Sprint SG-2 - прибор для измерения динамических характеристик автомобиля, Хочу, что скажете? Опции

[YuraL]

Седня утром позвонил Ганз и расказал об интересном девайсе. Я порылся в инете и вот нашел его.


Sprint SG-2 - прибор для измерения динамических характеристик автомобиля.

Sprint SG-2 это компактный и удобный в использовании прибор с автономным питанием, который не требует подключения к электрическим цепям автомобиля. Требуется только разместить прибор в салоне автомобиля и произвести заезд.

Прибор Sprint SG-2 имеет с своем составе современный акселерометр, что позволяет ему с высокой точностью измерять ускорение и время. На основании этих измерений прибор производит расчет всех остальных физических величин.
Прибор оснащен графическим жидко-кристаллическим дисплеем и выводит информацию в удобной графической форме.
Sprint SG-2 производит расчет и отображение следующих характеристик автомобиля:
- Продольное и поперечное ускорение автомобиля с выводом масштабируемой аналоговой шкалы и фиксацией максимума;
- Продольное ускорение во время заеда с выводом графика от времени;
- Мощность и крутящий момент на колесах автомобиля с выводом графика от оборотов двигателя;
- Мощность и крутящий момент на валу двигателя с выводом графика от оборотов;
- Мощность во время заезда с выводом графика от времени;
- Дистанция, пройденная во время заезда с выводом графика от времени и фиксацией отметок 60, 330 футов, 1/3 мили, 1000 футов и 1/4 мили, а также точки достижения скорости 100 км/ч;
- Скорость во время заезда с выводом графика от времени и индикацией времени разгона до произвольной скорости с места и времени разгона между двумя произвольными скоростями, кратными 10 км/ч;
- Тормозной путь с выводом графика скорости от времени и индикацией тормозного пути при от произвольной скорости до остановки и между двумя произвольными скоростями, кратными 10 км/ч.

Инструкция пользователя в формате под распечатку/сшивку: ]]>http://www.turbo-garage.com.ua/garage/techinfo/Sprint.pdf]]>





Стоимость детали (курс обновлен: 1.08.2007)
USD 295.00
EUR 215.33
UAH 1504.50

© ]]>http://www.turbo-garage.com.ua/item.php?ca...nics&part=4]]>

ИМХО очень любопытная штуковина. А исходя из того, что один замер на дино-стенде обходится в $100, то и цена вполне нормальная.

Кто что думает об даном девайсе и нет ли у кого скидки в Турбо-Гараже?

[SiD]

Уже было чет похожее. Еще Саня меджик оочень заинтересовался.

[avtoprofi]

Нормальный прибор. Я хотел купить недавно.
Замер на нём предлагают за 100 гривен.

Погрешность его при замере примерно 5%.
В принципе всё зависит от точности данных, которые необходимо вводить, их довольно-таки много. На МПС они у меня есть, если кому надо будет.
Там ещё многое зависит от уклона дороги, встречного и попутного ветра.

Мне сразу сказали, что реальных цыфр он не покажет, но зато может показать реальную разницу между тем что было и что стало после тюнинга.

Реально он необходим тем, кто постоянно занимается тюнингом автомобилей.

[YuraL]

Реально он необходим тем, кто постоянно занимается тюнингом автомобилей.

А тем, кто постоянно занимается гонками?

P.S. Кстати, на сайте производителя самого прибора не нашел, но зато нашел вот что:
]]>http://www.atg.com.ua/?post=markamodeldriv...-mod=3%20Series]]>
Они действительно чипуют мазду3 1.6 или это так, для рекламы?

[Norua]

Э-э-э... Объяснили бы еще принцип работы Но я больше чем уверен, что погрешности там бывают и далеко за 5%. Так что отдать 300 бачей за калькулятор. Разве что в складчину возьмем.

[Yury]

Штука хорошая. Но есть много ньюансов. а - нельзя получить точную абсолютную цифру. Но можно получить достаточно точное соотношение до/после. Мы так мою машину меряли: сначала ездил Джон, потом - я. б - необходимо знать много параметров, в частности - отсечка, транмиссионные потери и.т.д. И небольшая ошибка в них может дать достаточно серьёзную погрешность в абсолютной цифре.

[Ganz]

На выходных выяснилось что у моего друга есть прибор приобретенный в Турбо-гараж, который без мега усилий может показать основные динамические характеристики, этот прибор разработали АТГ. Для этого нужно ввести точную массу авто+водитель, обьем двигла, площадь морды машины, обороты ред-лайн (когда ты переключаешься) закрепить его жестко где-то в машине чтобы он не шевелился, множество других параметров... Делали замер на моем авто: взяли массу авто из мануала 1310+150кг (я и человек)+20кг хлам в багажнике, отсечку поставили на 7000 об.мин. Заезжали неоднократно и получили такие показатели, разгон до 100км/ч 8,6сек, квотер 16,54, мощность на колесах показало 155л.с., напоминаю что замеру мощности нестоит доверять пока нету точного веса машины, и все эти результаты с двумя человеками в машине, так что если ехать самому можно спокойно на квотере убрать 3-4 сотые! Сейчас еду взвешу машину на весах и начну более точные замеры через пару дней! И выложу фото прибора и что мы с него сняли!

Сообщение отредактировал YuraL - Apr 21 2008, 14:34

[Ganz]

Штука хорошая. Но есть много ньюансов. а - нельзя получить точную абсолютную цифру. Но можно получить достаточно точное соотношение до/после. Мы так мою машину меряли: сначала ездил Джон, потом - я. б - необходимо знать много параметров, в частности - отсечка, транмиссионные потери и.т.д. И небольшая ошибка в них может дать достаточно серьёзную погрешность в абсолютной цифре.

Юра погрешности могут быть в плане мощности, но не разгона до сотни или квотера!!!

