Плата за объявления коммерческого характера., необходимо мнение всех одноклубников Опции

[avtoprofi]

Для тех, кто начнёт читать тему впервые от начала, решил выложить некоторое своё мнение, которое взникло в процессе обсуждения, чтобы не возникало неправильных преждевременных выводов.

По сути темы темы выяснилось, что одноклубники должны оплачивать свои коммерческие объявления по причине нехватки средств для содержания ресурса.
Вот и начали выяснять причины этого, в развитии темы возникают всё новые и новые вопросы и предложения. Это конструктивный разговор, разве не так?
Думаю, тут не стоит на кого-то обижаться и т.п., надо просто слушать мнение каждого, делать выводы, вносить свои предложения. И не принимать некоторые мнения на свой счёт и близко к сердцу.
Каждый человек может ошибаться, может не знать каких-то подробностей в виду своей неосведомлённости и может быть не прав.
Мы тут не корову делим, а пытаемся найти выходы, решение выхода из сложившихся трудностей...

________________________________________
________________________________________
_
____________________________________


Чтобы не было обид и вопросов, решил создать тему и написать немного личного мнения относительно платы за размещения объявлений коммерческого характера. Так же узнать, кто что думает по этому вопросу.

Я больше трёх лет в Мазда-клубе, потому хоть и не маздаклаббер, думаю могу задать вопрос администрации, руководству клуба..

Что значит реклама? Что значит коммерческий интерес? И кто, за какие объявления, должен вносить плату?

Да, в последнее время я немного занялся продажей некоторых запчастей и т.п. Это видно по созданным темам в соответствующем разделе.
Первостепенной моей задачей было предложить одноклубникам нужные товары по минимально низкой цене, именно те, которые будут действительно выгодны для всех. Некоторые цены действительно смешные, люди переспрашивают по несколько раз. Ничего не мешает выложить это всё на просторах Интернета и сложить более высокую стоимость. Сперва я всё выкладывал в нашем клубе, затем в соседних форумах Мазда, т.к. везде у меня есть друзья, после уже в Инете.

Видя мои объявления в инете, очень многие люди звонят по разным запчастям на Мазду, я сразу всех отправляю в форум Мазда-Клуба, к людям, которые занимаются запчастями, темы которых в разделе Реклама, вот только что диктовал телефон Немана. А некоторые личности у нас в форуме, два месяца дата регистрации, а уже «стучат» на разного рода объявления своих «конкурентов» одноклубников. Этого я вообще не понимаю, я всегда считал, что мы друзья, что нас объединяет идея и т.п. Наверно я ошибался..

Платить за каждую тему по 100 гривен и одновременно при этом помогать друзьям и одноклубникам для меня пока сложно. Я не вытяну.
Теперь, сначала придется предлагать всё за пределами клуба, а уже потом в форуме по более высокой стоимости, чтобы покрыть расходы за подачу объявлений. Потому, прошу понять меня и не обижаться.

Считаю, что раздел реклама для магазинов, СТО, моек и т.п. Для тех, кто раскручивает свой бизнес за счёт аудитории клуба, не имея к клубу никакого отношения.
Ни в коем случае не прошу делать лично для меня каких-то исключений. Все одноклубники равны.

Мой вопрос выше, думаю, на него не сложно ответить. Тему прошу не удалять, интересно услышать мнения одноклубников. Возможно я не прав в чём-то. Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал avtoprofi - Aug 24 2009, 19:43

[Se®ge]

ИМХО для одноклубников можно сделать и исключение, тем более в таком вопросе как з/части к нашим машинкам. Тем более что цены у Виталика очень даже хорошие.

[Євген Олександро...]

плата с одноклубников за это тоже берется?
афыгэнна, я и не знал
бред
клуб должен быть заинтерисован в качестве "проживания" участников в первую очередь, чему очень помогает Виталик.
"рубить бабосы" можно с НЕ одноклубников

[frv]

1

[Fr@]

50 гр не деньги , но на них можно за месяц оплатить хостинг целог ресурса !!! Подпись коммерческого характера за деньги на родном форуме ... Не фонтан вот потому и не трачу деньги...

Сообщение отредактировал Fr@ - Aug 22 2009, 09:54

[Sergu44o]

Согласен с Виталиком Автопрофи. Стричь всех под одну гребенку нельзя.

У Виталика действительно МИНИМАЛЬНО возможные цены, половина клуба в этом убедилась и пользуется его услугами, и я в том числе. И мне не хочется платить больше из-за мифического хостинга, на который якобы уходит куча денег...

Вопрос платной рекламы на форуме меня давно смущал в некоторой степени, но я туда не лез. Как составлялась цена размещения объявления, какие объявления считать коммерческими, кто должен платить...

[avtoprofi]

Помню, писали, что оплата рекламы - вынужденная мера для содержания форума, оплаты хостинга и т.п., т.е. на нужды клуба.

Сколько одноклубников у нас? Много, но не все клабберы... Тогда сколько клабберов? Наверно не менее 100 ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=5866]]>
Я не клаббер, но мне не безразличен клуб, потому я готов вносить ежемесечную плату ради его жизни.
Сколько необходимо денег в месяц? Если мы так все любим клуб, получаем удовольствие от общения, хотим его развития, давайте каждый будет вносить помощь ради этого.
Наверно даже сейчас, в сложное время, 20-50 гривен в месяц это не большие деньги. А как минимум 3000-5000 гривен в месяц для содержания форума и развития клуба наверно будет хватать, не считая рекламы.
За рекламу должны платить чужие люди, не свои. Свои и раскручивают этот ресурс, на котором чужие потом раскручивают свой бизнес.

[Skiw]

И мне не хочется платить больше из-за мифического хостинга, на который якобы уходит куча денег...

Хостинг не мифический - зайди на главную - там есть банер хостинг партнёра - зайди на его сайт и посмотри на мифические цены, мы платим вполовину меньше.
Мы платим не только за хостинг, а и за аренду выделеного сервера с нормальной конфигурацией - это бОльшая составляющая цены.
Или забыли уже про ошибки полугодичной давности, когда серверу нехватало ресурсов на обслуживание всех посетителей форума ?

По поводу основного вопроса тему - появятся "ответственные" за рекламу, напишут.

[Serzh108]

Размещая ссылку на предлагаемую моей фирмой продукцию, я пытался помочь одноклубникам, для кого это интересно, приобрести её по более низкой цене.
Кто из участников форума "сколотил состояние" или хотя бы заметно улучшил своё материальное положение за счёт продвижения своих товаров/услуг среди одноклубников?

За рекламу должны платить чужие люди, не свои. Свои и раскручивают этот ресурс, на котором чужие потом раскручивают свой бизнес.

+ 500

[StaF]

Согласен с Автопрофи. Если-б не его "рекламные" темы, то я б и не узнал, что можна привезти что нить из Америки.

[YuraL]

Виталик, многие говорят что 50 грн. в месяц - это небольшие деньги, причисляют себя к старожилам, но только когда речь идет о покупке клубной карты (20 грн. в месяц), говорят что скидки им не нужны и т.п. Хотя клубная карта - это в первую очередь помощь клубу. Кроме того она дает привилегии и при размещении рекламы.
В твоем случае можно, например, создать только одну тему "Запчасти от автопрофи", а не на каждую деталь отдельно.

За рекламу должны платить чужие люди, не свои. Свои и раскручивают этот ресурс, на котором чужие потом раскручивают свой бизнес.

А как ты предлагаешь разделить на своих и чужих?

[avtoprofi]

Виталик, многие говорят что 50 грн. в месяц - это небольшие деньги, причисляют себя к старожилам, но только когда речь идет о покупке клубной карты (20 грн. в месяц), говорят что скидки им не нужны и т.п. Хотя клубная карта - это в первую очередь помощь клубу. Кроме того она дает привилегии и при размещении рекламы.

А как ты предлагаешь разделить на своих и чужих?

Так и разделять.

Считаю, что раздел реклама для магазинов, СТО, моек и т.п. Для тех, кто раскручивает свой бизнес за счёт аудитории клуба, не имея к клубу никакого отношения.
Ни в коем случае не прошу делать лично для меня каких-то исключений. Все одноклубники равны.

Все кто имеет статус маздаклаббера обязаны заполучить клубную карту? Есть какое-то обязательство?
Карта даёт привелегии в виде скидок.
А помощь клубу, это материальный взнос каждого клаббера, который должен сам стремиться его вносить ежемесячно ради жизни клуба. Почему это не сделать обязательным?

[King]

Учитывая, сколько железа привез Виталий из Штатов и цены, по которым данное железо привозилось, клуб ему должен как земля колхозу.
Я за дифференциацию по цвету штанов!)))

[yats_13]

В твоем случае можно, например, создать только одну тему "Запчасти от автопрофи", а не на каждую деталь отдельно.

я тоже так предлагаю.

и считаю что в данном случае надо сделать исключение из правила платной рекламы.

[YuraL]

Виталик, все, кто имеют статус маздаклаббера, внесли взнос на год. Других путей получения этого статуса нет.
Борь, как раз зеленый статус и есть диференциация по цвету штанов. Диференциация по дате регистрации и кол-ву сообщений абсолютно неинформативна.

[Лунный Огрызок]

Я больше трёх лет в Мазда-клубе, потому хоть и не маздаклаббер, думаю могу задать вопрос администрации, руководству клуба..
Что значит реклама? Что значит коммерческий интерес? И кто, за какие объявления, должен вносить плату?

Да, в последнее время я немного занялся продажей некоторых запчастей и т.п. Это видно по созданным темам в соответствующем разделе.

1)Первостепенной моей задачей было предложить одноклубникам нужные товары по минимально низкой цене, именно те, которые будут действительно выгодны для всех. Некоторые цены действительно смешные, люди переспрашивают по несколько раз. Ничего не мешает выложить это всё на просторах Интернета и сложить более высокую стоимость. Сперва я всё выкладывал в нашем клубе, затем в соседних форумах Мазда, т.к. везде у меня есть друзья, после уже в Инете.

2)А некоторые личности у нас в форуме, два месяца дата регистрации, а уже «стучат» на разного рода объявления своих «конкурентов» одноклубников. Этого я вообще не понимаю, я всегда считал, что мы друзья, что нас объединяет идея и т.п. Наверно я ошибался..

3)Платить за каждую тему по 100 гривен и одновременно при этом помогать друзьям и одноклубникам для меня пока сложно. Я не вытяну.
Теперь, сначала придется предлагать всё за пределами клуба, а уже потом в форуме по более высокой стоимости, чтобы покрыть расходы за подачу объявлений. Потому, прошу понять меня и не обижаться.

Считаю, что раздел реклама для магазинов, СТО, моек и т.п. Для тех, кто раскручивает свой бизнес за счёт аудитории клуба, не имея к клубу никакого отношения.
Ни в коем случае не прошу делать лично для меня каких-то исключений. Все одноклубники равны.

Так как камень в мой огород, тоже чуть чуть отпишусь, я конечно не администрация но тоже попробую ответить на ваши вопросы и кое что прокоментировать со своей точки зрения.

