Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Название темы должно обязательно начинаться с полного имени модели авто и доносить до пользователя основную суть темы. К примеру:
Mazda 3: как заменить воздушный фильтр?.
Для создания тем о купле/продаже предназначен подфорум Mazda Buy/Sale !

Флуд и оффтоп запрещены!
За создание тем купли/продажи - сразу +20%!

> Mazda3: Кто чистил форсунки на М3 2.0 - ультрозвуком
Nazar J
сообщение Aug 26 2009, 21:07
Сообщение #1





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 541
Регистрация: 17.06.2008
Из: DnepropetrovskUkr

Спасибо сказали: 24 раз(а)
Авто: была Mazda 3 2.0 - VW Passat B7 2.0 TDI Premium
Имя: Женя



Почистил себе форсунки ультрозвуком, очень доволен : расход упал с 9,8л. на 8,2л. с климатом между прочим,машина порезвее стала реагироват на газ !!! Может кто еще чистил,какие впечатения ?Спасибо

Сообщение отредактировал Nazar J - Aug 26 2009, 21:08
Go to the top of the page
Вставить ник Nazar J в ответ
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 45)
Nick_
сообщение Aug 26 2009, 21:39
Сообщение #2


А ты попробуй...


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 8,061
Регистрация: 01.02.2009
Из: Киев, Голосеевский - Житомир

Спасибо сказали: 84 раз(а)
Авто: Mazda 3 1.6 (Black Hetch)
Имя: Колька



Цитата(Nazar J @ Aug 26 2009, 22:07 ) *
Почистил себе форсунки ультрозвуком, очень доволен : расход упал с 9,8л. на 8,2л. с климатом между прочим,машина порезвее стала реагироват на газ !!! Может кто еще чистил,какие впечатения ?Спасибо

А где чистил? Какой пробег у тебя?


--------------------

]]>]]>]]>]]>
Извините, что я говорю, когда вы перебиваете
"Здраствуйте я Стас...
Я Вас не обманул нет-нет, не обма-а-нул не-е-т нет...
Все спасибо я позвоню - позвоню..." (с)
Go to the top of the page
Вставить ник Nick_ в ответ
+Quote Post
Nazar J
сообщение Aug 27 2009, 07:59
Сообщение #3





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 541
Регистрация: 17.06.2008
Из: DnepropetrovskUkr

Спасибо сказали: 24 раз(а)
Авто: была Mazda 3 2.0 - VW Passat B7 2.0 TDI Premium
Имя: Женя



Цитата(Nick_ @ Aug 26 2009, 22:39 ) *
А где чистил? Какой пробег у тебя?



Чистил на 100тыс. дерьма всякого было там не мало,сам лично видел........ А чистил у себя в городе где обслуживаюсь
Go to the top of the page
Вставить ник Nazar J в ответ
+Quote Post
Error_free
сообщение Aug 27 2009, 15:29
Сообщение #4





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2
Регистрация: 17.01.2008
Из: Киев

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Мазда 3



Цитата(Nazar J @ Aug 26 2009, 22:07 ) *
Почистил себе форсунки ультрозвуком, очень доволен : расход упал с 9,8л. на 8,2л. с климатом между прочим,машина порезвее стала реагироват на газ !!! Может кто еще чистил,какие впечатения ?Спасибо


Привет, я почистил на 80 тыс 1,6 авт, так у меня расход увеличился... сначала комп показывал 11л.. затем сократился до 9)))))
А газ у тебя стоит вместо доезжалки?
Go to the top of the page
Вставить ник Error_free в ответ
+Quote Post
Nazar J
сообщение Aug 27 2009, 18:16
Сообщение #5





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 541
Регистрация: 17.06.2008
Из: DnepropetrovskUkr

Спасибо сказали: 24 раз(а)
Авто: была Mazda 3 2.0 - VW Passat B7 2.0 TDI Premium
Имя: Женя



Цитата(Error_free @ Aug 27 2009, 16:29 ) *
Привет, я почистил на 80 тыс 1,6 авт, так у меня расход увеличился... сначала комп показывал 11л.. затем сократился до 9)))))
А газ у тебя стоит вместо доезжалки?