[Ganz]

Rebyata, zadaniye vzvesit mashinu okazalos tyajeleye chem ya dumal! Oblazil vse ATP i metalobazi na oboloni i nivkah nigde nenashel! Kto znayet gde nayti vesi dlya avto? Och nada a to ne mojem tochno opredelit tochnost pribora!

[YuraL]

Rebyata, zadaniye vzvesit mashinu okazalos tyajeleye chem ya dumal! Oblazil vse ATP i metalobazi na oboloni i nivkah nigde nenashel! Kto znayet gde nayti vesi dlya avto? Och nada a to ne mojem tochno opredelit tochnost pribora!

Говорю тебе, не парся и меряй поосно.

[magic]

хочу приобрести
]]>http://www.therpmstore.com/product_info.ph...products_id=365]]>
кто что скажет???

[avtoprofi]

хочу приобрести
]]>http://www.therpmstore.com/product_info.ph...products_id=365]]>
кто что скажет???

Саня я сначала тоже им загорелся, чуть не купил, потом посмотрел вот этот и понял, что лучше доплатить и взять нормальный приборчик.
]]>http://www.therpmstore.com/product_info.ph...products_id=406]]>
Посмотри сайт производителя, тут больше возможностей.

[YuraL]

хочу приобрести
]]>http://www.therpmstore.com/product_info.ph...products_id=365]]>
кто что скажет???

А что он интересное выдает?
Maximum Speed - на спидометре видно
Average Speed - штатный комп показывает
Maximum Coolant Temperature -
Maximum RPM - на тахометре видно
Driving Time - нах нужно
Driving Distance - на штатном одометре видно
Fuel Used - стрелочного мне достаточно
Trip Fuel Economy - штатный комп показывает
Distance to Empty - штатный комп показывает
Time to Empty - нет необходимости при наличии предыдущего
Fuel to Empty - тоже самое

Может коды ошибок и прочую лабуду, дык пока что без ошибок езжу.
Да и воткнуть его не знаю куда.

Сообщение отредактировал Norua - Apr 22 2008, 09:10

Причина редактирования: Испрвил "альтиметр" на "одометр" :)

[YuraL]

Саня я сначала тоже им загорелся, чуть не купил, потом посмотрел вот этот и понял, что лучше доплатить и взять нормальный приборчик.
]]>http://www.therpmstore.com/product_info.ph...products_id=406]]>
Посмотри сайт производителя, тут больше возможностей.

Да, здесь побольше наворотов, но мощности двигателя я так и не нашел.

[magic]

Да, здесь побольше наворотов, но мощности двигателя я так и не нашел.

вот в этом и смысл.
Этот показывает всякую чушь + ерроры

а этот как раз то что надо мощность при разных значения рпм

и как по мне он должен неплохо стать в отсек пепельницы

[YuraL]

а этот как раз то что надо мощность при разных значения рпм
и как по мне он должен неплохо стать в отсек пепельницы

Я в спецификации не нашел пункта "Мощность двигателя".
Кроме того, в отличие от двух других, он не измеряет время прохождения квотера и разгон до сотни.
Да данные с него не скачаешь в комп.

[magic]

Я в спецификации не нашел пункта "Мощность двигателя".

а на экране в картинке что? МОЩНОСТЬ ПРИ РПМ

[Ganz]

Я в спецификации не нашел пункта "Мощность двигателя".
Кроме того, в отличие от двух других, он не измеряет время прохождения квотера и разгон до сотни.
Да данные с него не скачаешь в комп.

+1, Мне этот прибор нужен только для измерения динамических характеристик и разгонов и прохождение квотера, ВСЕ!
Измерял точный вес мазда 3 спорт полностью пустая но с полным баком (без 3-5литров) 1302кг! Так что сегодня вечером еду теститься!!! Кто знает какая площадь передней части машины и коеф лобового сопротивления?

Сообщение отредактировал Ganz - Apr 22 2008, 13:34

[YuraL]

а на экране в картинке что? МОЩНОСТЬ ПРИ РПМ

На картинке сверху обороты RPM, скорость MPH, внизу напряжение и еще что-то.

[magic]

На картинке сверху обороты RPM, скорость MPH, внизу напряжение и еще что-то.

[YuraL]

Звонил только что в Турбо-Гараж. Приборы есть в наличии, так что приобрести не проблема.
Сказали что погрешность взмерения прямых значений, то есть ускорения, скорости и времени, не более 1%.
Погрешность косвенных значений (мощности, крутящего момента) напрямую зависит от правильности введенных данных об автомобиле (масса, коеф.лобового сопротивления, площадь фронтальной проекции, обороты отсечки).

[Ganz]

Сегодня проводил тестирование девайса... Проверил карскаса м3 1,6 11,29сек до 100км/ч, Дансер МПС6 6,64сек... Все замеры проводились с водителем и мною так что если меня убрать можно выжать заводские показатели, мощность нармал несмогли проверить на моно приводе начала шлифовать! на мпсе6 незнаем много параметров!!! точный вес, коэф лобового сопротивления... но динамические характеристики проверяет очень точно, прохождение квотера абсолютно точно, метр в метр, и скорость правильную показывает при прохождении!!!
ЗЫ а свою так и не промерял))))

Сообщение отредактировал Ganz - May 3 2008, 20:42

[Ganz]

Ну, наконец смог вчера замерять свою машину!
Динамика до 100-ни 8,42сек. но рядом сидел дядя весом 100кг, так чт я полагаю что можно спокойно скостить дета 0,15-0,2 так что м3 2.0 валит и валит, с чем всех обладателей и поздравляю)))

[YuraL]

Ну, наконец смог вчера замерять свою машину!
Динамика до 100-ни 8,42сек. но рядом сидел дядя весом 100кг, так чт я полагаю что можно спокойно скостить дета 0,15-0,2 так что м3 2.0 валит и валит, с чем всех обладателей и поздравляю)))

Маладца, Ганз. Наконец-то хоть кому-то удалось измерить реальную динамику матрехи. Думаю на этой неделе забрать девайс и тоже потестить.

