут со дна емкости со всем мусором то это ...ОПА! ) В ремонте топливная аппаратура и ТНВД- КОСМОС!!!. ДИЗЕЛЬ ЭКОНОМИТ ТОПЛИВО - НО НЕ ДЕНЬГИ!!! - 100% . deny.gif

Сообщение отредактировал Ивасик - May 28 2013, 20:17
Go to the top of the page
Вставить ник Ивасик в ответ
+Quote Post
Александр 1976
сообщение Dec 21 2013, 18:21
Сообщение #23





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 505
Регистрация: 24.06.2013
Из: хмельниыцкий

Спасибо сказали: 12 раз(а)
Авто: мазда 6 2.0 TDCI
Имя: александр



Что вы так все этого дизеля боитесь.У меня дизель,пригнал с Германии машинка супер 121 лош 200 тыс пробега. Единственный совет тем кто хочет брать,сразу загнать на диагностику и проверить форсунки. Там стоят денсо и ремонту они не подлижат и запчастей к ним нету и не слушайте тех кто говорит что они ремонтируютя.Новая форсунка стоит 3200 грв. И сразу регестрируйтесь на Белорусском мазда форуме и там найдете ответ на все свои вопросы. Заправляюсь на ОККО пульсом-полет нормальный.

Сообщение отредактировал Александр 1976 - Dec 21 2013, 18:23
Go to the top of the page
Вставить ник Александр 1976 в ответ
+Quote Post
Кай
сообщение Dec 21 2013, 23:03
Сообщение #24





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 100
Регистрация: 15.11.2012
Из: Одесса

Спасибо сказали: 7 раз(а)
Авто: временно UGG =)
Имя: Александр



Мое скромное ИМХО- не брать ни в коем случае


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Кай в ответ
+Quote Post
Александр 1976
сообщение Dec 25 2013, 21:13
Сообщение #25





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 505
Регистрация: 24.06.2013
Из: хмельниыцкий

Спасибо сказали: 12 раз(а)
Авто: мазда 6 2.0 TDCI
Имя: александр



Цитата(stail @ Feb 7 2013, 10:32 ) *
у дизельных авто ходовка отличается от бенз.???

Ходовая таже,только пружины стоят другие.
Go to the top of the page
Вставить ник Александр 1976 в ответ
+Quote Post
3d_serg
сообщение Dec 18 2018, 16:06
Сообщение #26





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 18.12.2018
Из: Kyiv

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: MAzda 6 diesel



Цитата(w-m @ Mar 29 2013, 23:22 ) *
Для такой тачки, с таким ускорением - не жалко денег!!!


Это да smile.gif Если все ок, то ускорение ну нах smile.gif Куда там корчам с газом. Машина для души.
Go to the top of the page
Вставить ник 3d_serg в ответ
+Quote Post
Lempash
сообщение Dec 31 2018, 14:24
Сообщение #27





Группа: Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 27.11.2018
Из: Львів

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 6 (GH), 2.2 200 HP (Stage 1) (R2AA)
Имя: Павло



Цитата(successful @ Feb 7 2013, 00:13 ) *
Всем доброго времени суток.
Хочу приобрести дизельную Мазду 6 2003-2004 годов. На дизель смотрю из-за более экономного расхода топлива.
Есть такие вопросы:
1. Почему не рекомендуют брать дизельную Мазду?
2. Какие проблему у меня могут возникнуть с дизельным двигателем?
3. Легко ли будет устранить возникшие проблемы?
4. На сколько он надежен и дорог в обслуживании?


В мене 6 2010 gh 2.2 163 HP, наразі довольний як слон ) 198000 пробіг, авто бігало в швецарії по автобанам, стан майже як нова. Єдине що рекомендували це слідкувати за форсунками час від часу щоб не текли, слідкувати за рівнем масла (ДПФ), дивитись під форсунки на шайби час від часу (інколи прогорають), міняти частіше фільтра та заправляти якісний евродизель. В них слабке місце це рульова рейка і ДПФ (сажовий фільтр). В іншому дуже надійні, економні та комфортні.

Сообщение отредактировал Lempash - Dec 3 2019, 10:52
Go to the top of the page
Вставить ник Lempash в ответ
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 11th May 2025 - 01:49