Нет газа у меня нет,но думаю поставить !!! ))))))))))
Go to the top of the page
Вставить ник Nazar J в ответ
+Quote Post
magic
сообщение Aug 31 2009, 07:13
Сообщение #6


Счастье - главная мотивация всех моих действий


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 6,415
Регистрация: 13.08.2007
Из: Киев, Академгородок

Спасибо сказали: 644 раз(а)
Авто: будет паркетник 4WD
Имя: Александр



Цитата(Nazar J @ Aug 26 2009, 21:07 ) *
Почистил себе форсунки ультрозвуком, очень доволен : расход упал с 9,8л. на 8,2л. с климатом между прочим,машина порезвее стала реагироват на газ !!! Может кто еще чистил,какие впечатения ?Спасибо

я чистил ультразвуком - дурной метод уменьшающий жизнь форсунок. Другое дело кавитация.


--------------------
Дружите с умным, ибо друг дурак порой опаснее, чем умный враг.
]]>Правила размещения рекламы на форуме]]>
Go to the top of the page
Вставить ник magic в ответ
+Quote Post
yats_13
сообщение Aug 31 2009, 07:16
Сообщение #7





Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 9,608
Регистрация: 01.09.2007

Спасибо сказали: 374 раз(а)
Авто: Mazda



господа, газ в этой теме ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=9128]]>
здесь про чистку форсунок
Go to the top of the page
Вставить ник yats_13 в ответ
+Quote Post
Mitka
сообщение Aug 31 2009, 07:27
Сообщение #8





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,496
Регистрация: 27.06.2007
Из: Донецкая область

Спасибо сказали: 61 раз(а)
Авто: Mazda 3 1.6 AT



Цитата(magic @ Aug 31 2009, 08:13 ) *
я чистил ультразвуком - дурной метод уменьшающий жизнь форсунок. Другое дело кавитация.

Можно подробнее?
Go to the top of the page
Вставить ник Mitka в ответ
+Quote Post
sasa
сообщение Nov 6 2009, 10:30
Сообщение #9





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,912
Регистрация: 12.06.2008
Из: -

Спасибо сказали: 354 раз(а)
Авто: -
Имя: -



Цитата(magic @ Aug 31 2009, 08:13 ) *
я чистил ультразвуком - дурной метод уменьшающий жизнь форсунок. Другое дело кавитация.