[Ganz]

Маладца, Ганз. Наконец-то хоть кому-то удалось измерить реальную динамику матрехи. Думаю на этой неделе забрать девайс и тоже потестить.

я мзду неберу, мне за державу обидно)))))) я реально горд тачкой которая хотя и неподдается тех тюнингу на столько просто как октавы или еще кто, но в стоке в таком литраже у нас конкурентов нету!!! УРААААААААААААААААААААА

[poopsya]

я мзду неберу, мне за державу обидно)))))) я реально горд тачкой которая хотя и неподдается тех тюнингу на столько просто как октавы или еще кто, но в стоке в таком литраже у нас конкурентов нету!!! УРААААААААААААААААААААА

есть

[semesh]

есть

Нихадяйка, так обломала Ганзика в полете гордости за Мацду 3

.....и что за тазик?

[SiD]

цивик топор ненышний

Че за топор?
Цывеги 1.8 не едут как мазда.

[Norua]

Топор - TypeR
там 2.0 на 200 сил

ну и еще можно S2000 привести как пример - 2.0 на 240 кобыл

Ну ты сравнил Особенно с S2000. Может еще цены сравним?

З.Ы. S2000 - 247 hp

P.P.S. Особенно радует на Тупере Макферсоны спереди и торсионная балка сзади (21!!! век, товарищи). Управляемость действительно на уровне топора.

Сообщение отредактировал Norua - May 5 2008, 20:21

[SiD]

Топор - TypeR
там 2.0 на 200 сил

ну и еще можно S2000 привести как пример - 2.0 на 240 кобыл

Ну извините меня,большая мощность при одинаковой массе,это не зачот. Вот цывег 1.8,это наше) токо он жаль менее мощный(140 л.с.) поэтому цывеги отпадают....
Я бы с бумером 320-323 который в нынешнем кузове заехал бы.

[Ganz]

есть

нету!!! Тайп ЭР, это класс мазды 3 но МПС! кузовы одинаковые!!! а в гражданском варианте нету!!! УРААААААААААААААААА

[poopsya]

нету!!! Тайп ЭР, это класс мазды 3 но МПС! кузовы одинаковые!!! а в гражданском варианте нету!!! УРААААААААААААААААА

а аккорд уже не считается???

[YuraL]

а аккорд уже не считается???

А что, 2х литровый аккорд едет шутрее матрешки?

[poopsya]

А что, 2х литровый аккорд едет шутрее матрешки?

не мерялись .... РРРРРРРРРРр
но 2-х литровый очень шустрый...

[YuraL]

не мерялись .... РРРРРРРРРРр
но 2-х литровый очень шустрый...

Мерялся я, никакой он не шустрый

[Ganz]

не мерялись .... РРРРРРРРРРр
но 2-х литровый очень шустрый...

заец он шустрый но не шустрее моей и Юры!!!

[poopsya]

заец он шустрый но не шустрее моей и Юры!!!

но не такой шустрый, как я!

[semesh]

Выяснили конкурентов нет, а то

[poopsya]

Выяснили конкурентов нет, а то

есть - 2.4!

[semesh]

есть - 2.4!

Есть только цена на 25% выше, точнее была....

[sapphir]

Ну вы красавцы - так всё повернули что лучше М3 за эти же деньги нет ничего . Может я ошибаюсь, но в драге важен только клас машины по обьёму, а не по комфорту, размерам или цене. Есть два литра атмосферных - вот их и сравниваем, не важно Тайп Р, Фиеста СТ или 206 Пежо. А если сравнивать в соотношении цена/качество/клас/динамика/... то тут каждый будет тянуть одеяло в свою сторону.

[magic]

Ну вы красавцы - так всё повернули что лучше М3 за эти же деньги нет ничего . Может я ошибаюсь, но в драге важен только клас машины по обьёму, а не по комфорту, размерам или цене. Есть два литра атмосферных - вот их и сравниваем, не важно Тайп Р, Фиеста СТ или 206 Пежо. А если сравнивать в соотношении цена/качество/клас/динамика/... то тут каждый будет тянуть одеяло в свою сторону.

согласен, но пежо 206 не в тему - 110л.с - не конкурент 2.0

[Fort knox]

На картинке сверху обороты RPM, скорость MPH, внизу напряжение и еще что-то.

слева внизу это расход по пиндосски - Мили per Галон

[sapphir]

согласен, но пежо 206 не в тему - 110л.с - не конкурент 2.0

Есть Пыжи 2.0 - они в тему! Кстате есть и Рено Клио 3.0 - его вообще можно с МПС ставить и ещё не извесно кто кого!

[avtoprofi]

Артур, а прибор ещё у тебя?

Общался с турбо-гаражём, сказали, что можно замерять и на 3 передаче. Надо просто выставить в параметрах скорость при отсечке на 3 передаче, затем трогаться плавно на первой и сразу на третью. Так хоть меньше будет шлифовать при разгоне с педалью в пол.

[Ganz]

Артур, а прибор ещё у тебя?

Общался с турбо-гаражём, сказали, что можно замерять и на 3 передаче. Надо просто выставить в параметрах скорость при отсечке на 3 передаче, затем трогаться плавно на первой и сразу на третью. Так хоть меньше будет шлифовать при разгоне с педалью в пол.

Vital, pribor mogu vzyat yesho, no pribor reagiruyet na kolebaniya mashini vpered i nazad, kak tolko ti trogayeshsya nachinayetsya zamer, kak tolko mashina kluyet nosom hot chutok zamer okonchen! Po etomu s pervoy na tretyu pochi ne realno! I nada nayti nastroyku na sprinte na kakoy peredache yehat!

[YuraL]

Мне прибор обещали в эту субботу. Так что, если не будет форс мажоров, на взлетке можно будет назамерять сколько душе угодно.