1)Первостепенной моей задачей было предложить одноклубникам нужные товары по минимально низкой цене, именно те, которые будут действительно выгодны для всех.(аналогично)
28.05.2009 Я впервые попал на этот форум, по дикой случайности и так как у меня было отличное как я считал и до сих пор считаю предложение по запчастям, а точнее по "чебурекам", я зарегистрировался, создал темку, даже две во второй я пытался продать сцепление которое себе купил по ошибке. Через час мои две темы просто убрали, жаль не помню приходили личные сообщения или нет, я сразу начал разбираться чего и почему ? Так как человек я был новый на форуме искал к кому обратиться примерно пол часа вышел на Chica(y) и начал расспрашивать какие притензии к моим темам, на что мне было отвечено что с 27 вступили новые правила подачи "коммерческих объявлений" . После прочтения правил я объяснил, что эти сообщения и вообще "торговля" если это так можно назвать запчастями НЕ является моим основным видом доходов и тд, потом попытался объяснить что прибыль с продаже тех же ......... менее 10% (жаль что хистори с аси не сохранилось)и что это вообще в помощь маздаводам (если кто мне хоть раз звонил и у меня цена была дороже чем на том же Ексисте я советовал людям посмотреть там), да ладно откроем карты я зарабатываю с "чебурека" 1-1,5уе(если еще с курсом не пролечу так как деньги все переводят в грн.) По сцеплению объяснил что это моё и никаких прибылей мне не надо, как купил за 250уй комплект правда (по курсу 5,08) так и хочу продать за 250 уй , дал даже темы на других маздафорумах где я описывал свою проблему со сцеплением у ВАС на форуме она тоже есть. Итог "чебуреки" закрыли так как я имею с продажи товара прибыль, а сцепление оставили. На следующий день я оплатил нахождение моего КОММЕРЧЕСКОГО сообщения в разделе "Реклама",а по истечению срока сообщил в раздел "В помощь модерам!" о том что срок моей "аренды" окончен и надо бы закрыть. Всё просто я привык жить по правилам.


Да, в последнее время я немного занялся продажей некоторых запчастей и т.п. Это видно по созданным темам в соответствующем разделе.
Не стоить ЛУКАВИТЬ вы продажей запчастей занимаетесь с того же 2007г. зачем врать тут же всё свои !? (стоит просмотреть ваши сообщения с последних страниц ]]>на пример]]>)

2)Можно было бы и ник написать зачем делать интриги ?!, да я не "старик" у которого за 1к сообщений на форуме я просто не многословен стараюсь писать по делу или в юмор да и инет не позволяет максимум 1-2 часа(вот даже не дал это сообщение дописать сел модем). Да и маздаклаббером я стал не из-за ЧУДО-Карты со скидками и льготами, Сергуччо не даст соврать карты у меня до сих пор нет , а я увидел что этот форум единственный из всех украинских где я находился я имею в виду Мазда форумы который реально развивается и пытаюсь помочь в развитии.

На счет "СТУКА" это вообще смешно ) вы конечно извините но вроде правила для всех равны или то что вы живете на форуме больше других в данный момент даёт вам право игнорировать правила форума? если да то я ИСКРИННЕ ИЗВИНЯЮСЬ перед ВАМИ.
Да и о какой "конкуренции" может идти речь ?! я не пытаюсь продать товар аналогичный вашему.

3)Это вообще смешно вроде взрослый человек а такой бред пишите 50грн или даже 100 грн просто смешно, хотя может я и ошибаюсь не имею привычки считать чужие деньги своих хватает. Опять же если я ошибаюсь ПРИНОШУ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ искрине.
Первостепенной моей задачей было предложить одноклубникам нужные товары по минимально низкой цене, именно те, которые будут действительно выгодны для всех.
Как то ваша линия не очень понятна, то на вас извините "стучат" то все одноклубники равны ?! или те у кого регистрация менее 3-х месяцев те менее равны перед более старшими одноклубниками ?

Ну в общем это всё что я могу сказать как бы в своё оправдания хотя не привык оправдываться, так как стараюсь не делать так чтоб потом надо было оправдываться

Возможно меня тут большинство осудит ведь Веталий для многих тут сделал запчасти и акссесуары по хорошим даже не рыночным ценам, но я опять же повторюсь привык жить по правилам.

[Лунный Огрызок]

Конечно, удобнее жить по правилам. Особенно если эти правила ранее "сожгли родную хату", а потом уже позволяют вполне легально сжечь "хату сусида"
Думаю, никто против не будет, если к вам начнут строго применять все правила форума по методу "шаг влево, шаг вправо = попытка к бегству, расстрел". Уверен, вам понравится жить по правилам и не лукавить.

Очень хорошо
Напомнило мне недавнюю беседу с сотрудниками Гаи которые на машине без гос номера тормозили всех подряд
Говорю ребят вы же нарушаете кучу приказов и законов, говорю фиг с ним машину всё равно поеду и пробью в Гор гаи разрешено ли вам на ней вести патрулирование, но вы ведь поставили машину так что люди выезжая с квартала не видят поток авто на дороге на которую им выезжать, говорю вы ведь представители закона вы нам должны подавать пример, а не показывать что нельзя делать. На что получил мгновенный ответ... Капитан показывая на авто которое остановил его напарник говорит, видите Дмитрий мы остановили автомобиль, а вот водитель не пристегнут ремнем безопасности, что теперь его штрафовать ?! или нам всех не пристегнутых штрафовать?!
На что я сказал вы конечно извините но это уже проблемы водителя который не пристегнулся. Пожал им руки и поехал в Гор гаи )

Может тему лучше перенести в "Вебсайт" ?

Сообщение отредактировал Лунный Огрызок - Aug 22 2009, 09:51

[Se®ge]

Ребят, давайте не будем друг в друга камешки бросать, на самом деле вопрос подняли нужный, стоит подумать как сделать чтобы всем было интересно. Может сделать раздел (или дать права в существующий), видимый всем, в котором сообщения смогут создавать только группа маздаклабберы и бесплатно? Тогда появится дополнительный стимул и карту купить? Я например карту брал, понимая что пользоваться ею скорее всего никогда не буду, что это мой взнос на развитие клуба - у меня серый дилер с серым сервисом, и з/части на АИ я покупать не буду.

Сообщение отредактировал Se®ge - Aug 22 2009, 10:23

[TEREN]

Интересное кино.
Если я на форуме брошу запрос на некую деталь. И мне помогу те кто чем то торгует. И я буду доволен и ценой и качеством. То тот кто торгует все равно будет нехорошим человеком???
Пойдут дальше вопросы, коментарии и все сведется к коммерческой рекламе...
А ведь люди торгуют товарами первой необходимости, именно для наших авто, а не героином.

[YuraL]

Интересное кино.
Если я на форуме брошу запрос на некую деталь. И мне помогу те кто чем то торгует. И я буду доволен и ценой и качеством. То тот кто торгует все равно будет нехорошим человеком???
Пойдут дальше вопросы, коментарии и все сведется к коммерческой рекламе...
А ведь люди торгуют товарами первой необходимости, именно для наших авто, а не героином.

Отвечать на запросы форумчан никто не запрещал, да и личку никто не отменял. Просто не обязательно при этом уходить от предмета запроса и рекламировать свой сайт, магазин и т.п.

[Alim]

чес говоря в клуб принимают всех без разбора, поэтому логично что дань за размещение рекламы было бы нормально снимать в пользу клуба (поддержку сайта и тд.), вопрос в другом, надо сделать так чтобы эта дань проходила мимо таких людей как ты - Аvtoprofi, ибо если ты и берешь процент с продажи, то у тебя он минимальный и я бы его назвал - просто процентом за хлопоты тчк

[StaF]

Ребят, а что если мой друг создаст тему например : " Куплю тормозные диски Грин Стаф"
Через некоторое время после всяких предложений я выхожу с красивым рекламным ответом.(это реклама???)
Просто нас нельзя делить на белых и красных, старых и молодых. Я считаю, что клубчане, которые состоят в клубе какое-то длительное время и общаются со всеми (не только продвигают рекламу), имеют право давать рекламные темы.
Вот есть лица, которые регистрируются для рекламы - это другое дело.

[Kolya M3]

Ни чего не понял, с чего все началось, но мне как бы не пофиг что будет потом, как и всем наверное. Тоже частенько отмечаюсь в разделе купи/продай преследуя преступную цель наживится на хороших людях. Но не только продаю но и покупаю, даю тем самым возможность другим людям наживится на мне, соблюдаю баланс как бы. Даже создал как то темку по сбору неликвида у одноклубников, что помочь от него избавится. Причем оправдания по поводу низких цен считаю не уместными (хотя сам стараюсь предложить минимальную цену) каждый в праве действовать как он хочет. Слово "спекулянт" уже давно заменили на "предприниматель", "комерсант", "посредник", "знакомый который может помочь", а люди уже сами решат к кому им обратится. Маркенг сложная и интересная наука. И не секрет, что любой интернет рессурс это поле его (маркетинга) деятельности. И этот процес может быть здоровым и полезным (обоим сторонам, а в нашем еще и + наш любимый мазда клуб) только при наличии здоровой конкуренции, и ущемлять чьи либо права, кроме явных нарушений правил пользования того самого рессурса, считаю решением чьих то личных проблем за счет других, как говорят использование админ рессурса.
В истории не мало примеров, но ни одного успешного. Капитализм рулит.
Хотелось бы ясности в решении этой проблемы, установки четких правил, раз эти меняются по ходу игры, быть и дальше полезным себе и другим. хотя правила к этому не обязывают.

[Fr@]

Ребят, а что если мой друг создаст тему например : " Куплю тормозные диски Грин Стаф"
Через некоторое время после всяких предложений я выхожу с красивым рекламным ответом.(это реклама???)
Просто нас нельзя делить на белых и красных, старых и молодых. Я считаю, что клубчане, которые состоят в клубе какое-то длительное время и общаются со всеми (не только продвигают рекламу), имеют право давать рекламные темы.
Вот есть лица, которые регистрируются для рекламы - это другое дело.

+500

[YuraL]

Ребята, я знаю что Виталик многим из вас помог, да и мне он привозил запчасти неоднократно. Но не нужно прям превозносить его деятельность. Условия у него хорошие, но никак не уникальные. Есть не одна организация, которая проделывает такие операции как минимум не дороже. Сделаем исключение для Виталика - сразу найдется еще десяток людей, заявляющих о своих исключительно важных предложениях с "найкращою" ценой.

Просто нас нельзя делить на белых и красных, старых и молодых. Я считаю, что клубчане, которые состоят в клубе какое-то длительное время и общаются со всеми (не только продвигают рекламу), имеют право давать рекламные темы.

Ты себе сам противоречишь

[Skiw]

ИМХО для одноклубников можно сделать и исключение, тем более в таком вопросе как з/части к нашим машинкам. Тем более что цены у Виталика очень даже хорошие.

и кто будет определять исключения? каждый захочет быть исключением и будет приводить свои доводы.

плата с одноклубников за это тоже берется?
афыгэнна, я и не знал
бред
клуб должен быть заинтерисован в качестве "проживания" участников в первую очередь, чему очень помогает Виталик.
"рубить бабосы" можно с НЕ одноклубников

и много "НЕ одноклубников" тогда будет рекламировать свои услуги, если рядом будет такая-же бессрочная реклама, но клубника ?

Логично. Поскольку маржа прибыли минимальна, то при увеличении затрат приходится подымать наценку.
Бизнес рантье плавно перетек на просторы интернета...

В остальном же, я лично против такого под-одно-гребенковства.

Саш, так что, нам нужно у каждого отчёность просить, анализировать, кто сколько зарабатывает и делить на "спекулянтов" и "РобинГудов" ?

50 гр не деньги , но на них можно за месяц оплатить хостинг целог ресурса !!! Подпись коммерческого характера за деньги на родном форуме ... Не фонтан вот потому и не трачу деньги...

да, 50 грн - фигня, как и "ресурс", который за них можно содержать. "Родной форум" должен жить, по этому спасибо тем, кто на него всё-таки тратит "фигню".