Господа))) позвольте внести ясность в эту дремучесть))))Кавитация — (от лат. cavitas — пустота) — образование в жидкости полостей (кавитационных пузырьков, или каверн), заполненных газом, паром или их смесью. Кавитация возникает в результате местного понижения давления в жидкости, которое может происходить либо при увеличении её скорости (гидродинамическая кавитация), либо при прохождении акустической волны большой интенсивности во время полупериода разрежения (акустическая кавитация), существуют и другие причины возникновения эффекта. Перемещаясь с потоком в область с более высоким давлением или во время полупериода сжатия, кавитационный пузырек захлопывается, излучая при этом ударную волну. (википедия) Есть стенды двух типов - у одних ультразвуковая ванна отдельная, выносная. У других её нет, а кавитацию в жидкости запускают чудовищными колебаниями иглы внутри форсунки. Ультразвуковой излучатель то же запускает кавитацию жидкости в ванне, только в большом объёме. Итог - принцип работы обоих типов стендов - кавитация, разница только в её локализации. Выбирая себе стенд, было перекопано огромное количество информации, отзывов диагностов и т.п. Будучи механиком в здравом уме))) в конце изысканий я для себя понял - инженеры, проэктировавшие форсунку заложили в неё какой то запас прочности - в иглу, седло и т.д., например 1 000 000 циклов. Стенд, в котором кавитация жидкости достигается жутким колебанием иглы внутри (несколько тысяч раз в минуту) - здорово сокращает за одну мойку этот самый ресурс форсунки, но стенд очень экономичный для хозяина (расходуется очень мало моющей жидкости), и чистый выхлоп денег за каждую мойку намного больше. Но это не наш метод, так как ВРЕДИТ самой форсунке. По этому приобрёлся стенд с отдельной ультразвуковой ванной. В ванну заливается моющая жидкость, включается УЗ генератор, и литр жидкости в ванне КАВИТИРУЕТ))) , в жидкость погружаются форсунки, на все подаётся один импульс - на открытие и удержание иглы в этом положении, что бы кавитирующая жидкость смогла попасть внутрь форсунки и сделать своё дело. Срок службы форсунки при этом не страдает НИКАК. Опасность мойки в УЗ представляют форсунки мерсов, некоторых французов, так как покрыты внутри тефлоном, и ультразвуковая кавитация тефлон разрушит, для них есть другие способы очистки, рассматривать здесь их не будем. Промывка Винсом на работающем двигле - эффективна при регулярном обслуживании (мойке) с начала эксплуатации авто. При больших пробегах, и сильных отложениях малоэффективна - на время становится лучше, но достигнутый результат не продолжителен. После ультразвуковой очистки - результат максимальный и очень продолжительный по времени. Как и что делать - решает клиент. Если есть ещё вопросы - с радостью отвечу))))) Всем удачи))))

Сообщение отредактировал sasa - Nov 6 2009, 10:35


Go to the top of the page
Вставить ник sasa в ответ
+Quote Post
alkain
сообщение Nov 6 2009, 10:39
Сообщение #10





Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 6,105
Регистрация: 30.03.2009
Из: Київ

Спасибо сказали: 528 раз(а)
Авто: Mazda 3 2.0 IPM
Имя: Андрей



И я вставлю свои пять копеек, при современной хирургии катаракты, для ее удаления тоже используют ультразвуковую иглу, которая разбивает такие плотные ядра, об которые гнутся инструменты... И вот после всего этого структуры глаза нормально функционируют! Так что, наверное и форсунка стерпит)

Сообщение отредактировал alkain - Nov 6 2009, 10:39


--------------------
...Команданте Ярош! Красно-черные крылья.
Огненная ярость, зимняя герилья.
Люто ветер вторит: страху-мараторий,
Дозор несет высотно небесная сотня...
Go to the top of the page
Вставить ник alkain в ответ
+Quote Post
sasa
сообщение Nov 6 2009, 10:48
Сообщение #11





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,912
Регистрация: 12.06.2008
Из: -

Спасибо сказали: 354 раз(а)
Авто: -
Имя: -



Так же отбивает зубной камень, не разрушая сам зуб)))). К любому процессу нужно подходить ответственно и с умом - и результат будет максимальным, а устройства для достижения этого результата - эт уже другое дело))))))

Сообщение отредактировал sasa - Nov 6 2009, 11:02
Go to the top of the page
Вставить ник sasa в ответ
+Quote Post
BAbuin on F
сообщение Nov 6 2009, 11:17
Сообщение #12





Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 4,485
Регистрация: 16.07.2007
Из: Киев.

Спасибо сказали: 483 раз(а)
Авто: Алексей
Имя: Саня



Цитата(sasa @ Nov 6 2009, 10:48 ) *
Так же отбивает зубной камень, не разрушая сам зуб)))). К любому процессу нужно подходить ответственно и с умом - и результат будет максимальным, а устройства для достижения этого результата - эт уже другое дело))))))

Вот по этому поводу готов поспорить. Ультразвуком камень снимать хорошо и быстро, но губительно влияет на сетчатку глаза.
По поводу чистки форсунок - считается, что кавитация наиболее безопасный и быстрый способ чистки форсунок. Но честно говоря не встречал еще ни одного автомобилиста, который бы выкинул форсунки после УЗ чистки. Борьба технологий и не более того. ИМХО.
Go to the top of the page
Вставить ник BAbuin on F в ответ
+Quote Post
sasa
сообщение Nov 6 2009, 11:32
Сообщение #13