[Ganz]

Мерял сегодня наверное часа 1,5 по новому спринту свою машинку, лошади теперь совсем сдохли))) показало на двигле 155лс, а на колесах 135лс... кароче бред, снова поеду в турбо-гараж за консультацией! Динамика до 100км/ч 8,4сек лучший результат, квотер 16,2 лучший результат!!!

[YuraL]

Мерял сегодня наверное часа 1,5 по новому спринту свою машинку, лошади теперь совсем сдохли))) показало на двигле 155лс, а на колесах 135лс... кароче бред, снова поеду в турбо-гараж за консультацией! Динамика до 100км/ч 8,4сек лучший результат, квотер 16,2 лучший результат!!!

Дык на движке ж 155. ИМХО так и должно быть. А 13% трансмисионных потерь - норма для механики. Для автомата ваще может достигать 30%.
За 8.4 и 16.2 респект. Буду тренироваться

Сообщение отредактировал YuraL - May 11 2008, 20:57

[Ganz]

Дык на движке ж 155. ИМХО так и должно быть. А 13% трансмисионных потерь - норма для механики. Для автомата ваще может достигать 30%.
За 8.4 и 16.2 респект. Буду тренироваться

oleg coupe skazal postavit poteru 10%!

[YuraL]

oleg coupe skazal postavit poteru 10%!

Поставь 10, тогда при 135 на колесах, будет выдавать 150 на двигле. Все элементарно, Ватсон, 135/0,87=155, 135/0,9=150

[Ganz]

Поставь 10, тогда при 135 на колесах, будет выдавать 150 на двигле. Все элементарно, Ватсон, 135/0,87=155, 135/0,9=150

v smisle naoborot! U menya sha poterya 10%, esli postavlu 13% tada loshadey budet pokazivat bolshe!

[YuraL]

v smisle naoborot! U menya sha poterya 10%, esli postavlu 13% tada loshadey budet pokazivat bolshe!

Если я правильно понимаю принцип работы прибора, то он, исходя из показателей ускорения, площади вертикальной проекции и коеф. лобового сопротивления, вычисляет мощность на колесах. А уже потом, учитывая введенный коефициент трансмисионных потерь, вычисляет момент на двигателе.

ЗЫ. Дино-стенд работает аналогично - по измеренной мощности на колесах определяется мощность на валу.

Сообщение отредактировал YuraL - May 11 2008, 22:13

[Ganz]

Если я правильно понимаю принцип работы прибора, то он, исходя из показателей ускорения, площади вертикальной проекции и коеф. лобового сопротивления, вычисляет мощность на колесах. А уже потом, учитывая введенный коефициент трансмисионных потерь, вычисляет момент на двигателе.

ЗЫ. Дино-стенд работает аналогично - по измеренной мощности на колесах определяется мощность на валу.

Обьясняю по-другому, смотри мы ввели некоторые параметры один из них потеря на трансмиссии, если у нас на колесах 135лс, и мы поставили потерю 10, то на валу у нас +10%, тоесть +13,5лс=148,5лс, если мы ставим 13% потерю, то +17,55лс и получаем 152,55лс. Памому мы говорим про одно и то же просто разными словами! если поставить то что ты говоришь у нас тада становится больше лошадей!!!

[Ganz]

Смотрите к чему нужно стремится!!! ]]>http://ru.youtube.com/watch?v=sDyfpUWAW-Q]]>
Или лучше так ]]>http://ru.youtube.com/watch?v=y8UW3GoO6zg]]> квотер за 14,5

Сообщение отредактировал Ganz - May 12 2008, 00:40

[YuraL]

Ганз, трансмисионные потери считаются в % от мощности двигателя. Поэтому за 100% принимается мощность на валу, а не на колесах.

[YuraL]

Зачетнейший девайс этот Sprint SG-2. Сегодня в тупичке потестил и даже, когда заезжал с супербом, установил новый рекорд:
1/4 мили - 16.07 с, 0-100 км/ч - 8.20 с.


А вот лучший позавчерашний результат Ганза:
1/4 мили - 16.17 с, 0-100 км/ч - 8.43 с.


Чувствую на взлетке он будет нарасхват

[YuraL]

Сегодня утром замерял мощность на 2-й передаче.
Графики для 13% трансмисионных потерь.
Мой:


Позавчерашний Ганза:

Попробуй замерять на третье передаче, тока выставь скорость в конце 3-ей передачи!!!

Можно, но на 3-й стартовать хреново

паходу у нас наддув на 3-ей больше чем на второй))))))

[magic]

Ganz
Можем измерить у меня?

[Ganz]

Можно, но на 3-й стартовать хреново

Тебя никто не принуждает стартовать на 3ей просто переключицца на третью без рывка чтобы не оборвало замер!

Ganz
Можем измерить у меня?

если смогу у друга взять прибор то сможем!!!

[semesh]

Тебя никто не принуждает стартовать на 3ей просто переключицца на третью без рывка чтобы не оборвало замер!


если смогу у друга взять прибор то сможем!!!

+1 Я свами, такое пропустить низя.

[Ganz]

Ребята, внимание!!! Завтра беру девайс, и еду в тупик вечером, кто хо я на телефоне!!!

[YuraL]

Ребята, внимание!!! Завтра беру девайс, и еду в тупик вечером, кто хо я на телефоне!!!

Когда возьмешь, набери меня, синхронизируем параметры.

Кому интересно, даю ссылки на инструкцию к прибору:
]]>http://www.turbo-garage.com.ua/garage/techinfo/Sprint.pdf]]>
И софт для работы с ним на компе:
]]>http://www.turbo-garage.com.ua/garage/techinfo/SPRINT.ZIP]]>

[Ganz]

Когда возьмешь, набери меня, синхронизируем параметры.