Размещая ссылку на предлагаемую моей фирмой продукцию, я пытался помочь одноклубникам, для кого это интересно, приобрести её по более низкой цене.
Кто из участников форума "сколотил состояние" или хотя бы заметно улучшил своё материальное положение за счёт продвижения своих товаров/услуг среди одноклубников?
+ 500

встречный вопрос: Кто из администрации форума "сколотил состояние" или хотя бы заметно улучшил своё материальное положение за счёт форума ?

Ребят, давайте не будем друг в друга камешки бросать, на самом деле вопрос подняли нужный, стоит подумать как сделать чтобы всем было интересно. Может сделать раздел (или дать права в существующий), видимый всем, в котором сообщения смогут создавать только группа маздаклабберы и бесплатно? Тогда появится дополнительный стимул и карту купить?

оригинальное предложение, но зачем нам пустой раздел ?

Интересное кино.
Если я на форуме брошу запрос на некую деталь. И мне помогу те кто чем то торгует. И я буду доволен и ценой и качеством. То тот кто торгует все равно будет нехорошим человеком???
Пойдут дальше вопросы, коментарии и все сведется к коммерческой рекламе...
А ведь люди торгуют товарами первой необходимости, именно для наших авто, а не героином.

для начала могли бы и ]]>правила размещения рекламы]]> почитать, тогда б вопроса не возникло.


2ALL Господа, а с чего это спустя 3 месяца после начала действия правил появляются вопросы, т.е. до вчерашнего дня всех всё устраивало, а теперь что? Почему небыло вопросов/предложений сразу после 27-го мая ?

[Kolya M3]

Как только кто-то получит монополию, "эксклюзивные права" так сказать, другой имеющий даже лучшие условия, не сможет даже об этом заявить, так как доступа не будет. И кто при этом пострадает? Как всегда потребитель, то есть мы.

[Skiw]

Ребят, а что если мой друг создаст тему например : " Куплю тормозные диски Грин Стаф"
Через некоторое время после всяких предложений я выхожу с красивым рекламным ответом.(это реклама???)

странный вопрос, содержащий ответ
да, это реклама, тебе ничего не мешает написать человеку в личку своё предложение хоть с сотней ссылок и банеров.

Просто нас нельзя делить на белых и красных, старых и молодых. Я считаю, что клубчане, которые состоят в клубе какое-то длительное время и общаются со всеми (не только продвигают рекламу), имеют право давать рекламные темы.

без комментариев

Вот есть лица, которые регистрируются для рекламы - это другое дело.

может для них отдельный ресурс сделать ?

Хотелось бы ясности в решении этой проблемы, установки четких правил, раз эти меняются по ходу игры, быть и дальше полезным себе и другим. хотя правила к этому не обязывают.

так а правила то не меняются!

Ты себе сам противоречишь

+1

[YuraL]

Ребят, а что если мой друг создаст тему например : " Куплю тормозные диски Грин Стаф"
Вот есть лица, которые регистрируются для рекламы - это другое дело.

А что делать с теми, кто зарегился для рекламы, но не брезгует и общением?
Кто будет определять достаточно ли человек общается для того, чтобы чтото рекламировать?
Пока единственно объективным показателем небезразличия человека к клубу есть ежегодный взнос, все остальные разделения (по кол-ву сообщений, дате регистрации, полу, цвету кожи и т.п.) имеют те или иные недостатки.

[StaF]

Ты себе сам противоречишь

Я имею ввиду тех людей , которые активны на форуме во всех темах, а не только рекламной.

[Skiw]

Я имею ввиду тех людей , которые активны на форуме во всех темах, а не только рекламной.

это белые или красные ?

[avtoprofi]

Считаю, что раздел реклама для магазинов, СТО, моек и т.п. Для тех, кто раскручивает свой бизнес за счёт аудитории клуба, не имея к клубу никакого отношения.
Ни в коем случае не прошу делать лично для меня каких-то исключений. Все одноклубники равны.

Какие исключения? Кто о них просит? Я сразу в первом посте чётко написал, что все равны. Моё предложение изначально - Не брать с одноклубников деньги за размещение рекламы!!
Получать эти деньги ежемесячным взносом в 20-50 гривен. Это моё предложение.

Почему мы, не Я, а МЫ, должны платить что-то сверху, предлагая свои же товары, на своём ресурсе, своим же одноклубникам и друзьям????

Должны платить те, кто предлагает свои товары нам, но не имеет отношения у клубу.

Пока единственно объективным показателем небезразличия человека к клубу есть ежегодный взнос, все остальные разделения (по кол-ву сообщений, дате регистрации, полу, цвету кожи и т.п.) имеют те или иные недостатки.

Какая сумма ежегодного взноса? Её хватает на развитие клуба и поддержания работы форума?

Да, в последнее время я немного занялся продажей некоторых запчастей и т.п. Это видно по созданным темам в соответствующем разделе.
Не стоить ЛУКАВИТЬ вы продажей запчастей занимаетесь с того же 2007г. зачем врать тут же всё свои !? (стоит просмотреть ваши сообщения с последних страниц ]]>на пример]]>)

Очень часто я помогал в ущерб своему времени, закрывал кое-что своими деньгами и помогал абсолютно бескорыстно. Да, абсолютно, только % того человека, который выступает посредником, он живёт в США.
Сейчас я покупаю за свои деньги, привожу сюда сам, и продаю по мелочам с минимальной наценкой за потраченное время и замороженные деньги..
Всё, что заказывают с предоплатой, идёт без наценки, это моя помощь.

чес говоря в клуб принимают всех без разбора, поэтому логично что дань за размещение рекламы было бы нормально снимать в пользу клуба (поддержку сайта и тд.), вопрос в другом, надо сделать так чтобы эта дань проходила мимо таких людей как ты - Аvtoprofi, ибо если ты и берешь процент с продажи, то у тебя он минимальный и я бы его назвал - просто процентом за хлопоты тчк

все должны быть в равных условиях

На счет "СТУКА" это вообще смешно ) вы конечно извините но вроде правила для всех равны или то что вы живете на форуме больше других в данный момент даёт вам право игнорировать правила форума? если да то я ИСКРИННЕ ИЗВИНЯЮСЬ перед ВАМИ.

как это назвать ещё? я бы так никогда не сделал, даже анонимно, наверно так воспитан

[Kolya M3]

Прости нас Леопольд. Давайте жить дружно

[AndyRX8]

На форуме RX8 клуба, к администрации которого я имею отношение, есть раздел "Партнеры клуба" в котором любая организация или частные лица, готовые предоставить клубням оговореную скидку, размещает объявления рекламного характера бесплатно. Размер скидки четко оговаривается в объявлении. Скидка предоставляется при предъявлении именной клубной карты или рамки.

[avtoprofi]

На форуме RX8 клуба, к администрации которого я имею отношение, есть раздел "Партнеры клуба" в котором любая организация или частные лица, готовые предоставить клубням оговореную скидку, размещает объявления рекламного характера бесплатно. Размер скидки четко оговаривается в объявлении. Скидка предоставляется при предъявлении именной клубной карты или рамки.

В этом случае мы не партнёры клуба, мы и есть клуб. Если конечно Мазда-Клуб это не коммерческая организация, цель которой получение прибыли за счёт своих членов.

[Kolya M3]

Системы скидок ни что иное как маркетинговый ход, для привлечения большего числа клиентов, и мало отличается от предоставления низких цен. Нам нужны большие скидки или низкие цены? Те же яйца, только в профиль.

[AndyRX8]

В этом случае мы не партнёры клуба, мы и есть клуб. Если конечно Мазда-Клуб это не коммерческая организация, цель которой получение прибыли за счёт своих членов.

Ну и что, разве нельзя быть членом клуба и его партнером? Система скидок по предъявлению клубной карты хорошо стимулирует продажу самих карт, с которых и живет клуб и отлично расширяет применяемость самой карты, превращая ее из простого сувенира в действенный инструмент.
Естественно скидка должна быть реальной, а не нарисованой. Если какой то из партнеров повышает цены и ведет себя неадекватно, его просто исключают их числа партнеров, а объявление удаляют.

[Kolya M3]

Я к примеру (вернее мой магазин, наличие которого и название я даже не упоминал, что не быть уличенным в рекламе ) тоже являюсь официальным партнером одного авто клуба в своем городе, администрация обратилась ко мне с просьбой предоставить 5% скидку членам клуба, я отказал, мотивируя это тем что в таком случае я никому не буду полезен, и предоставляю им сейчас минимально возможные цены. И все довольны.

[Sergu44o]

Просто нас нельзя делить на белых и красных, старых и молодых. Я считаю, что клубчане, которые состоят в клубе какое-то длительное время и общаются со всеми (не только продвигают рекламу), имеют право давать рекламные темы.
Вот есть лица, которые регистрируются для рекламы - это другое дело.

+!

А что делать с теми, кто зарегился для рекламы, но не брезгует и общением?
Кто будет определять достаточно ли человек общается для того, чтобы чтото рекламировать?
Пока единственно объективным показателем небезразличия человека к клубу есть ежегодный взнос, все остальные разделения (по кол-ву сообщений, дате регистрации, полу, цвету кожи и т.п.) имеют те или иные недостатки.

"придумать" соотношение кол-во сообщений+срок в клубе+кол-во спасибок, обязательно чтобы был "зеленым", т.е. маздаклаббером, и всё, этот человек может рекламировать бесплатно, он и есть активным членом клуба, и финансово поучавствовал (купил клубную карту).

[Skiw]

На форуме RX8 клуба, к администрации которого я имею отношение, есть раздел "Партнеры клуба" в котором любая организация или частные лица, готовые предоставить клубням оговореную скидку, размещает объявления рекламного характера бесплатно. Размер скидки четко оговаривается в объявлении. Скидка предоставляется при предъявлении именной клубной карты или рамки.

]]>http://www.mazdaclub.ua/partners/]]>
для держателей клубных карт

Если конечно Мазда-Клуб это не коммерческая организация, цель которой получение прибыли за счёт своих членов.

Не коммерческая, но и не самаритянская, кроме того эту фразу можно и наоборот прочитать. Вопрос - как разделять членов клуба и просто пользователей форума ? если такое разделение уже есть - Маздаклабберы. К стати 250 грн в год за карту маздаклаббера со скидками, зелёный цвет, доступ в раздел это 21 грн. в мес. Много ? Сумма не побита помесячно, чтоб не возиться каждый месяц.

[AndyRX8]

Я к примеру (вернее мой магазин, наличие которого и название я даже не упоминал, что не быть уличенным в рекламе ) тоже являюсь официальным партнером одного авто клуба в своем городе, администрация обратилась ко мне с просьбой предоставить 5% скидку членам клуба, я отказал, мотивируя это тем что в таком случае я никому не буду полезен, и предоставляю им сейчас минимально возможные цены. И все довольны.

Извините, но я не понимаю. Если вы некоему атоклубу, официальным партнером которого вы являетесь, предоставляете минимально возможные цены, отличные от ваших цен для других покупателей, то это и называется предоставлять скидку клубу. Если вы всем предоставляете минимально возможные цены, то это просто наценка вашего бизнеса такова и в официальные партнеры того автоклуба вас взяли за другие заслуги, правильно я понимаю? Предоставлять минимально возможные цены покупателю это нормальная тактика ведения бизнеса, а вот предоставить скидку для клуба от минимально возможных цен это и есть некая плата за привлечение целевой аудитории автофорума, только идет эта плата не в казну клуба, а остается в карманах клубней. А клуб зарабатывает на продаже карт.