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,912
Регистрация: 12.06.2008
Из: -

Спасибо сказали: 354 раз(а)
Авто: -
Имя: -



Цитата(BAbuin on F @ Nov 6 2009, 12:17 ) *
По поводу чистки форсунок - считается, что кавитация наиболее безопасный и быстрый способ чистки форсунок.

Саня, но вродь же подробно написал ,что суть ОБОИХ способов - КАВИТАЦИЯ. В одном способе КАВИТИРУЕТ литр жидкости в ванне с помощью ультразвукового генератора. В другом способе КАВИТИРУЕТ жидкость внутри форсунки, за счёт ЖУТКИХ колебаний иглы самой форсунки. Вот и говорю, что - способ ДОСТИЖЕНИЯ КАВИТАЦИИ путём раскачивания иглы (несколько тысяч раз в минуту) - вредно для форсунки, так как игла лупит по седлу, клепая себя и своё седло. И если форсунка за одну мойку совершит 70 000 - 100 000 циклов открытия-закрытия - это ровно на столько сократит конечный срок её службы. Если есть лёгкое непонимание этого способа, то и спорить просто не о чем, можешь возразить - чётко аргументируй суть несогласия friends.gif


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник sasa в ответ
+Quote Post
alkain
сообщение Nov 6 2009, 11:39
Сообщение #14





Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 6,105
Регистрация: 30.03.2009
Из: Київ

Спасибо сказали: 528 раз(а)
Авто: Mazda 3 2.0 IPM
Имя: Андрей



Цитата(BAbuin on F @ Nov 6 2009, 11:17 ) *
Вот по этому поводу готов поспорить. Ультразвуком камень снимать хорошо и быстро, но губительно влияет на сетчатку глаза.
По поводу чистки форсунок - считается, что кавитация наиболее безопасный и быстрый способ чистки форсунок. Но честно говоря не встречал еще ни одного автомобилиста, который бы выкинул форсунки после УЗ чистки. Борьба технологий и не более того. ИМХО.

Приятно наблюдать коллег офтальмологов)

Тут sasa говорит, что в обоих случаях используется кавитация, просто в одном случае локальная, в другом общая.
В хирургии катаракты используеться частота 32КГц, так как зависимость обратнопропорциональная, то чем выше частота, тем ниже энергия волны и соответственно глубина распостранения, потому ультразвук влияет на растоянии в пару мм от конца иглы, до сетчатки не доходит)

Цитата(sasa @ Nov 6 2009, 11:32 ) *
Саня, но вродь же подробно написал ,что суть ОБОИХ способов - КАВИТАЦИЯ. В одном способе КАВИТИРУЕТ литр жидкости в ванне с помощью ультразвукового генератора. В другом способе КАВИТИРУЕТ жидкость внутри форсунки, за счёт ЖУТКИХ колебаний иглы самой форсунки. Вот и говорю, что - способ ДОСТИЖЕНИЯ КАВИТАЦИИ путём раскачивания иглы (несколько тысяч раз в минуту) - вредно для форсунки, так как игла лупит по седлу, клепая себя и своё седло. И если форсунка за одну мойку совершит 70 000 - 100 000 циклов открытия-закрытия - это ровно на столько сократит конечный срок её службы. Если есть лёгкое непонимание этого способа, то и спорить просто не о чем, можешь возразить - чётко аргументируй суть несогласия friends.gif

Я осмелюсь поправить, несколько десятков тысяч в секунду), потому как указаные Вами частоты-это слышимый диапазон)
Да и не бъется игла в середине (скорее всего) иначе износ этих игл был бы чисто механическим) но это я предположил!