Кому интересно, даю ссылки на инструкцию к прибору:
]]>http://www.turbo-garage.com.ua/garage/techinfo/Sprint.pdf]]>
И софт для работы с ним на компе:
]]>http://www.turbo-garage.com.ua/garage/techinfo/SPRINT.ZIP]]>

Там кроме начала замера менять мне нечего будет, чтобы небыло этих 12 футов! разве что потери трансм... Ок наберу!

[semesh]

Ребята, внимание!!! Завтра беру девайс, и еду в тупик вечером, кто хо я на телефоне!!!

Очень сильно постараюсь быть. Поточнее время можеш назвать?!

[Ganz]

Очень сильно постараюсь быть. Поточнее время можеш назвать?!

Ближе к 15-00 скажу точнее!

[magic]

Когда возьмешь, набери меня, синхронизируем параметры.

вот про это я и хотел спросить!

[YuraL]

вот про это я и хотел спросить!

Спрашивай

[Ganz]

вот про это я и хотел спросить!

Спрашивай

[YuraL]

Сегодня утром мерял мощность на 3й передаче - фигня какая-то получается. При переключении передач, даже без рывков, скачки графика куда-то в бесконечность.

[Norua]

Сегодня утром мерял мощность на 3й передаче - фигня какая-то получается. При переключении передач, даже без рывков, скачки графика куда-то в бесконечность.

Скачки вверх или вниз?

[YuraL]

Для того чтобы исключить влияние ветра сегодня сделал несколько заездов в обоих направлениях. (Чтобы измерения были наиболее точные, значение Rollout выставил в 0).
Непарные заезды за ветром, парные против ветра:
1. 1/4ml - 15.77s, 146kmph
0-100 - 7.84s
2. 1/4ml - 16.14s, 141kmph
0-100 - 8.28s
3. 1/4ml - 15.71s, 147kmph
0-100 - 7.75s
4. 1/4ml - 16.24s, 139kmph
0-100 - 8.40s
5. 1/4ml - 15.61s, 150kmph
0-100 - 7.68s
6. 1/4ml - 16.21s, 139kmph
0-100 - 8.37s

Если взять среднее из двух самых лучших заездов в обоих направлениях (2 и 5) , получим:
1/4ml - 15.875s, 145.5kmph
0-100 - 7.98s

Ура товарищи, матрешка таки выезжает из 8 секунд
Не зря она едет квотер на равных с 2,4 л аккордом, у которого 7,9 с до сотни.

Сообщение отредактировал YuraL - May 14 2008, 10:11

[magic]

Спрашивай

от куда вы брали данные для ввода? сайт?
они у вас одинаковые?

[Norua]

Юра, мне кажется не стоит так слепо доверять этим цифрам. Ну объясни мне как 2 литровый атмосферник едет до 100 за 7.68, а 2.3 турбина за 6.7? Всего секунда разницы? В жизни не поверю.

Сообщение отредактировал YuraL - May 14 2008, 10:23

[magic]

Юра, мне кажется не стоит так слепо доверять этим цифрам. Ну объясни мне как 2 литровый атмосферник едет до 100 за 7.68, а 2.3 турбина за 6.7? Всего секунда разницы? В жизни не поверю.

большие сомнения меня гложут

Сообщение отредактировал magic - May 14 2008, 10:14

[YuraL]

от куда вы брали данные для ввода? сайт?
они у вас одинаковые?

Для измерения динамики не нужно никаких данных. Это акселерометр измеряет сам. Данные нужны для измерения мощностных характеристик.
Вес автомобиля с водителем - Ганз взвешивал лично - 1300 кг с полным баком + вес водителя и пассажиров.
Произведение коеф.аеродинамического сопротивления (Седан 0,3, Хетч 0,31) на площадь фронтальной проекции (2,19) - 0,66 для седана, 0,68 для хетча.
Сопротивление качению - стоит по умолчанию 0,013
Потери в трансмиссии - по умолчанию стоит 15%. Но некоторые говорят, что для хорошей механики - 10%. Поэтому мы с Ганзом ставим 13%.
Обороты отсечки - 7200
Скорость на второй передаче при отсечке - 94 км/ч
Коеф.продольной жесткости подвески - по умолчанию 2 (Для жесткой подвески 1,5, для мягкой 2,5)
Коеф.поперечной жесткости подвески - по умолчанию 3 (для очень мягкой подвески 6)

Юра, мне кажется не стоит так слепо доверять этим цифрам. Ну объясни мне как 2 литровый атмосферник едет до 100 за 7.68, а 2.3 турбина за 6.7? Всего секунда разницы? В жизни не поверю.

7.68 это при ветре в спину на поле. В обратном направлении 8.28.
15.9 c - реальное время прохождения квотера. Проверено неоднократно москвичами в Тушино - рекорд 15.8.
Акселерометр динамику меряет точнее, чем GPS.

Если ты не веришь, то как тогда матрешка умудряется ехать на равных с аккордом 2,4, у которого 7,9 с до сотни, объезжать Хонду CRX, у которой 8.2, а от Сивика 5Д и Суперба 1,8Т, у которых 9 с до сотни, уезжает как от стоячих?

Сообщение отредактировал YuraL - May 14 2008, 10:41

[magic]

Для измерения динамики не нужно никаких данных. Это акселерометр измеряет сам. Данные нужны для измерения мощностных характеристик.
Вес автомобиля с водителем - Ганз взвешивал лично - 1300 кг с полным баком + вес водителя и пассажиров.
Произведение коеф.аеродинамического сопротивления (Седан 0,3, Хетч 0,31) на площадь фронтальной проекции (2,19) - 0,66 для седана, 0,68 для хетча.
Сопротивление качению - стоит по умолчанию 0,013
Потери в трансмиссии - по умолчанию стоит 15%. Но некоторые говорят, что для хорошей механики - 10%. Поэтому мы с Ганзом ставим 13%.
Обороты отсечки - 7200
Скорость на второй передаче при отсечке - 94 км/ч
Коеф.продольной жесткости подвески - по умолчанию 2 (Для жесткой подвески 1,5, для мягкой 2,5)
Коеф.поперечной жесткости подвески - по умолчанию 3 (для очень мягкой подвески 6)

1) а как повлияют параметры отсечки на общий замер (мощностных характеристик), если выставить "реальным" = 6600
2) Скорость на второй передаче при отсечке - 94 км/ч, а погрешность? думаю скорость отсечки там будет меньше проц 9,7-10% (отталкиваюсь из того, что 230 едет = 208-209 в реале)
3) 1300 кг = машина+Ганз + пассажиров??? а накуй они нужны? Вы что с пассажирами заезжаете?