]]>http://www.mazdaclub.ua/partners/]]>
для держателей клубных карт

Сорри, не видел эту тему

[Kolya M3]

Я был бы согласен с тем, что доступ в этот раздел я получу только после покупки клубной карты. Мне он (форум) и так интересен я здесь надолго. Это справедливо. Но только в раздел "продам", а если человек совсем новый с помощью нашего клуба пытается найти нужную ему запчасть/услугу, ему что путь закрыт? я вот недавно помог человеку который написал два сообщения и нашел то, что ему было нужно. Он знал куда обратится за помощью и он ее получил. Это плохо?

[voyager]

нужны деньги на содержание ресурса? - введите членские взносы (об этом уже 4 года говорили большевики). А брать деньги с одноклубников за продажу запчастей - все равно что рыть самому себе могилу. У же сейчас раздел "запчасти" заметно оскуднел. Дальше буде еще хуже. В раздел "комерция" - вообще не захожу. Не хочу выскребывать запчасти из винегрета. Форум станет не привлекательным для более крупных рекламодателей (а именно на них нужно делать ставку содержателям форума, если уже хотите заработать!) (так, совет)
И вообще. Даже если кто-то зарегился, чтобы только что-то продать? Ну и что. Может это будет кому-то полезным? А цену определяет и регилирует рынок и батарейка в одном месте (или в в 2-х). Например как у Виталика. Подсуетился человек, побегал, поискал, проявил одним словом усердие, и смог предложить нужный одноклубнику товар по вукусной цене. Конечно, все прекрасно понимают, что и он не в накладе. Так ведь заслужил, заработал своими мозгами. А "козачки" с "супер" предложениями тут не проходят. Это видят все. Сами сваливают быстро.
Вот так и происходит естественный отбор. Можно и помочь в этом. Нет интереса к теме, например 2 дня - быстренько удалили, чтоб не засорять форум.
Не забывайте друзья, пока форум устраивал одноклубников - он рос как в количественном выражении, так и в качественном. И привлекательным, с точки зрения рекламодателей.

[Sergu44o]

А брать деньги с одноклубников за продажу запчастей - все равно что рыть самому себе могилу.

не по теме, но о наболевшем.

брать деньги с одноклубников за въезд на Слёт -

[Se®ge]

Я был бы согласен с тем, что доступ в этот раздел я получу только после покупки клубной карты. Мне он (форум) и так интересен я здесь надолго. Это справедливо. Но только в раздел "продам", а если человек совсем новый с помощью нашего клуба пытается найти нужную ему запчасть/услугу, ему что путь закрыт? я вот недавно помог человеку который написал два сообщения и нашел то, что ему было нужно. Он знал куда обратится за помощью и он ее получил. Это плохо?

Не....суть предложения была чтобы только маздаклаббер мог СОЗДАТЬ (и бесплатно) сообщение в разделе, читать может кто угодно. Не обязательно, как я писал выше, делать для этого отдельный раздел - существующих хватит.

Сообщение отредактировал Se®ge - Aug 22 2009, 14:13

[swan]

Очень много шума и нервозности ...
Пачиму не забабацать референдум ?

[Skiw]

может платный вход на форум сделать, чисто символически, копеек 5 за раз или регистрацию

Очень много шума и нервозности ...
Пачиму не забабацать референдум ?

референдум на предмет чего ?
единственное дельное предложение озвучил Сергу44о.

нужны деньги на содержание ресурса? - введите членские взносы (об этом уже 4 года говорили большевики).

так есть же Маздаклабберы, только оно мало кому нужно - зачем что-то платить, если можно всё бесплатно получить ?

Не забывайте друзья, пока форум устраивал одноклубников - он рос как в количественном выражении, так и в качественном. И привлекательным, с точки зрения рекламодателей.

я б сказал по другому

[Kolya M3]

а вот предоставить скидку для клуба от минимально возможных цен это и есть некая плата за привлечение целевой аудитории автофорума, только идет эта плата не в казну клуба, а остается в карманах клубней. А клуб зарабатывает на продаже карт.
Наверное вы не очень близки с торговлей, какую еще можна дать скидку если цена уже минимальна, ниже рентабельности? Как определять размер скидки? На разные категории товаров наценка идет разная, если на резине зарабатывается 7%, то сколько еще продавец должен доплатить, чтобы покрыть хотя бы транспортные расходы? Это конечно не касается когда продается не ликвид, по цене изначально ниже закупочной, лишь бы продать. У нас же не супермаркет где весь товар оприходуется и на него начисляется наценка, исходя из которой и формируется размер скидки. Торговля должна быть свободной. Может еще налоговую сюда приплести? Мне пофиг - я ЧП.

[Chica]

Ребят, к написанному Ромой и Юрой добавить могу только пару слов - они полностью ответили на все вопросы.
Есть некая несправедливость на нашем форуме.

Раньше, в лохматые времена, люди собирались на маздовки и честно скидывались кто сколько мог на хостинг. Но эти времена давно уже в прошлом. Очень давно, если честно. Мы отменили практику собирать деньги на маздовках, потому как платят обычно одни и те же, и таковых становится с каждым разом все меньше: оно и понятно, одни просто игнорят, а другие должны отдуваться за всех. не совсем честно.

Мы стали брать деньги с клубных карт. Но это тоже кажется нам не очень честным: одни вынуждены платить, а другие карт не покупают, потому как им эти карты не нужны и в скидках они не нуждаются (а просто элементарно кинуть 20 грн в месяц на развитие того самого клуба, где вы проводите уже большую часть своего свободного и даже рабочего времени - "зачем???? мне и так здесь хорошо. тратится трафик и я его жгу в первую очередь???? Плевать!". К сожалению, у многих именно такая позиция на сегодняшний день. Из за несправедливости, что за хостинг платят одни и те же, а другие просто тупо приходят флудить, не тратя ни копейки и было решено не доить одних и тех же людей, которые пролонгировали свои карты на этот год или купили новые, не успев напитаться настроениями вечно недовольных и вечно обиженных. Да и не хватает этих денег на хостинг. Я уже боюсь озвучивать тот факт, что в следующем году нам нужно будет выкупать наш домен, а это не одна тысяча долларов. Об этом пока даже не хочется думать….

У нас есть достаточное количество людей, которые просто и безвозмездно помогают Клубу, дают деньги на развитие, на проведение Слетов. Просто так. Из желания помочь. Без всякой корысти. Или же люди, которые убивают свое личное время, деньги и помогая развиваться клубу просто так. Из энтузиазма. Без всякой тени собственного бизнеса и коммерческого интереса. Но таких не много. К огромному сожалению для Клуба.
Мы решили, что будет гораздо честнее брать деньги на хостинг с тех, кто зарабатывает на нашем ресурсе свою копеечку. Причем, если это частный бизнес - добро пожаловать в раздел реклама. Символичные 50-100 грн и ты можешь зарабатывать на своей целевой аудитории, совмещая полезное с приятным. Причем, для маздаклабберов есть скидки и даже бесплатное размещение объявлений на неделю-месяц и тд (читай правила раздела). И никто не менял правил по ходу пьесы. Они зафиксированы с 27 числа. И вопросов по ним 2 месяца ни у кого не было. Пока не затронули чьи-то личные интересы.
Когда человек говорит - не вопрос, пусть все одноклубники скидываются ежемесячно по 20-50 грн и всем будет счастье - сразу становится понятно, что он не бывает на маздовках и выпал давно уже из клубной жизни. Это утопия. Приезжай и посмотри. У одноклубников сейчас не та пора, чтобы они отдавали деньги просто так. А когда были лучшие времена допроситься скинуться на что-то для клуба было практически не возможно. Теперь - НЕ реально.
По поводу раздела для маздаклабберов - мысль интересная. но сейчас и так есть бесплатный месяц на размещение своих объявлений.
Никто не отменял личек и ответов в сообщениях по запросам одноклубников. Тогда в этом есть смысл – если ты заинтересован в продажах и оперативно отвечаешь на все сообщения, появляющиеся на форуме, попадающие в зону твоей деятельности - значит ты сидишь на форуме, следишь за событиями, происходящими в клубе волей-неволей. Все честно. А тупо повесить объявление и ждать звонков и благодарных покупателей - это очень просто. И мы не против. Зарабатывай. Молодец, что ты не сидишь на месте, молодец, что крутишься и зарабатываешь себе на жизнь. Но тогда дай совсем немного денег, мизерную стоимость за то, чтобы площадка, на которой ты строишь свой бизнес развивалась и процветала. Это же в твоих интересах..... Разве не так?
По поводу "всех под одну гребенку", "исключений" и тд..... Ребят, под одну гребенку лишь тех, цена вопроса которых идет о 50 грн. Здесь сложно делать исключения и т.д в индивидуальном порядке. Ведь речь идет не о том, что человек БЕЗВОЗМЕЗДНО раздает запчасти для клубней, а все-таки ведет свой бизнес, зарабатывая, хоть и минимально, но зарабатывая на том, что он делает.
А вот если у тебя уже конкретный бизнес и ты выходишь на форум зарабатывать не копеечку, а получить клиентскую базу - будь добр, заходи в партнерскую программу. А Это уже другие деньги или условия, которые можно обсуждать и предлагать варианты РЕАЛЬНОГО сотрудничества, а не мнимых скидок и безвозмездных трудов.
Думаю, никто здесь не обеднел. Куча ресурсов, где можно разместить свои объявления бесплатно. Колхоз - дело добровольное. Мы ценим своих одноклубников, ценим хорошие предложения и не устраиваем здесь гестапо, выдвигая невыносимые условия. Это все не правда. И отслеживать целыми днями форум, мониторя чужие темы и сообщения - огромный труд, с которым тоже мало кто готов считаться.
Поэтому не обессудьте. Лично для меня есть очень много приятных для меня людей, с которыми у меня личные хорошие отношения. НО поверьте, чем ближе эти отношения, тем реже я слышу просьбу о том, что "можно ли мне как-нибудь, ну... ты понимаешь..." Наоборот. Чем ближе люди к пониманию того, что сейчас происходит, тем больше они готовы помогать и меньше просто просить и, тем более, требовать.
Ребят, простите, если кого-то обижает или оскорбляет то, что я пишу и о чем говорю. Но вы должны понимать, что мы не можем делать исключения одним, обижая тем самым других. Да, безусловно, есть сторожилы, основатели, люди, которые вложили много труда и денег в развитие нашего ресурса. И им, действительно, положены какие-то привилегии. Но именно эти люди никогда о них не просят и не упоминают. Наверное, им как никому другому известно как это тяжело, накладно и сколько отнимает времени тянуть подобный ресурс, развивать или хотя бы просто поддерживать Клуб.

Простите, что сумбурно и без личных ответов.

Сообщение отредактировал Chica - Aug 22 2009, 15:08

[Se®ge]

так есть же Маздаклабберы, только оно мало кому нужно - зачем что-то платить, если можно всё бесплатно получить ?

ну вот давайте подумаем чтобы было наоборот

Причем, для маздаклабберов есть скидки и даже бесплатное размещение объявлений на неделю-месяц и тд (читай правила раздела). И никто не менял правил по ходу пьесы. Они зафиксированы с 27 числа. и вопросов по ним 2 месяца ни у кого не было. пока не затронули чьи-то личные интересы.

Да, верно, но жизнь на месте не стоит, и правила не абсолютны - они должны выверяться и корректироваться практикой.

Сообщение отредактировал Se®ge - Aug 22 2009, 14:41

[Kolya M3]

Я имел ввиду как новый человек может найти у нас что-то, не создав свою тему, если доступ будет только клуберам? Ведь есть не только предложения но и спрос?

