Впускной коллектор на Mazda3, Weapon-R Intake Manifold Опции

[YuraL]

В продаже появился готовый впускной коллектор для матрешки от Weapon-R -
Weapon-R Intake Manifold

В Москве уже устанавливают на одну машину:
]]>http://m3club.ru/forum/index.php?showtopic=36409]]>
А вот тема о нем на мазда3форумс:
]]>http://www.mazda3forums.com/index.php?topic=102034.0]]>



Никто не хочет испытать девайс?

[daysleeper]

Сколько обещают добавить лошадок?

[YuraL]

ХЕЗ, я мазда3форум не читал, а с м3клуб.ру человек обещал замеряться после установки.

[King]

Сколько обещают добавить лошадок?

He told me $550, and 15 whp.

Но я так понял, что +15 для 3 МПС.

yea but from the other cosworth intake manifold, it required some slight modifications to fit...although same design slightly different...also how much does this item cost and when will it be available.

Т.е. для Мазды нужно будет доработать напильником.

Сообщение отредактировал King - Jun 27 2008, 15:46

[sapphir]

Да вы чё, я такой стрём даже даром не хочу. Сравните с Кросвортовским для Фокуса 2.3 ( по дыркам и на М3 и на М6 стать вроде должен , стоковый впускной для М6 на втором фото):

Сообщение отредактировал sapphir - Jun 27 2008, 17:08

Прикрепленные файлы

 manifold_f3.jpg ( 33.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84
 28022008069.jpg ( 188.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 73

 

[King]

Короче, я перепутал и предыдущее мое сообщение относится к коллектору Cosworth.
Посмотрим, как станет и какой "приход" будет получен.

[YuraL]

Да вы чё, я такой стрём даже даром не хочу. Сравните с Кросвортовским для Фокуса 2.3 ( по дыркам и на М3 и на М6 стать вроде должен ):

В том то и дело, что "вроде бы" должен. Если бы его можно было примерить, было бы хорошо, а выкидывать пол-штуки на авось как-то не хочется.

[sapphir]

В том то и дело, что "вроде бы" должен. Если бы его можно было примерить, было бы хорошо, а выкидывать пол-штуки на авось как-то не хочется.

Лучше за Кросвортовский 500, чем за Weapon даже 50.

[Ganz]

В продаже появился готовый впускной коллектор для матрешки от Weapon-R -
Никто не хочет испытать девайс?

Ну ты приколист, ты же мне сёдня сказал что выпускной... тем более что этот на 2.3... а фигзна как на 2.0!!!

[-Craft-]

сколько стоит? 500 уе? пистец, на Альфе (читай АИ) впускной на 4к грн тянет.. слава Богу, что по гарантии сменили..

[YuraL]

Ну ты приколист, ты же мне сёдня сказал что выпускной... тем более что этот на 2.3... а фигзна как на 2.0!!!

Да я говорил тебе про выпускной. Этот только появился и рекомендовать тебе его мне бы совесть не позволила.

[King]

Ну ты приколист, ты же мне сёдня сказал что выпускной... тем более что этот на 2.3... а фигзна как на 2.0!!!

Да вроде как на 2.3 и на 2.0 они одинаковые. Хз короче. В Пендостане впускной коллектор + CAI + валы + выпускной коллектор 4-2-1 + пламегаситель и правильная банка = около 200 сил с движка 2.3. В принципе то же самое будет и с нашим 2.0
Вообще для атмосферника +25-30% к мощности при правильном подборе такого железа и соотв. отстройке - вполне реально.
По-крайней мере 16-кл ТАЗ с валами СТИ-2 и всем вышеперечисленным выдавал около 135 сил вместо 90 стоковых.
Или около 145 сил, если стояли более "злые" валы, но тогда холостой ход был в районе 1500 об/мин.
В Мазде из движка выжали, конечно, побольше, но в принципе 200 сил снять не проблема. Вопрос только цены всей этой операции...

Цены приблизительно (по скромным подсчетам):
CAI 250
Впускной коллектор 500
Полный выпуск с коллектором 1500
Валы...??? Думаю, косарь минимум.