--------------------
...Команданте Ярош! Красно-черные крылья.
Огненная ярость, зимняя герилья.
Люто ветер вторит: страху-мараторий,
Дозор несет высотно небесная сотня...
Go to the top of the page
Вставить ник alkain в ответ
+Quote Post
BAbuin on F
сообщение Nov 6 2009, 11:46
Сообщение #15





Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 4,485
Регистрация: 16.07.2007
Из: Киев.

Спасибо сказали: 483 раз(а)
Авто: Алексей
Имя: Саня



суть такова, что спорить можно бесконечно и каждый свое болото хвалит. Что плохо а что хорошо покажет эксплуатация, но думаю, что если чистить форсунки любым из методов через каждые 20000км форсунки не сильно от этого пострадают.

Сообщение отредактировал BAbuin on F - Nov 6 2009, 11:49
Go to the top of the page
Вставить ник BAbuin on F в ответ
+Quote Post
Edson
сообщение Nov 6 2009, 12:06
Сообщение #16





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,272
Регистрация: 10.09.2009
Из: Киев-Алчевск

Спасибо сказали: 62 раз(а)
Авто: временный
Имя: Эдуард



А где в Киеве можно можно почистить форсунки??? И сколько это удовольствие стоит в среднем?
Go to the top of the page
Вставить ник Edson в ответ
+Quote Post
sasa
сообщение Nov 6 2009, 12:06
Сообщение #17





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,912
Регистрация: 12.06.2008
Из: -

Спасибо сказали: 354 раз(а)
Авто: -
Имя: -



Цитата(alkain @ Nov 6 2009, 12:39 ) *
Я осмелюсь поправить, несколько десятков тысяч в секунду),

Не возможно заставить колебаться иглу в форсунке с такой частотой, так как есть ещё механический фактор инертности узла. Но в любом случае игла форсунки качается с бешенной частотой, до десятка тысяч раз в минуту ударяясь в седло - вот ЭТО не есть хорошо, о чём пытаюсь сказать. Конечное качество очистки - абсолютно такое же как и в УЗ ванне, тока форсунка не подвергается таким диким истязаниям, и сооблюдается первое правило автомеханика - не навреди smile.gif И ещё, поверьте, лично я, решив потрать кучу американских гривен на стенд для очистки - два месяца изучал ЭТОТ ВОПРОС, ЧТО ВСЁ ТАКИ ЛУЧШЕ, и вконце концов приобрёл один из ЛУЧШИХ аппаратов, по этому, дискутировать о лучшести способов готов на все 100%, только конструктивно и обоснованно smile.gif
Go to the top of the page
Вставить ник sasa в ответ
+Quote Post
magic
сообщение Nov 6 2009, 12:07
Сообщение #18


Счастье - главная мотивация всех моих действий


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 6,415
Регистрация: 13.08.2007
Из: Киев, Академгородок

Спасибо сказали: 644 раз(а)
Авто: будет паркетник 4WD
Имя: Александр



Цитата(Edson @ Nov 6 2009, 13:06 ) *
А где в Киеве можно можно почистить форсунки??? И сколько это удовольствие стоит в среднем?

Цитата(sasa @ Nov 6 2009, 13:06 ) *
Не возможно заставить колебаться иглу в форсунке с такой частотой, так как есть ещё механический фактор инертности узла. Но в любом случае игла форсунки качается с бешенной частотой, до десятка тысяч раз в минуту ударяясь в седло - вот ЭТО не есть хорошо, о чём пытаюсь сказать. Конечное качество очистки - абсолютно такое же как и в УЗ ванне, тока форсунка не подвергается таким диким истязаниям, и сооблюдается первое правило автомеханика - не навреди smile.gif И ещё, поверьте, лично я, решив потрать кучу американских гривен на стенд для очистки - два месяца изучал ЭТОТ ВОПРОС, ЧТО ВСЁ ТАКИ ЛУЧШЕ, и вконце концов приобрёл один из ЛУЧШИХ аппаратов, по этому, дискутировать о лучшести способов готов на все 100%, только конструктивно и обоснованно smile.gif