Я не против например стать маздаклабером, но живу не в Киеве, а основная клубная, невиртуальная жизнь протекает здесь. За слет раз в году я и так заплачу. Просто поддержать клуб? Можно, но вопрос в другом. Может еще за смайлики как в однокласниках деньги брать?

[swan]

Референдум на предмет разделения - мухи отдельно , котлеты отдельно . И на основе этого выработать тарифную политику .
Пардон за краткость - пишу с трубки .

[Chica]

ребят, какие референдумы? на это было 2 месяца. Давайте уже прекратим торговаться.
Честно. Просто не приятно.
То, что написал Игорь Вояжер - не лишено смысла. Но когда человек ищет что-то конкретное, он не залазит на форум с поисках порогов или колес. Он мониторит ВЕСЬ инет. и если не находит более лучшего предложения, чем вывешено на форуме, тогда только покупает у предложившего. Не буду упоминать уже о тех случаях, когда наши же одноклубники покупали по бесплатным объявлениям запчасти на нашем форуме, а потом их тупо кидали. Человек, оплативший свое объявление вряд ли готовится к подобному кидняку. Хотя и момент оплаты его не исключает, но все-таки как-то дифференцирует подобные объявления.
Да, мы потеряли много дельных предложений. Но вместе с ними какую кучу мусора вычистили с ресурса!
Я уже писала выше. Кто, действительно, мониторит форум, тот всегда находит своих клиентов и отписывается им в личку. Абсолютно безвозмездно. И продолжает свою деятельность.
Тот, кто не готов терять на это время и хочет разместить объявление с телефонами и своим коммерческим предложением - 50 грн в помощь поддержания ресурса, на котором ты хочешь вести свою деятельность - гуманно и логично.

[Baltazar]

Добрый день всем.
Я как вы знаете здесь тоже давно и много видел. Помимо всего прочего я занимался сбором денег и на хостинг, и на все остальное. И поверьте, я точно знаю как все готовы "помогать" в оплатах. Я не хочу ничего и никому доказывать, в этом нет смысла. Мы можем очень много разговаривать о том кто и что сделал для клуба, какие блага принес и кому помог. Виталика знаю лично и давно, в последнее время правда жалко что живьем он редко появляется на встречах. Абсолютно вменяемый и приятный в общении человек, и когда я читаю тему я честно говоря удивлен...

Есть ресурс (клуб) он растет, изменяется, в нем появляется все больше и больше людей. Все что не изменяется, это то что этот ресурс тянет средства на хостинг. Эти средства нужно или достать из кармана всем вместе (по 10-15 грн), или же достать из кармана администрации. Как показывает практика, поверьте я по наслышкам знаю о том как люди расстаются с деньгами, собрать по тех же 10-15 грн. можно. Но один, максимум 2 раза. Это просто надоедает людям, кто то не смог приехать, у кого то сейчас нет, кто то не считает нужным, кому то в стопятьдесяттысячный раз нужно объяснить зачем, а он подумает. Кто то только вчера зарегился, а платить не знает еще надо или нет... В общем в итоге все сводится к тому что деньги достаются лично из своего кармана. И тут вообще происходит парадокс... Ты платишь за то что бы человек мог зайти на ресурс. разместить объявление рекламного характера. Заработать на нем, пусть 0,01% но не в убыток точно. И плюс ко всему похаять тебя же за твои деньги.
Этот этап к счастью закончился, после того как ввели продажу клубных карт. С хостингом вопрос на некоторое время закрыли. Я сейчас беру только хостинг. Я умалчиваю о том что есть еще оплаты за домены, и т.п. Но вопрос клубных карт уже не перекрывает хостинга. Продажа карт заметно снизилась. В то же время заметно снизилось желание клубников сдавать деньги на что либо. Если раньше люди спокойно могли сдать деньги на что бы то нибыло. то сейчас извините... 260 грн. на символический подарок Опель клубу... НИ ОДИН ИЗ ПРИСУТСТВОВАВШИХ на маздовке не дал ни копейки. Слава Богу что хоть какие то деньги сдают на детские дома.

И на всем этом фоне куча рекламы. Куча людей которые пришли заработать, и используют площадку для того что бы рекламироваться, продавать. Тоесть, мы все платим за то что бы здесь могли зарабатывать все кто ешил что ему это нужно и выгодно. Вы ходит так.
Но с другой стороны мы и уравнять не можем всех, поскольку все верно. Есть люди которые стояли у истоков клуба и тогда когда клуб нуждался в помощи, не только его поддерживали, а и материально учавствовали, что то делали для развития и т.д. Но при всем при этом в клубе ведут коомерческую деятельность помогая своим одноклубникам. А есть люди которые вчера зарегистрировались и уже во всю ведут свою коммерческую деятельность. Как их разделить? Вопросов больше чем ответов.
Как люди последовательные в своих действиях мы вывесили тему в клабберском разделе о том как быть, какие цены ставить, какие льготы и кому предоставлять. Данная тема висела если я не ошибаюсь около месяца прежде чем мы ввели практику платных объявлений. Т.е. вопрос платной рекламы был решен коллегиально в закрытом разделе. И мне тем более удивительно читать посты некоторых клабберов которые сами же прописывали правила. Но к такого рода вещам тоже уже привык.

как итог всего вышенаписанного мы имеем платную рекламу. Имеем четкие правила размещения и льгот. Также имеем сегодняшний разговор. Тут было много мыслей по поводу того что нужно как то разделять, как то дифференцировать людей. Не вопрос. Я предлагаю всем тем кто имеет представление о том как правильно, справедливо ко всем и технически возможно это реализовать, написать об этом в личку или мне, или Катюше (Chica). Со своей стороны обязуююсь выложить это в закрытый раздел для обсуждения и принятия решения. Как по мне конструктивное предложение.

[Sergu44o]

Ответ Кате.

Только-что пришла мысль, со Скивом обсудил, он не согласен, но выставлю на всеобщее обозрение.

Люди не хотят платить деньги за карты, т.е. не хотят помогать клубу. Что дает карта? Скидки, которые многим не нужны, и доступ в закрытый раздел, который многим не нужен, ТАК КАК В НЕМ НЕТУ НИЧЕГО ДЛЯ НИХ ИНТЕРЕСНОГО. Простое решение - перенести в этот раздел ВЕСЬ оффтоп, и может что-то еще, на усмотрение администрации, чтобы людям СТАЛО ИНТЕРЕСНО (или выгодно) ИМЕТЬ ТУДА ДОСТУП. Туда же и рекламу. Если "левыЙ" человек единоразово хочет что-то прорекламировать - с него 50-100 гривен, если хочет много и часто - оплачивает карту и получает доступ, а там уже "за всё уплОчено".

Плюсы. Из общего открытого раздела убираются все сиськи-письки-попки и прочие флудилки. Те, кто на форуме только "звиздят", или будут вынуждены оплатить доступ, или уйти. Не считаю, что уход таких, это плохо. Вы часто пишете, что на форуме "сплошной флуд", ну так теперь этот флуд станет платным В ПОЛЬЗУ КЛУБА. Еще плюс (как по мне) - численность клуба будет не "дутая", с мертвыми душами и тому подобными фантомами, а можно будет считать по РЕАЛЬНЫМ ЧЕСТНЫМ маздаклабберам.

что думаете?



Ага, мой ответ и Бальту тоже.

[avtoprofi]

Мы решили, что будет гораздо честнее брать деньги на хостинг с тех, кто зарабатывает на нашем ресурсе свою копеечку. Причем, если это частный бизнес - добро пожаловать в раздел реклама. символичные 50-100 грн и ты можешь зарабатывать на своей целевой аудитории, совмещая полезное с приятным. Причем, для маздаклабберов есть скидки и даже бесплатное размещение объявлений на неделю-месяц и тд (читай правила раздела). И никто не менял правил по ходу пьесы. Они зафиксированы с 27 числа. и вопросов по ним 2 месяца ни у кого не было. пока не затронули чьи-то личные интересы.
Когда человек говорит - не вопрос, пусть все одноклубники скидываются ежемесячно по 20-50 грн и всем будет счастье - сразу становится понятно, что он не бывает на маздовках и выпал давно уже из клубной жизни. Это утопия. Приезжай и посмотри. У одноклубников сейчас не та пора, чтобы они отдавали деньги просто так. А когда были лучшие времена допроситься скинуться на что-то для клуба было практически не возможно. Тепрь - НЕ реально.
Но именно эти люди никогда о них не просят и не упоминают. Наверное, им как никому другому известно как это тяжело, накладно и сколько отнимает времени тянуть подобный ресурс, развивать или хотя бы просто поддерживать Клуб.

Затронуты интересы всех членов клуба, а не лично мои, потому я и поднял этот вопрос.
Как это - отдавать деньги просто так? На развитие и поддержание форума - это просто так? Действительно я наверно выпал куда-то. Сумма, которую предложил просто неподъёмная? Это совсем не много для одного человека, зато в общем будет достаточно.
Мы этот ресурс и развиваем, если бы все ушли, долго бы он не продержался. И даже партнёрам и рекламодателям стало было сразу не интересно.
Потому и возникло предложение не брать плату за объявления с одноклубников, а ввести обязательный взнос, не годовой, а ежемесячный-ежеквартальный, чтоб было не так накладно, как сразу за год.

[Se®ge]

Люди не хотят платить деньги за карты, т.е. не хотят помогать клубу. Что дает карта? Скидки, которые многим не нужны, и доступ в закрытый раздел, который многим не нужен, ТАК КАК В НЕМ НЕТУ НИЧЕГО ДЛЯ НИХ ИНТЕРЕСНОГО.

Вот с этим соглашусь на все 100%.

чтобы людям СТАЛО ИНТЕРЕСНО (или выгодно) ИМЕТЬ ТУДА ДОСТУП. Туда же и рекламу. Если "левыЙ" человек единоразово хочет что-то прорекламировать - с него 50-100 гривен, если хочет много и часто - оплачивает карту и получает доступ, а там уже "за всё уплОчено".

Предложение по реорганизации раздела поддерживаю, не со всем согласен но обсудить стоит.
Моё предложение о расширении прав и возможностей группы маздаклабберы можно и в этом контексте рассматривать. Но и превращаться в акционерное общество - тоже дорога в никуда. Вот о баллансе интересов стоит и поговорить

Сообщение отредактировал Se®ge - Aug 22 2009, 15:10

[Baltazar]

Затронуты интересы всех членов клуба, а не лично мои, потому я и поднял этот вопрос.
Как это - отдавать деньги просто так? На развитие и поддержание форума - это просто так? Действительно я наверно выпал куда-то. Сумма, которую предложил просто неподъёмная? Это совсем не много для одного человека, зато в общем будет достаточно.
Мы этот ресурс и развиваем, если бы все ушли, долго бы он не продержался. И даже партнёрам и рекламодателям стало было сразу не интересно.
Потому и возникло предложение не брать плату за объявления с одноклубников, а ввести обязательный взнос, не годовой, а ежемесячный-ежеквартальный, чтоб было не так накладно, как сразу за год.

Виталик, кто будет ловить этих 100 человек каждый месяц? Поверь мне это очень и очень сложно. Это нереально. Кто будет заниматься сбором денеГ?