Кованные поршни и усиленные шатуны пока в расчет не берем.
+ доставка морем (для оптимизации расходов)
+ установка и настройка.
Итого, 4-4,5к у.е. за +50 лошадей (и то не факт, что +50).
По-моему, перебор.
Вопрос в правильном подборе железа остается открытым. Вон JDR установил себе TSUDO N1-Type. Так пока не вварили дополнительный резонатор, который создал необходимый "подпор" - машина ехала по ощущениям даже немножко хуже.

Хотя с другой стороны, тюнинг - это как болезнь. Логически понимаешь, что дорого, но все равно хочется)))
Куда было проще, если бы МПСки в кузове седан шли))))))))))

[Koya]

Если появится желающий с деньгами могу организовать...

Ето я про мпс в кузове седан

[kraev]

Кто решиться себе новый поставить, куплю старый пластиковый на 2.0
8-050-200-20-20.

[sapphir]

Братья наши, москали-фокусники ( в смысле с фокус-форума.ру ), предлагают и на себе испробовали вот что. В стоковом впускном колекторе есть два ряда заслонок, которые регулируются двумя вакуумными регуляторами. Первый ( она одна ) и влияет на длину впускного трокта - пока её не трогаем. Второй - четыре заслонки непосредственно перед головкой. Вот тут и начинается самое интересное. В нулевом положении они полностью открыты ( видно на фото ) но при включении вакуумный регулятор их перекрывает примерно на 50% и они опять становятся полностью открытыми гдето на 3800 об ( в паре с пиком крутящего момента мы получаем подрыв в районе 4000 об ). В мануале Форда написано что это делается для получения завихрений и, как следствие, лучшему смешиванию топлива на низких оборотах. На практике после заглушивания шланга который идёт к вакуумному регулятору ( обязательно на холодной машине, они называют это " мулькой " ) заслонки постоянно открыты и это позволяет получить плавность и эластичность в наборе мощности при движении в пробках и уменьшить пробуксовки машины (это по субьективным ощущениям фокусников ). Реально потерь в мощности не должно быть, так как после 3800 они и так открыты.

Сообщение отредактировал sapphir - Jun 28 2008, 13:54

Прикрепленные файлы

 28022008069.jpg ( 311.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41

 

[magic]

непонял что именно ты предлагаешь?

[Ganz]

непонял что именно ты предлагаешь?

Pamomu udalit zaslonki, pravda zachem? Esli na maximume zaslonki otkriti v chem sut udaleniya? Eshe risk narushit datchiki!

[King]

По поводу этих заслонок читайте топик дальше. Вылазящие ошибки СЕ и непонятное "увеличение" тяги на низах привело к тому, что многие поставили назад все как было))

[sapphir]

Сегодня утром хотел заглушить у себя на М6. Ну вакуумный регулятор нашёл, только он не так работает, как на форде. Назовём его положение на незаведённой холодной машыне нулевым. После заводки вакуум втянул тягу в противоположное крайнее положение и как я понял прикрыл каналы заслонками. После этого я несколько раз глушил. Всё повторялось - при выключении мотора заслонка возвращалась в нулевое положение, а после завода - в противоположное крайнеее положение и даже при резком нажатии на газ практически не колебалась. Машына грелась минут 5-7, на панели приборов показало нормальную температуру, а заслонка всё равно была закрыта. Я поехал по делам, а когда приехал то заслонка уже опять была в нулевом положении и всё повторилось с точностью наоборот - выключал мотор, давил на газ - заслонка так и оставалась в нулевом положении. Исходя из этого получается что положение заслонки не зависит от оборотов ( как писали фокусники ) а регулируется компом (трубка которая идёт к вакууму с другой стороны подсоеденена к электрическому регулировочному клапану) и скорее всего зависит от рабочей температуры двигателя. И посему то что предлагают фокусники Мазде ( во всяком случае М6 дорестайл ) нифига не даст. А на счёт чека, так и про ЭГР писали что он должен гореть, а я уже тысячь 50 с отключённым ЭГР езжу.

[sapphir]

В том то и дело, что "вроде бы" должен. Если бы его можно было примерить, было бы хорошо, а выкидывать пол-штуки на авось как-то не хочется.