Сообщение отредактировал magic - May 14 2008, 10:32

[YuraL]

1) а как повлияют параметры отсечки на общий замер (мощностных характеристик), если выставить "реальным" = 6600

Просто у тебя график выстроится от 0 до 6600.

2) Скорость на второй передаче при отсечке - 94 км/ч, а погрешность? думаю скорость отсечки там будет меньше проц 9,7-10% (отталкиваюсь из того, что 230 едет = 208-209 в реале)

94 это не по спидометру, а реальная. Вычисляется исходя из размера колес и передаточных чисел.

3) 1300 кг = машина+Ганз + пассажиров??? а накуй они нужны? Вы что с пассажирами заезжаете?

Это например.

[magic]

94 это не по спидометру, а реальная. Вычисляется исходя из размера колес и передаточных чисел.

А если у меня размеры колес отличаются от ваших? Т.е. я забиваю размеры колес ?

[YuraL]

А если у меня размеры колес отличаются от ваших? Т.е. я забиваю размеры колес ?

В программе, которая идет к прибору (см.выше) есть встроенный расчет.

При 205/55R17 - 95

[Ganz]

Вес автомобиля с водителем - Ганз взвешивал лично - 1300 кг с полным баком + вес водителя и пассажиров.

Вес моей машины с полным баком и пустой машиной (без меня) 1302кг!

[YuraL]

Вес моей машины с полным баком и пустой машиной (без меня) 1302кг!

Ну да, я это и имел ввиду.
Для себя считаю так - 1250 кг + сколько литров в баке + свой вес.

[smesh]

Извините, что вмешиваюсь, реально смешно становится, еще чуть чуть и вы за 7 сек выйдете )))
бензин весит легче воды, полный бак никогда не будет весить 50 кг (в м3 бак 50 л???)

усредненная плотность бензина и дизельного топлива для перевода литров в килограммы:
Бензин: А-76 - 0,730 –неэтилированный
Дизельное топливо: 0,840
АИ-92 (А-92) - 0,760– неэтилированный
АИ-95 (А-95) - 0,750– неэтилированный
АИ-98 (А-98) - 0,780– неэтилированный
А-96 - 0,770 - неэтилированный
Сжиженный газ: 0,530
Биодизельное топливо 0,870

у меня 2.3 ручка, дорестайл, вес машины 1330 кг, и судя по вашим замерам, м3 2.0 с весом на 30 кг меньшим и еще и с большим коэффициентом лобового сопротивления (0.3 vs 0,28) делает машину, у которой на 16 л.с. больше )))
уж не знаю, с кем вы там ездили, но еще ни одна м3 2.0 от меня не уезжала. соперников в москве было предостаточно.

з.ы. отсечка на второй у м6, кстати ровно на 100-102, по спидометру около 110...

почитаю дальше, посмотрю до чего вы дойдёте )))

[Ganz]

Извините, что вмешиваюсь, реально смешно становится, еще чуть чуть и вы за 7 сек выйдете )))
бензин весит легче воды, полный бак никогда не будет весить 50 кг (в м3 бак 50 л???)

усредненная плотность бензина и дизельного топлива для перевода литров в килограммы:
Бензин: А-76 - 0,730 –неэтилированный
Дизельное топливо: 0,840
АИ-92 (А-92) - 0,760– неэтилированный
АИ-95 (А-95) - 0,750– неэтилированный
АИ-98 (А-98) - 0,780– неэтилированный
А-96 - 0,770 - неэтилированный
Сжиженный газ: 0,530
Биодизельное топливо 0,870

у меня 2.3 ручка, дорестайл, вес машины 1330 кг, и судя по вашим замерам, м3 2.0 с весом на 30 кг меньшим и еще и с большим коэффициентом лобового сопротивления (0.3 vs 0,28) делает машину, у которой на 16 л.с. больше )))
уж не знаю, с кем вы там ездили, но еще ни одна м3 2.0 от меня не уезжала. соперников в москве было предостаточно.

з.ы. отсечка на второй у м6, кстати ровно на 100-102, по спидометру около 110...

почитаю дальше, посмотрю до чего вы дойдёте )))

Moya mashina vzveshivalas na dostatochno tochnih vesah s polnim bakom bez menya 1302kg, tak chto ya dobavlyayu tolko svoy ves! Hochesh smeysya no m6 2.3 s normalnim voditelem slivayet m3 2.0 restail

[YuraL]

Извините, что вмешиваюсь, реально смешно становится, еще чуть чуть и вы за 7 сек выйдете )))
бензин весит легче воды, полный бак никогда не будет весить 50 кг (в м3 бак 50 л???)
усредненная плотность бензина и дизельного топлива для перевода литров в килограммы:
Бензин: А-76 - 0,730 –неэтилированный
Дизельное топливо: 0,840
АИ-92 (А-92) - 0,760– неэтилированный
АИ-95 (А-95) - 0,750– неэтилированный
АИ-98 (А-98) - 0,780– неэтилированный
А-96 - 0,770 - неэтилированный
Сжиженный газ: 0,530
Биодизельное топливо 0,870

В м3 бак 55 л. Значит нужно к 1260 добавлять кол-во литров*0,75 + вес водителя.
Но еще раз уточню, вес машины нужен только для расчета мощностных характеристик.