[Chica]

...
Как это - отдавать деньги просто так? На развитие и поддержание форума - это просто так? Действительно я наверно выпал куда-то. Сумма, которую предложил просто неподъёмная? Это совсем не много для одного человека, зато в общем будет достаточно.
Мы этот ресурс и развиваем, если бы все ушли, долго бы он не продержался. И даже партнёрам и рекламодателям стало было сразу не интересно.
Потому и возникло предложение не брать плату за объявления с одноклубников, а ввести обязательный взнос, не годовой, а ежемесячный-ежеквартальный, чтоб было не так накладно, как сразу за год.

Виталик, ты, честное слово, просто не в материале. К сожалению, тебя очень давно не было у нас на маздовках. ЛЮДИ Е БУДУТ СДАВАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ВЗНОСОВ. Мы даже и не собираемся их вводить. ВСЕ ДОБРОВОЛЬНО И ПО ЖЕЛАНИЮ


Серег, по поводу твоего предложения, отвечу. просто очень хочется сейчас уйти от компа и поехать на гуляния, которые устраиваются в 34 км от города, с боями, ряженными, конными баталиями и тд. вечером салют. приглашаю

[avtoprofi]

нужны деньги на содержание ресурса? - введите членские взносы (об этом уже 4 года говорили большевики). А брать деньги с одноклубников за продажу запчастей - все равно что рыть самому себе могилу. У же сейчас раздел "запчасти" заметно оскуднел. Дальше буде еще хуже. В раздел "комерция" - вообще не захожу. Не хочу выскребывать запчасти из винегрета. Форум станет не привлекательным для более крупных рекламодателей (а именно на них нужно делать ставку содержателям форума, если уже хотите заработать!) (так, совет)

Согласен с Игорем, потому и не вижу смысла в создании одной универсальной теме. Там потом просто сложно разобраться.
Раздел реклама, разве там должны быть объявления о продаже конкретных вещей?
Но, платить за каждую тему в разделе запчасти 100 гривен, это конечно перебор...

Когда удалили мою тему, я сразу обратился по поводу того, чтоб оплатить подачу объявлений. Прекрасно понимаю, что есть правила и они не просто так утверждались. Я был готов оплатить 100 гривен в месяц и размещать свои объявления. Но когда сказали, что надо платить за каждое объявление, я слегка прозрел... Да там и прибыли может не быть столько, откуда такая сумма?

[Sergu44o]

Серег, по поводу твоего предложения, отвечу. просто очень хочется сейчас уйти от компа и поехать на гуляния, которые устраиваются в 34 км от города, с боями, ряженными, конными баталиями и тд. вечером салют. приглашаю

Спасибо, отдыхайте. Я сегодня занят, вечером закупка на завтра.

[Skiw]

ТАК КАК В НЕМ НЕТУ НИЧЕГО ДЛЯ НИХ ИНТЕРЕСНОГО.

Вот с этим соглашусь на все 100%. Предложение по разделу поддерживаю, не со всем согласен но обсудить стоит.

Серёги , к сожалению клоуны, которые должны "веселить" народ в Маздаклабберах уволились. Раздел Маздаклабберы существует для самих Клабберов, которые между прочим могут и должны решать вопросы, связанные с Клубом, а закрытый он для того, чтоб в решении более/менее важных вопросов принимали участие именно люди которые заинтересованы в Клубе а не зашли в оффтопе пописать или картинки посмотреть и пару раз написать "мне всё не нравится - переделайте!".

Моё предложение о расширении прав и возможностей группы маздаклабберы можно и в этом контексте рассматривать. Но и превращаться в акционерное общество - тоже дорога в никуда. Вот о баллансе интересов стоит и поговорить

а куда дальше расширять ?
пишите, предлагайте, решайте

заходим в Маздаклабберы и смотрим, кто, что и когда там писал - опять те-же люди...

Затронуты интересы всех членов клуба, а не лично мои, потому я и поднял этот вопрос.
Как это - отдавать деньги просто так? На развитие и поддержание форума - это просто так? Действительно я наверно выпал куда-то. Сумма, которую предложил просто неподъёмная? Это совсем не много для одного человека, зато в общем будет достаточно.
Мы этот ресурс и развиваем, если бы все ушли, долго бы он не продержался. И даже партнёрам и рекламодателям стало было сразу не интересно.
Потому и возникло предложение не брать плату за объявления с одноклубников, а ввести обязательный взнос, не годовой, а ежемесячный-ежеквартальный, чтоб было не так накладно, как сразу за год.

Виталик, про сумму я писал и Бальт написал детальнее. Второй вопрос - кто этим будет заниматься на ежемесячной основе - объезжать всех и собирать "взносы" ?

а вообще-то мне не понятно 250 гривень - это МНОГО для одного раза в год?

[avtoprofi]

Виталик, кто будет ловить этих 100 человек каждый месяц? Поверь мне это очень и очень сложно. Это нереально. Кто будет заниматься сбором денеГ?

Согласен, это надо контролировать. И это не просто.
Очень удивили расценки за объявления, мой пост выше.
Выходит, что за всё должны платить те, кто размещает объявления, т.к. с остальных собрать нереально.
Потому и возникла моя тема.

[Sergu44o]

Серёги , к сожалению клоуны, которые должны "веселить" народ в Маздаклабберах уволились. Раздел Маздаклабберы существует для самих Клабберов, которые между прочим могут и должны решать вопросы, связанные с Клубом, а закрытый он для того, чтоб в решении более/менее важных вопросов принимали участие именно люди которые заинтересованы в Клубе а не зашли в оффтопе пописать или картинки посмотреть и пару раз написать "мне всё не нравится - переделайте!".

могут и должны, но раздел реально мертвый. сами же отвечали, карты покупают одни и те же люди, и этих людей 10-20-30. могут и должны, но не хотят или не нужно им это.
Вот и будет небольшая реорганизация. Вопросы будет по прежнему решать администрация, модераторы и так далее.

у нас АВТОМОБИЛЬНЫЙ форум. И в открытом разделе должны быть АВТОМОБИЛЬНЫЕ темы, а не сиськи, я с этим согласен. Но сиськи людям тоже хочется, причем больше, чем автомобили (это мы видим по кол-ву зарегистрировавшихся БЕЗ АВТОМОБИЛЯ). Поскольку сиськи - это побочный эффект большого форума, но необходимый, то на нём можно "выехать", я так считаю. Можно попробовать, а там будет видно.

[Skiw]

навеяло ещё одним разговором:
- мы ездим на машинах стоимостью от 20 Кб, а то и не одной
- мы платим за бенз. от 500 грн. и больше ежемесячно
- мы платим по кредитам (у каждого своя сумма, но не думаю что это в итоге меньше 300 - ... бкс.)
- мы платим коммунал (ой платили ), телефон, интернет, гараж ежемесячно немало (у каждого своя сумма, но не думаю что это в итоге меньше 600-700 грн.)
- 250 грн. раз в год - это много!

[avtoprofi]

Виталик, ты, честное слово, просто не в материале. К сожалению, тебя очень давно не было у нас на маздовках. ЛЮДИ Е БУДУТ СДАВАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ВЗНОСОВ. Мы даже и не собираемся их вводить. ВСЕ ДОБРОВОЛЬНО И ПО ЖЕЛАНИЮ

Да, у нас сложно с этим. Для многих клуб, форум - способ развлечения, за который можно не платить. Он давно перестал быть тем, каким был раньше. Это одна из причин, по которой мой ник уже давно не светится зелёным.
Я прекрасно понимаю, что вам сложно всем этим управлять и регулировать.
Правила приняты, поменять что-то нереально, т.к. ситуация не даёт поступать иначе, это понятно...

В принципе, я всё, что хотел услышал. Спасибо, что обсудили, и не снесли сразу тему.

[Sergu44o]

вообще-то мне не понятно 250 гривень - это МНОГО для одного раза в год?

это немного, это вообще ничто. по цене бензина 8 грн за литр это 30 литров. наши "полуночники", катающиеся каждый день на Макдональдс, выкатывают эти 30 литров на 3-4 поездки на Мак например.

[Skiw]

могут и должны, но раздел реально мертвый. сами же отвечали, карты покупают одни и те же люди, и этих людей 10-20-30. могут и должны, но не хотят или не нужно им это.
Вот и будет небольшая реорганизация. Вопросы будет по прежнему решать администрация, модераторы и так далее.

у нас АВТОМОБИЛЬНЫЙ форум. И в открытом разделе должны быть АВТОМОБИЛЬНЫЕ темы, а не сиськи, я с этим согласен. Но сиськи людям тоже хочется, причем больше, чем автомобили (это мы видим по кол-ву зарегистрировавшихся БЕЗ АВТОМОБИЛЯ). Поскольку сиськи - это побочный эффект большого форума, но необходимый, то на нём можно "выехать", я так считаю. Можно попробовать, а там будет видно.

Почему он еле живой я уже выше написал.
А теперь смотри - ты автолюбитель, у тебя есть машина, ты пришёл в Клуб (а-ля на форум) и ты видишь: интересные для тебя технические и познавательные темы есть, в них можно общаться, а чтоб в оффтоп зайти и про письки/сиськи/анекдоты поговорить - нужно платить, ты что сделаешь ?
Правильно будешь заходить сюда за тех.информацией, а потрындеть и так есть где бесплатно и красивые картинки посмотреть, пусть даже за 7,50 за 1 СМС ( ).
Другая сторона - ты "потрындеть" - а оказывается за это тут надо заплатить - идём туда, где это бесплатно и всем рассказываем про "уа"-шников (гыгы то, что так будет, говорит история...)

и чо ?

это немного, это вообще ничто. по цене бензина 8 грн за литр это 30 литров. наши "полуночники", катающиеся каждый день на Макдональдс, выкатывают эти 30 литров на 3-4 поездки на Мак например.

давай о них не будем - я уже почти забыл

[Sergu44o]

Почему он еле живой я уже выше написал.
А теперь смотри - ты автолюбитель, у тебя есть машина, ты пришёл в Клуб (а-ля на форум) и ты видишь: интересные для тебя технические и познавательные темы есть, в них можно общаться, а чтоб в оффтоп зайти и про письки/сиськи/анекдоты поговорить - нужно платить, ты что сделаешь ?
Правильно будешь заходить сюда за тех.информацией, а потрындеть и так есть где бесплатно и красивые картинки посмотреть, пусть даже за 7,50 за 1 СМС ( ).
Другая сторона - ты "потрындеть" - а оказывается за это тут надо заплатить - идём туда, где это бесплатно и всем рассказываем про "уа"-шников (гыгы то, что так будет, говорит история...)

и чо ?

и что - получим "чистый" автомобильный форум, без сисечников. станет намного меньше народу, не нужен будет такой крутой сервер и хостинг, так как не будет столько запросов к нему. но брать деньги помимо "членских взносов" со своих считаю неправильным.

Хотя я не думаю, что все уйдут. Часть уйдет, но от них нам не холодно, не жарко, не правда ли?

Сообщение отредактировал Sergu44o - Aug 22 2009, 15:49

[Skiw]

и что - получим "чистый" автомобильный форум, без сисечников. станет намного меньше народу, не нужен будет такой крутой сервер и хостинг, так как не будет столько запросов к нему. но брать деньги помимо "членских взносов" со своих считаю неправильным.

Хотя я не думаю, что все уйдут. Часть уйдет, но от них нам не холодно, не жарко, не правда ли?

Это будет уже не Клуб, это будет кучка знакомых между собой людей, которые будут заходить сюда поболтать.
Никакого роста, тем более развития, никаких мероприятий.

"чистый" автомобильный форум - это тупик. В жизни есть больше чем просто автомобиль и его ТТХ и состояние.

[Sergu44o]

Это будет уже не Клуб, это будет кучка знакомых между собой людей, которые будут заходить сюда поболтать.
Никакого роста, тем более развития, никаких мероприятий.