думаю здесь clapping.gif


--------------------
Дружите с умным, ибо друг дурак порой опаснее, чем умный враг.
]]>Правила размещения рекламы на форуме]]>
Go to the top of the page
Вставить ник magic в ответ
+Quote Post
alkain
сообщение Nov 6 2009, 12:09
Сообщение #19





Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 6,105
Регистрация: 30.03.2009
Из: Київ

Спасибо сказали: 528 раз(а)
Авто: Mazda 3 2.0 IPM
Имя: Андрей



Цитата(BAbuin on F @ Nov 6 2009, 11:46 ) *
суть такова, что спорить можно бесконечно и каждый свое болото хвалит. Что плохо а что хорошо покажет эксплуатация, но думаю, что если чистить форсунки любым из методов через каждые 20000км форсунки не сильно от этого пострадают.

Я просто не имею права это комментировать, я не компетентен в вопросах запаса прочности!


--------------------
...Команданте Ярош! Красно-черные крылья.
Огненная ярость, зимняя герилья.
Люто ветер вторит: страху-мараторий,
Дозор несет высотно небесная сотня...
Go to the top of the page
Вставить ник alkain в ответ
+Quote Post
sasa
сообщение Nov 6 2009, 12:12
Сообщение #20





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,912
Регистрация: 12.06.2008
Из: -

Спасибо сказали: 354 раз(а)
Авто: -
Имя: -



Цитата(BAbuin on F @ Nov 6 2009, 12:46 ) *
суть такова, что спорить можно бесконечно и каждый свое болото хвалит.

Суть не в расхваливании своего болота))))) Я просто одноклубникам объясняю суть и разницу двух способов мойки, а где и как и каким способом они это будут делать - это их ЛИЧНОЕ дело)))) Задача - вооружить их элементарными знаниями, что бы всякие "мастера" им по ушам не ездили, мили форсунки очень разбавленным Винсом, а деньги драли как за ультразвук, есчё и с умным видом глаголя о процессах, в которых абсолютно ничо не понимают smile.gif Дарю знания, кароче, пользуйтесь))))
Go to the top of the page
Вставить ник sasa в ответ
+Quote Post
ХАИ
сообщение Nov 6 2009, 12:20
Сообщение #21


талантливейший подлец(с)


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 24,157
Регистрация: 26.06.2007
Из: Понаехаловск

Спасибо сказали: 741 раз(а)
Авто: Тропический ветер))
Имя: великолепнейший мерзавец(с)



Цитата(sasa @ Nov 6 2009, 12:12 ) *
Суть не в расхваливании своего болота))))) Я просто одноклубникам объясняю суть и разницу двух способов мойки, а где и как и каким способом они это будут делать - это их ЛИЧНОЕ дело)))) Задача - вооружить их элементарными знаниями, что бы всякие "мастера" им по ушам не ездили, мили форсунки очень разбавленным Винсом, а деньги драли как за ультразвук, есчё и с умным видом глаголя о процессах, в которых абсолютно ничо не понимают smile.gif Дарю знания, кароче, пользуйтесь))))


Так все-таки! У тебя можно почистить форсунки? И скока денех?


--------------------
Люди, которым я не нравлюсь, должны принять одну простую вещь - цианид калия

Не верь, не бойся, не проси.

Жизнь надо прожить так, чтобы в аду сказали: "Извините, у нас приличные люди!"