у меня 2.3 ручка, дорестайл, вес машины 1330 кг, и судя повления (0.3 vs 0,28) делает машину, у которой на 16 л.с. больше )))
уж не знаю, с кем вы там ездили, но еще ни одна м3 2.0 от меня не уезжала. соперников в москве было предостаточно.

Знаем мы этих соперников. У нас тоже хватает ездоков, но пока нас с Ганзом никто не объезжал.
Что-бы не быть голословным советую проехать в Тушино и измерить свои показатели. Заодно и проехатся с Костей (Zdotoviy) с m3club.ru.

з.ы. отсечка на второй у м6, кстати ровно на 100-102, по спидометру около 110...

У тебя передачи значительно длиннее, чем у трешки.
У автомата еще длиннее, но для динамики это только минус.

[smesh]

Hochesh smeysya no m6 2.3 s normalnim voditelem slivayet m3 2.0 restail

угу, особенно fl, у которой еще на 0.1с время разгона до 100 хуже, чем у м3 2.0 )))

Знаем мы этих соперников. У нас тоже хватает ездоков, но пока нас с Ганзом никто не объезжал.
Что-бы не быть голословным советую проехать в Тушино и измерить свои показатели. Заодно и проехатся с Костей (Zdotoviy) с m3club.ru.

будет время, заеду туда, давно хочу

У тебя передачи значительно длиннее, чем у трешки.
У автомата еще длиннее, но для динамики это только минус.

не так уж и длиннее, сотня в любом случае достигается быстрее, не нужно еще раз переключаться ))) а то, что передачи короткие, наоборот плохо, особенно в начале...

ок, не обращайте на меня внимание, сорри еще раз, что влез... у меня даже и не машина, а так, тихоходная повозка...

[YuraL]

угу, особенно fl, у которой еще на 0.1с время разгона до 100 хуже, чем у м3 2.0 )))

Ага, только что-то дорестайловая матреха отстает конкретно на драге
Я уже не говорю об Октаве 1.8Т, у которой 8.5 с.
Если ты не заметил, мы тут не паспортными данными меряемся, а делаем реальные заезды с реальными соперниками и довольно часто.

будет время, заеду туда, давно хочу

Вот тогда и будем разговаривать с реальными цифрами на руках, а не гадать.

не так уж и длиннее, сотня в любом случае достигается быстрее, не нужно еще раз переключаться ))) а то, что передачи короткие, наоборот плохо, особенно в начале...

Откуда ты знаешь, как у тебя достигается сотня? См.строку выше.
Что ж такие тупые производители увеличивают кол-во передач, а не уменьшают?

ок, не обращайте на меня внимание, сорри еще раз, что влез... у меня даже и не машина, а так, тихоходная повозка...

Ну раз влез, то уже терпи Да и сарказм твой абсолютно не уместен, мы здесь не фантазируем о 7ми секундах, а измеряем то, что в действительности показывает машина.

[Norua]

А к чему тогда паспортные данные производителя?

[magic]

угу, особенно fl, у которой еще на 0.1с время разгона до 100 хуже, чем у м3 2.0 )))

не знал, что моя машина медленнее на 0,1с едет, вот производитель гад, значит он обманывает своими данными.
Ну хоть не 10 с. и то слава Богу

[YuraL]

А к чему тогда паспортные данные производителя?

Это и то, как они их получают, у производителей нужно спросить

[smesh]

Ага, только что-то дорестайловая матреха отстает конкретно на драге

я тебе про одно, ты мне про другое... какой драг, если речь шла о разгоне до 100 ? смешал всё в одну кучу.

Вот тогда и будем разговаривать с реальными цифрами на руках, а не гадать.

тебе важно так знать РЕАЛЬНОЕ моё время в Тушино ??? хорошо, приезжай тогда тоже туда, в ОДНО И ТОЖЕ время, в ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ условиях сделаем заезд, на ОДНОМ И ТОМ ЖЕ оборудование )

Что ж такие тупые производители увеличивают кол-во передач, а не уменьшают?

видимо именно для того, чтобы время на драге было минимальным ))))))))))))))))))))))))))))

Ну раз влез, то уже терпи Да и сарказм твой абсолютно не уместен, мы здесь не фантазируем о 7ми секундах, а измеряем то, что в действительности показывает машина.

)))))))))))))))) измеряете этим прибором ??? взяв половину производных из воздуха ??? )))

не знал, что моя машина медленнее на 0,1с едет , вот производитель гад, значит он обманывает своими данными.

ага, специально

[YuraL]

я тебе про одно, ты мне про другое... какой драг, если речь шла о разгоне до 100 ? смешал всё в одну кучу.

По-моему, чем быстрее машина разгоняется до сотни, тем быстрее она преодолевает и 402 м. Разве не логично?

тебе важно так знать РЕАЛЬНОЕ моё время в Тушино ??? хорошо, приезжай тогда тоже туда, в ОДНО И ТОЖЕ время, в ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ условиях сделаем заезд, на ОДНОМ И ТОМ ЖЕ оборудование )

Нет уж, лучше вы к нам.
Просто в Тушино есть люди на матрехах, которые действительно умеют ездить.

)))))))))))))))) измеряете этим прибором ??? взяв половину производных из воздуха ??? )))

Еще раз повторю, данные об скорости и времени получаются непосредственно от акселерометра. Для этого не нужны никакие производные. Последние нужны для вычисления мощности и крутящего момента.


Для Фомов-неверующих:

Для бесконтактного измерения скорости сегодня используют спидометры на основе высокоточного датчика ускорения (акселерометра), интегрируя его показания во времени. Не знаю, сколько такая штука стоит, но думаю, что весьма много, поскольку датчик ускорения должен быть ОЧЕНЬ точным, потому как ошибка также интегрируется и постоянно накапливается. В этом плане измеритель скорости на основе GPS-навигатора должен быть куда дешевле (а достижимая точность при этом может быть весьма приемлемой).