я так не думаю. все же у нас не все писюны-балаболы, жлобящиеся 250 грн в год отдать. но вы решайте, это предложение как вариант решения проблемы "за всех платят 10 человек".

[avtoprofi]

Учитывая, сколько железа привез Виталий из Штатов и цены, по которым данное железо привозилось, клуб ему должен как земля колхозу.

Никто мне ничего не должен.
На сегодняшний день уже примерно на 250 тысяч долларов

[Sergu44o]

Это будет уже не Клуб, это будет кучка знакомых между собой людей, которые будут заходить сюда поболтать.
Никакого роста, тем более развития, никаких мероприятий.

"чистый" автомобильный форум - это тупик. В жизни есть больше чем просто автомобиль и его ТТХ и состояние.

кстати, оффтоп можно разделить. разговоры по делу - бесплатные, сиськи - платные

короче, есть над чем думать.

[Євген Олександро...]

Это будет уже не Клуб, это будет кучка знакомых между собой людей, которые будут заходить сюда поболтать.
Никакого роста, тем более развития, никаких мероприятий.

"чистый" автомобильный форум - это тупик. В жизни есть больше чем просто автомобиль и его ТТХ и состояние.

+мильён

уйдут 99% останется 30 чел.
ОТЄТА БУДЕТ КЛЮБ
тогда вопрос, а нах он такой нужен с 30-ю челами, зачем тогда платить за трафик и т.д., проще в аське потрындеть
схема Сергуччо - это не правильно в корне
может что-то и нужно решать, но точно не таким путем.

одна из причин не покупки столь нужной карточки:
а с чего составлена ее цена?
мы все ругаем комунальщиков, типа гады, не обоснованно выставляют цены, не дают расшифровки с чего складывается итоговый счет.
а обоснована цена карточки, сколько б она не стоила?
из каких пунктов складывается обслуживание клуба и какова цена данных пунктов?
а если число клаберов будет увеличиваться, то будет стоить меньше отдельно взятая карточка (ведь обслуживание клуба в месяц - это ж практически константа)?

[Sergu44o]

+мильён

уйдут 99% останется 30 чел.
ОТЄТА БУДЕТ КЛЮБ
тогда вопрос, а нах он такой нужен с 30-ю челами, зачем тогда платить за трафик и т.д., проще в аське потрындеть
схема Сергуччо - это не правильно в корне
может что-то и нужно решать, но точно не таким путем.

одна из причин не покупки столь нужной карточки:
а с чего составлена ее цена?
мы все ругаем комунальщиков, типа гады, не обоснованно выставляют цены, не дают расшифровки с чего складывается итоговый счет.
а обоснована цена карточки, сколько б она не стоила?
из каких пунктов складывается обслуживание клуба и какова цена данных пунктов?
а если число клаберов будет увеличиваться, то будет стоить меньше отдельно взятая карточка (ведь обслуживание клуба в месяц - это ж практически константа)?

а с чего это "уйдут 99%"? у нас всё так плохо, что только 1%-ту интересен клуб без сисек? я в это просто не верю. вот здесь можно было бы провести простой опрос.

обслуживание клуба - это растяжимое понятие. это и символика, которую можно БУДЕТ (при достаточном числе денег в кассе клуба) сделать бесплатной, и мероприятия, как спортивные, так и типа слёта (чтобы не бегать не искать спонсоров), поэтому чем эта касса будет больше, тем лучше для нас же. Покупая машину ты же не ограничиваешься стоимостью самой машины, еще есть страховки, бензин, резина, ТО, и другое...


предложи свой вариант.

[Євген Олександро...]

а с чего это "уйдут 99%"? у нас всё так плохо, что только 1%-ту интересен клуб без сисек? я в это просто не верю. вот здесь можно было бы провести простой опрос.

скажу подругому, уйдут 99% кто сейчас не клабер.
и сколько останется? это если из клаберов еще никто не свалит.

обслуживание клуба - это растяжимое понятие. это и символика, которую можно БУДЕТ (при достаточном числе денег в кассе клуба) сделать бесплатной, и мероприятия, как спортивные, так и типа слёта (чтобы не бегать не искать спонсоров), поэтому чем эта касса будет больше, тем лучше для нас же. Покупая машину ты же не ограничиваешься стоимостью самой машины, еще есть страховки, бензин, резина, ТО, и другое...

ты и вправду веришь, что люди готовы сдавать деньги в может быть бесплатную символику в будущем и может быть бесплатные мероприятия на которые он может не попасть по разным причинам.
да и народу проще заплатить, например за клубную футболку, когда она понадобится, а не листать заранее за то, что нафиг не надо.
НЕ будет достаточное кол-во клаберов пока все не будет прозрачно.

предложи свой вариант.

а он прост: клюб хочет брать бабло с рекламы - пусть берет с "левых" людей. Кто такие "левые" - не знаю, вот тут можно и дискутировать и прийти к каму-то знаменателю.
шаг 2. расшифровка из чего складывается обслуживание клуба.
и люди потянуться, когда будут все понимать.

Сообщение отредактировал Євген Олександрович - Aug 22 2009, 17:53

[Sergu44o]

а он прост: клюб хочет брать бабло с рекламы - пусть берет с "левых" людей. Кто такие "левые" - не знаю, вот тут можно и дискутировать и прийти к каму-то знаменателю.

нереально отделить без крови своих от чужих, ибо сильно переплетено всё.


послушаем администрацию, Чика обещала ответить на моё письмо.

[Лунный Огрызок]

навеяло ещё одним разговором:
- мы ездим на машинах стоимостью от 20 Кб, а то и не одной
- мы платим за бенз. от 500 грн. и больше ежемесячно
- мы платим по кредитам (у каждого своя сумма, но не думаю что это в итоге меньше 300 - ... бкс.)
- мы платим коммунал (ой платили ), телефон, интернет, гараж ежемесячно немало (у каждого своя сумма, но не думаю что это в итоге меньше 600-700 грн.)
- 250 грн. раз в год - это много!

+1000

[Лунный Огрызок]

Когда удалили мою тему, я сразу обратился по поводу того, чтоб оплатить подачу объявлений. Прекрасно понимаю, что есть правила и они не просто так утверждались. Я был готов оплатить 100 гривен в месяц и размещать свои объявления. Но когда сказали, что надо платить за каждое объявление, я слегка прозрел... Да там и прибыли может не быть столько, откуда такая сумма?

А по поводу за каждое объявление 100 или 50 грн... то создайте одну тему в которой опишите объем своих услуг и всё
Зачем создавать 100 тем на пример "ПРодам правые колеса", "продам левые колеса", "Продам Передние крылья" и тут же "Продам капоты"?!
Хотя наверное к моему мнению никто не прислушается ведь я менее 3х месяцев в клубе, да еще и стукач

Сообщение отредактировал Лунный Огрызок - Aug 22 2009, 18:31

[Chica]

Согласен с Игорем, потому и не вижу смысла в создании одной универсальной теме. Там потом просто сложно разобраться.
Раздел реклама, разве там должны быть объявления о продаже конкретных вещей?
Но, платить за каждую тему в разделе запчасти 100 гривен, это конечно перебор...

Когда удалили мою тему, я сразу обратился по поводу того, чтоб оплатить подачу объявлений. Прекрасно понимаю, что есть правила и они не просто так утверждались. Я был готов оплатить 100 гривен в месяц и размещать свои объявления. Но когда сказали, что надо платить за каждое объявление, я слегка прозрел... Да там и прибыли может не быть столько, откуда такая сумма?

100 грн - если тему поднять. на общих основаниях - 50 грн. Таковы правила для всех.

это немного, это вообще ничто. по цене бензина 8 грн за литр это 30 литров. наши "полуночники", катающиеся каждый день на Макдональдс, выкатывают эти 30 литров на 3-4 поездки на Мак например.

100%, Сереж. Но люди не платят по разным причинам: кто-то , пардон, жадничает, кто-то придумал в оправдание "политические мотивы", а кто-то просто на все плевал, им и так тепло и сухо. И дело не в том, что это обязаловка. Дело как раз в другом: очень многие привыкли просто потреблять и пользовать, и ничего не готовы давать взамен - ни несчастных 250 грн в год, ни реальной помощи. Упаси Бог не подумайте, что я говорю о ВСЕХ. Я говорю об отдельных людях. К сожалению, их гораздо больше, чем тех, кто с благодарностью готов не только брать от Клуба, но и что-то ему отдавать. Но таких реально десятки.....

[Chica]

по поводу предложения сделать вход в офтоп платным - Рома прав, нереально и не правильно. И дело не в том, что кому-то это будет дорого и тд.... Дело в общей политике сайта. Не должен быть он чисто автомобильным - мы все живые люди. А вот разговор о том, что раздел маздаклабберов не наполнен интересным контентом - абсолютно обоснованный и имеет почву для размышлений. Давайте все вместе подумаем как сделать его более привлекательным и более читабельным. Сейчас он открыт только для клабберов. Идея Сереги Сержа сделать его доступным для всех, но с тем, чтобы писать и открывать в нем темы могли только клабберы очень интересная и, как мне кажется, реально правильная. Не знаю, можно ли это сделать технически но думаю, что возможно. Вешать там рекламу - хз. Не уверена. Хотя, нужно думать...

Теперь по поводу прозрачности.... Прозрачность существует. Но никто не собирается выкладывать на всеобщее обсасывание финансовых отчетов. Для этого создана ревизионная комиссия, которая раз в году проводит плановую проверку финансовых отчетов и, если у нее возникают вопросы, она спрашивает и получает на них ответы. Вроде, в прошлом году всех все вполне устроило. Комиссию выбирали сами форумчане путем голосования. Значит, вы не доверяете ни администрации, ни тем, кого сами выбрали в эту комиссию? Я правильно понимаю?
Откуда складывается стоимость? Да она взята минимально. Чтобы сделать рамки и наклейки для клаббера, чтобы оплачивать хостинг и копить деньги на домен, чтобы хоть как-то пополнять клубный фонд для проведения клубных мероприятий (скажу по секрету, на это деньги еще ни разу не удалось отложить). Гуччо все верно написал. Маздоклабберов очень мало, и становится все меньше. Многие сделали для себя жизненным девизом рекламный слоган стирального порошка Дося: "зачем платить больше", если можно ВООБЩЕ ничего не платить? И так прокатит. А вот другие ребята рассуждают иначе: 250 грн в год для них не та сумма, которую жаль потратить на форум и клуб, где они нашли друзей, компанию, где они переводят дух после рабочего дня, отвлекаются от проблем. Они не спрашивают, почему столько? Они понимают, что эта, пусть и не большая лепта, но которая послужит на благо именно им, потому как форум для кого-то стал семьей, отдушиной, площадкой для бизнеса и просто хобби, если хотите....
как-то так...

[yats_13]

как итог всего вышенаписанного мы имеем платную рекламу. Имеем четкие правила размещения и льгот. Также имеем сегодняшний разговор. Тут было много мыслей по поводу того что нужно как то разделять, как то дифференцировать людей. Не вопрос. Я предлагаю всем тем кто имеет представление о том как правильно, справедливо ко всем и технически возможно это реализовать, написать об этом в личку или мне, или Катюше (Chica). Со своей стороны обязуююсь выложить это в закрытый раздел для обсуждения и принятия решения. Как по мне конструктивное предложение.

я тоже за то, чтобы определить правила, которые не были бы уравниловкой для всех.

[Євген Олександро...]