Юра, не верю что ты не встречал этих фото, а "доработать напильником" - это надо ещё разобраться в чём именно проблема и что дорабатывать :

Прикрепленные файлы

 P1010012.jpg ( 34.14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 79
 P1010013.jpg ( 37.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90

 

[YuraL]

Эти фотки видел, на америкосском сайте. Дык вот самому разбираться и колхозить просто не хочется, жду пока кто-то разберется

[sapphir]

Видел отчёт по установке Weapon-R Intake Manifold - внутри выглядет лучше чем с наружы, поэтому должен извиниться за свои высказывания в его адрес . Нормально установился и люди в диапазоне 5500-7000 подрыв почувствовали ( только вот чего это заслуга - впуска или топливного контролера из комплекта - хз ). Но для себя я остаюсь при мнении - лучше Кросворт ( не думаю что Weapon-R дешевле ) и , если нужен топливный контролер, СПЕ холодный впуск ( он в комплекте имеет програмируемый топливный контролер ).

Сообщение отредактировал sapphir - Jun 29 2008, 15:07

[King]

Нормально установился и люди в диапазоне 5500-7000 подрыв почувствовали ( только вот чего это заслуга - впуска или топливного контролера из комплекта - хз ). Но для себя я остаюсь при мнении - лучше Кросворт ( не думаю что Weapon-R дешевле ) и , если нужен топливный контролер, СПЕ холодный впуск ( он в комплекте имеет програмируемый топливный контролер ).

Так и есть. Аналогичный эффект был после установки SVR-овского ресивера (он же впускной коллектор) на десятине - мотор стал легче и быстрее раскручиваться ближе к максимальным оборотам.
Cosworth может и лучше, но не ставится на Мазду по методу plug'n'play - его придется дорабатывать. Кроме того, нет данных, по "приходу" от Косворта, а по Weapon'у уже есть первые отзывы.

[sapphir]

Первые бока с Weapon-R Intake Manifold - удалили часть ЭГР ( там вместо канала заглушка, на Кросворте есть канал ) и загорелся чек. Если бы чек отвечал только за ЭГР, то чорт с ним, но ведь на него идут данные и с других датчиков.

Прикрепленные файлы

 99110051.jpg ( 65.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55
 manifold_f3.jpg ( 33.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

 

[sapphir]

Кто решиться себе новый поставить, куплю старый пластиковый на 2.0
8-050-200-20-20.

Вот фото впускного колектора М3 2.0 и М6 2.0. По моему они одинаковые, так что жду твоих предложений.

Прикрепленные файлы

 99110050.jpg ( 229.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49
 28022008069.jpg ( 189.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34

 

[YuraL]

Да, с ЕГР нескладуха получилась.

[sapphir]

Да, справедливости ради надо сказать что чек и из-за топливного контролера мог загореться ( и насколько я знаю при отключении его он не гаснет, нужно специально гасить ).

[YuraL]

Короче расхотелось мне Випона, буду ждать пока Корсворт сделает для матрешки.

[sapphir]

Короче расхотелось мне Випона, буду ждать пока Корсворт сделает для матрешки.

Ты к тому времени, как минимум, на Порше 911 ездить будеш

[YuraL]

Ты к тому времени, как минимум, на Порше 911 ездить будеш

Не думаю, америкосы довольно быстро реагируют на запросы рынка.

[King]

б) спрос достаточно адекватен для рентабельности R&D и последующего производства.

Да какие там R&D? Уже есть готовое решение, требующее "доработки напильником".
Меня больше удивляет, что Мазда никаких китов не предлагает. По-моему рынок тюнинговых компонентов на Мазды более чем свободен.

[sapphir]

Ктото встречал ссылку на Кросвортовский впуск для 2-х литрового фокусовского мотора? Просто то что я выкладывал - для мотора 2.3 . Если есть ссылки на ибей или на нормальные интернет магазины пожалуйста выложите.

[King]

Ктото встречал ссылку на Кросвортовский впуск для 2-х литрового фокусовского мотора? Просто то что я выкладывал - для мотора 2.3 . Если есть ссылки на ибей или на нормальные интернет магазины пожалуйста выложите.

По топику впуск на 2.0 и 2.3 одинаковый.

[MildZorn]

Тема старая, а мазд с того времени увеличелось.

У кого какая инфа по темке есть ? Кто ставил ? Что с настройкими ?

[sapphir]

Тема старая, а мазд с того времени увеличелось.

У кого какая инфа по темке есть ? Кто ставил ? Что с настройкими ?

Большинство кто мучал атмосферники плюнули на это и взяли себе турбомоторы. Однозначно проще а с учётом стоимости каждой +1 лошади ещё и дешевле.