И еще одна цитата:

Акселероме́тр (лат. accelero — прискорюю і грец. μετρεω — вимірюю) — прилад, що вимірює прискорення машин і систем, які рухаються із змінною швидкістю.
Застосовується при випробуваннях та експлуатації кораблів, літаків, ракет, автомобілів тощо, а також як чутливий елемент автопілотів, гіровертикалей та ін.
Найчутливіші і найточніші (до мільйонних часток) А. застосовуються для інерціальної навігації.

Так что точность акселерометра у меня не вызывает ни малейших сомнений.

[smesh]

По-моему, чем быстрее машина разгоняется до сотни, тем быстрее она преодолевает и 402 м. Разве не логично?

логично, но не всегда верно.

Нет уж, лучше вы к нам.
Просто в Тушино есть люди на матрехах, которые действительно умеют ездить.

хорошо, убедил )

Еще раз повторю, данные об скорости и времени получаются непосредственно от акселерометра. Для этого не нужны никакие производные. Последние нужны для вычисления мощности и крутящего момента.

хорошо, спорить не буду, хотя погрешность мне кажется, здесь процентов 15%, не меньше. опять же, это моё ИМХО
нужно было на годовщине, когда приезжал к вам, заехать с вашими супердраггерами и тему эту не поднимать больше...

p.s. цитата про акселерометр на украинском - жесть ))) нифига не понял )

Сообщение отредактировал smesh - May 14 2008, 13:53

[Norua]

По-моему, чем быстрее машина разгоняется до сотни, тем быстрее она преодолевает и 402 м. Разве не логично?

Нет, не логично. Скорость у тебя на выходе из 402 метров около 170-и км/ч. Соответственно первая сотня не очень и важна, гораздо важнее дальнейший набор скорости. Тоесть насколько ты быстро наберешь предельно возможную для своей машины скорость на расстоянии 402 метра. Например мы с тобой до 100 разгоняемся одинаково, а вот от 100 до 150 я разгоняюсь в 2 раза быстрее. Соответственно шансов у тебя не будет на 402 метра.

[sapphir]

По-моему, чем быстрее машина разгоняется до сотни, тем быстрее она преодолевает и 402 м. Разве не логично?

Был в позапрошлое воскресенье на драге - так там "6" жигули и Тойота Корола 1,6 ( современная модель, не знаю как её правильно назвать ) гонялись. На первой сотне метров жигуль однозначно на пол - корпус опережал, а потом у него просто не было шансов - японец к концу 402 м опережал на корпуса. Как это обьяснить? Стартовали на мой взгляд одинаково, без серьёзных отрывов и задержек.

[YuraL]

логично, но не всегда верно.

Как правило так и есть. см. ]]>http://www.letstorquebhp.com/fwd.asp]]>
В редких случаях при меньшей динамике до сотни удается выиграть на квотере. Но это уже претензии к передаточным числам КПП.

хорошо, спорить не буду, хотя погрешность мне кажется, здесь процентов 15%, не меньше. опять же, это моё ИМХО

Погрешность именно этого прибора не больше 1%.

нужно было на годовщине, когда приезжал к вам, заехать с вашими супердраггерами и тему эту не поднимать больше...

К сожалению такой возможности не было. Но к следующей годовщине буду настаивать на включении драга в программу мероприятия.

p.s. цитата про акселерометр на украинском - жесть ))) нифига не понял )

Акселерометр - прибор, который измеряет ускорение машин и систем, двигающихся с переменной скоростью.
Используется при испытаниях и эксплуатации кораблей, самолетов, ракет, автомобилей, а также как чувствительный элемент автопилотов, гировертикалей и пр.
Самые чувствительные и точные (до милионных частей) акселерометры используют для инерциальной навигации.

Нет, не логично. Скорость у тебя на выходе из 402 метров около 170-и км/ч. Соответственно первая сотня не очень и важна, гораздо важнее дальнейший набор скорости. Тоесть насколько ты быстро наберешь предельно возможную для своей машины скорость на расстоянии 402 метра. Например мы с тобой до 100 разгоняемся одинаково, а вот от 100 до 150 я разгоняюсь в 2 раза быстрее. Соответственно шансов у тебя не будет на 402 метра.

Саш, см. пост выше. То что ты написал, это из серии фантастики. Исключения могут быть, но они очень редкие.

Был в позапрошлое воскресенье на драге - так там "6" жигули и Тойота Корола 1,6 ( современная модель, не знаю как её правильно назвать ) гонялись. На первой сотне метров жигуль однозначно на пол - корпус опережал, а потом у него просто не было шансов - японец к концу 402 м опережал на корпуса. Как это обьяснить? Стартовали на мой взгляд одинаково, без серьёзных отрывов и задержек.

Практически у всех ВАЗов очень короткая первая передача, что и дает такой эффект при старте. Но на второй они все равно сдыхают.

Сообщение отредактировал YuraL - May 14 2008, 14:04

[smesh]

Погрешность именно этого прибора не больше 1%.

официальная цифра ? или сам придумал ? )))

Практически у всех ВАЗов очень короткая первая передача, что и дает такой эффект при старте. Но на второй они все равно сдыхают.

это примерно как м3 начинает сдыхать после 140км/ч )))

[YuraL]

официальная цифра ? или сам придумал ? )))

Официальная

это примерно как м3 начинает сдыхать после 140км/ч )))

На 1/4 мили для тебя хватит

[magic]

это примерно как м3 начинает сдыхать после 140км/ч )))

хотел бы я показать у кого из нас начнёт сдыхать после 140 км/ч (самая любимая скорость на 5 передаче)

[YuraL]

хотел бы я показать у кого из нас начнёт сдыхать после 140 км/ч (самая любимая скорость на 5 передаче)

А у меня на третьей