ни кто не говорил, что кто-то наживется на взносах и т.д.
я говорю (советую) сделать раскладку фин. жизни клуба - люди не понимают на что идут деньги, вот и все.
конкретика нужна - это всего совет. думаю тогда, видя НА ЧТО ИМЕННО И СКОЛЬКО, тратится денег люди подтянутся.
в слова никто бабосы не даст.
хотите - прислушивайтесь, хотите нет - ваше дело.
это по поводу "прозрачности".
по поводу раздела на "левых" и "не левых" я уже высказался - нужно разделять.

[Yury]

ни кто не говорил, что кто-то наживется на взносах и т.д.
я говорю (советую) сделать раскладку фин. жизни клуба - люди не понимают на что идут деньги, вот и все.
конкретика нужна - это всего совет. думаю тогда, видя НА ЧТО ИМЕННО И СКОЛЬКО, тратится денег люди подтянутся.
в слова никто бабосы не даст.
хотите - прислушивайтесь, хотите нет - ваше дело.
это по поводу "прозрачности".
по поводу раздела на "левых" и "не левых" я уже высказался - нужно разделять.

Было бы желание
Стоимость хостинга узнать - вопрос 30 секунд
Увидеть кол-во клабберов и умножить энто на 250 - ещё минута-другая
Посмотрть в разделе реклама кол-во открытых (оплаченных) тем. Умножить на 50
Сопоставить несколько цифр... свести дебет с кредитом... даже не надо быть аналитиком
Результат удивит. И это без сервера, символики и прочего
Sa va
P.S. а на счёт потянутся... я тоже (когда то) был оптимистом
P.P.S. о "наживаются"... не раз, не два и не три...

Сообщение отредактировал Yury - Aug 22 2009, 20:11

[Євген Олександро...]

Было бы желание
Стоимость хостинга узнать - вопрос 30 секунд
Увидеть кол-во клабберов и умножить энто на 250 - ещё минута-другая
Посмотрть в разделе реклама кол-во открытых (оплаченных) тем. Умножить на 50
Сопоставить несколько цифр... свести дебет с кредитом... даже не надо быть аналитиком
Результат удивит. И это без сервера, символики и прочего
Sa va
P.S. а на счёт потянутся... я тоже (когда то) был оптимистом

ты предлагаешь проводить эти действия каждому вступившему в клуб?

[YuraL]

Я не против например стать маздаклабером, но живу не в Киеве, а основная клубная, невиртуальная жизнь протекает здесь. За слет раз в году я и так заплачу. Просто поддержать клуб? Можно, но вопрос в другом. Может еще за смайлики как в однокласниках деньги брать?

Я тоже живу не в Киеве и на маздовках появляюсь несколько раз в год. Хоть и администратор, имею доступ везде, скидками не пользуюсь, но за карту плачу. Еслибы для поддержки клуба нужно было платить за смайлики - заплатил бы.
А вот если все рассуждали как ты, то данного ресурса просто не существовало бы.

[Se®ge]

ты предлагаешь проводить эти действия каждому вступившему в клуб?

А оно нужно каждому? Я вполне доверяю тем, кого выбрала общественность для контроля. Полностью согласен с Катей - выставлять всю бухгалтерию на показ никому не нужно, кроме дурацких комментариев там ничего не будет. Кто интересуется - спросит администрацию. А поговорить "если-бы да кабы" все гаразды. Делать только немногие могут

Сообщение отредактировал Se®ge - Aug 22 2009, 20:21

[YuraL]

нужны деньги на содержание ресурса? - введите членские взносы (об этом уже 4 года говорили большевики).

Игорь, клубная карта и есть добровольный членский взнос. Только что-то желающих его платить немного.

[Yury]

ты предлагаешь проводить эти действия каждому вступившему в клуб?

Я не думаю что у каждого вступившего возникнет вопрос "а почему реклама платная???!!!"
Первый пост писал не прочитав всю тему...
Теперь могу добавить - "собрать денег" - ЗАБУДЬТЕ!!! Или попробуйте сделать это сами - хотя бы на хостинг
"Дифференцировать и разделить" - сделали как смогли. Предложите лучше. (заодно, кста, можете мне показать инет ресурсы равные\близкие по поулярности к нашему с бесплатной рекламой или, хотя бы, с такой же лояльной - как у нас )

[YuraL]

Согласен с Игорем, потому и не вижу смысла в создании одной универсальной теме. Там потом просто сложно разобраться.
Раздел реклама, разве там должны быть объявления о продаже конкретных вещей?
Но, платить за каждую тему в разделе запчасти 100 гривен, это конечно перебор...

Когда удалили мою тему, я сразу обратился по поводу того, чтоб оплатить подачу объявлений. Прекрасно понимаю, что есть правила и они не просто так утверждались. Я был готов оплатить 100 гривен в месяц и размещать свои объявления. Но когда сказали, что надо платить за каждое объявление, я слегка прозрел... Да там и прибыли может не быть столько, откуда такая сумма?

Конечно проще наплодить десяток тем, чем следить и редактировать одну. Модеры пусть парятся. А учитывая что темы на нашем форуме благодаря Джонни очень быстро оказываются в верхних строчках гугла, это вообще супер.
Хочется много тем задешево - 250 грн. в год и создавай на месяц хоть десяток тем.

[Графиня]

Я тоже живу не в Киеве и на маздовках появляюсь несколько раз в год. Хоть и администратор, имею доступ везде, скидками не пользуюсь, но за карту плачу. Еслибы для поддержки клуба нужно было платить за смайлики - заплатил бы.
А вот если все рассуждали как ты, то данного ресурса просто не существовало бы.

+1 вообщем... Скидка на АИ и так была, скидка у партнеров у меня и так была такая или больше. В этом году оплатила карту исключительно в качестве взноса в клуб. Для меня эта сумма в год погоды не сделает. Как в принципе и для клуба. Но когда таких 10, 100 и т.д человек то есть разница. А когда всем пох, а только требовать и спрашивать то сорри....

Сообщение отредактировал Графиня - Aug 22 2009, 20:39

[Yury]

+1 вообщем... Скидка на АИ и так была, скидка у партнеров у меня и так была такая или больше. В этом году оплатила карту исключительно в качетве взноса в клуб. Для меня эта сумма в год погоды не сделает. Как в принципе и для клуба. Но когда таких 10, 100 и т.дл человек то есть разница. А когда всем пох, а только требовать и спрашивать то сорри....

Золотой ты человек, Юрий Бенедиктович (с) ну вы знаете
Не в бровь, а в глаз

[Масяня]

Было бы желание
Стоимость хостинга узнать - вопрос 30 секунд
Увидеть кол-во клабберов и умножить энто на 250 - ещё минута-другая
Посмотрть в разделе реклама кол-во открытых (оплаченных) тем. Умножить на 50
Сопоставить несколько цифр... свести дебет с кредитом... даже не надо быть аналитиком
Результат удивит. И это без сервера, символики и прочего
Sa va
P.S. а на счёт потянутся... я тоже (когда то) был оптимистом
P.P.S. о "наживаются"... не раз, не два и не три...

ответ похож на то, как отвечает бабка на базаре, когда у неё начинают расспрашивать про продукт, который она продаёт...типа сами узнайте, я шо нанялась???!!!! Вот из того, что ты написал, мне, например, нифига не понятно...назовите меня тупой...но я не знаю, как подсчитать из чего состоит клубный взнос!))

А оно нужно каждому? Я вполне доверяю тем, кого выбрала общественность для контроля. Полностью согласен с Катей - выставлять всю бухгалтерию на показ никому не нужно, кроме дурацких комментариев там ничего не будет. Кто интересуется - спросит администрацию. А поговорить "если-бы да кабы" все гаразды. Делать только немногие могут

какими все умными стали...капец просто...возникла проблема, каждый начал описывать, как видит ситуацию...кому что не понятно - задаёт вопросы или вносит предложения...это не пустой трындёжь и не "абы поговорить"!!!

Я не думаю что у каждого вступившего возникнет вопрос "а почему реклама платная???!!!"

не о рекламеж говорили, а о клубных картах

[Євген Олександро...]

Я не думаю что у каждого вступившего возникнет вопрос "а почему реклама платная???!!!"
Первый пост писал не прочитав всю тему...
Теперь могу добавить - "собрать денег" - ЗАБУДЬТЕ!!! Или попробуйте сделать это сами - хотя бы на хостинг
"Дифференцировать и разделить" - сделали как смогли. Предложите лучше. (заодно, кста, можете мне показать инет ресурсы равные\близкие по поулярности к нашему с бесплатной рекламой или, хотя бы, с такой же лояльной - как у нас )

а кто говорит что она должна быть бесплатная?
ПЛАТНАЯ, но не для всех
З.Ы. прочитай тему еще раз

[YuraL]

НЕ будет достаточное кол-во клаберов пока все не будет прозрачно.

а он прост: клюб хочет брать бабло с рекламы - пусть берет с "левых" людей. Кто такие "левые" - не знаю, вот тут можно и дискутировать и прийти к каму-то знаменателю.
шаг 2. расшифровка из чего складывается обслуживание клуба.
и люди потянуться, когда будут все понимать.

Те, кто не платит сейчас, не заплатят даже при предъявлении детальнейшей сметы. Я это утверждаю со 100% уверенностью.

А он и берет их с "левых" людей, если тебе угодно так называть тех, кто не желает помочь клубу. А дискутировать можно долго, только сегодняшняя дифференциация наиболее эффективна.

[Євген Олександро...]

А он и берет их с "левых" людей, если тебе угодно так называть тех, кто не желает помочь клубу. А дискутировать можно долго, только сегодняшняя дифференциация наиболее эффективна.

ты видимо меня не до конца понял
"левые" - это не те, кто нихочет быть "МАЗДАКЛАББЕРОМ", а те которые тут только ради рекламы или те кто зарэгился, чуток пофлудил и давай че то парить.
если уж начали с Виталика, то по "моей дифференциации" он не "левый" хотф и не "маздаклаббер"

[Yury]

ответ похож на то, как отвечает бабка на базаре, когда у неё начинают расспрашивать про продукт, который она продаёт...типа сами узнайте, я шо нанялась???!!!! Вот из того, что ты написал, мне, например, нифига не понятно...назовите меня тупой...но я не знаю, как подсчитать из чего состоит клубный взнос!))
не о рекламеж говорили, а о клубных картах

Я предлагал подумать хоть о каких то затратах на содержание клуба А это: хостинг, сервер, домен и.т.д.
А тема (по-моему) именно о рекламе

а кто говорит что она должна быть бесплатная?
ПЛАТНАЯ, но не для всех
З.Ы. прочитай тему еще раз

Она такой и есть

P.S. эххх... нам бы столько энтузизма когда помощь нужна...

[Євген Олександро...]

Она такой и есть

главное что всем понятно о чем мы

[Масяня]

Я предлагал подумать хоть о каких то затратах на содержание клуба А это: хостинг, сервер, домен и.т.д.
А тема (по-моему) именно о рекламе

так вот именно эти атраты и попросили расписать

а тема таки о рекламе...но, как обычно бывает, ушла немного в другую степь...и именно о ней и говорили

[YuraL]

ты видимо меня не до конца понял
"левые" - это не те, кто нихочет быть "МАЗДАКЛАББЕРОМ", а те которые тут только ради рекламы или те кто зарэгился, чуток пофлудил и давай че то парить.
если уж начали с Виталика, то по "моей дифференциации" он не "левый" хотф и не "маздаклаббер"

В который раз повторю, способов разделить людей существует множество. Но эффективнее денежных взносов пока что человечество не придумало.