Лучший аргумент против демократии - пятиминутная беседа со средним избирателем. У.Черчилль

"If one day the speed kills me, don't cry because I was smiling" -P. Walker
Go to the top of the page
Вставить ник ХАИ в ответ
+Quote Post
sasa
сообщение Nov 6 2009, 12:21
Сообщение #22





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,912
Регистрация: 12.06.2008
Из: -

Спасибо сказали: 354 раз(а)
Авто: -
Имя: -



Цитата(magic @ Nov 6 2009, 13:07 ) *
думаю здесь clapping.gif

friends.gif , без проблем, только так стали звёзды, что моя трудовая деятельность (полиграфическая) в Киеве подошла к концу, и я уезжаю в Луцк. Там хочу и буду запускать своё СТО, хорошее, качественное, в главном серьёзный пост диагностики и ремонтов моторов. Возможно потом, став матёрым волком, рискну перенести всё это в Киев, будущее неведомо. Пока вот так)))))))))

Сообщение отредактировал sasa - Nov 6 2009, 12:40
Go to the top of the page
Вставить ник sasa в ответ
+Quote Post
alkain
сообщение Nov 6 2009, 12:23
Сообщение #23





Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 6,105
Регистрация: 30.03.2009
Из: Київ

Спасибо сказали: 528 раз(а)
Авто: Mazda 3 2.0 IPM
Имя: Андрей



Цитата(sasa @ Nov 6 2009, 12:06 ) *
Не возможно заставить колебаться иглу в форсунке с такой частотой, так как есть ещё механический фактор инертности узла.

Возможно, я же говорю, в медицине используется УЗ 32000 раз в секунду, кроме того УЗ игла совершает паралельно продольные и торсионные движения! Достигается с помощью пъезокристала, на него подают напряжение, он колеблется)


--------------------
...Команданте Ярош! Красно-черные крылья.
Огненная ярость, зимняя герилья.
Люто ветер вторит: страху-мараторий,
Дозор несет высотно небесная сотня...
Go to the top of the page
Вставить ник alkain в ответ
+Quote Post
sasa
сообщение Nov 6 2009, 12:46
Сообщение #24





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,912
Регистрация: 12.06.2008
Из: -

Спасибо сказали: 354 раз(а)
Авто: -
Имя: -



Цитата(alkain @ Nov 6 2009, 13:23 ) *
................................

Тут на дно ванны приклеен пьезогенератор, он колеблит стенки ванны и саму жидкость на частоте 25 - 35 кГц. Из-за этого в жидкости происходит процесс кавитации, всё что будет погружено в эту жидкость будет очищено кавитацией. Карбюратор, например, после 30 минут становится новеньким, а ведь очистить его все канальчики, жиклёры до состояния новых - механическим способом не повредив, и не нарушив сечения - просто невозможно))))

Сообщение отредактировал sasa - Nov 6 2009, 14:44
Go to the top of the page
Вставить ник sasa в ответ
+Quote Post
jos
сообщение Nov 6 2009, 13:54
Сообщение #25





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 378
Регистрация: 12.08.2009
Из: днепропетровск

Спасибо сказали: 35 раз(а)
Авто: 323F v6
Имя: Евгений



Цитата(sasa @ Nov 6 2009, 12:06 ) *
Не возможно заставить колебаться иглу в форсунке с такой частотой, так как есть ещё механический фактор инертности узла. Но в любом случае игла форсунки качается с бешенной частотой, до десятка тысяч раз в минуту ударяясь в седло - вот ЭТО не есть хорошо, о чём пытаюсь сказать. Конечное качество очистки - абсолютно такое же как и в УЗ ванне, тока форсунка не подвергается таким диким истязаниям, и сооблюдается первое правило автомеханика - не навреди smile.gif И ещё, поверьте, лично я, решив потрать кучу американских гривен на стенд для очистки - два месяца изучал ЭТОТ ВОПРОС, ЧТО ВСЁ ТАКИ ЛУЧШЕ, и вконце концов приобрёл один из ЛУЧШИХ аппаратов, по этому, дискутировать о лучшести способов готов на все 100%, только конструктивно и обоснованно smile.gif

А почему никто не говорит о влиянии ультразвука на изоляцию обмотки электромагнитной катушки??? Которая после 3-х - 4-х чисток осыпается!!!! Не всегда конечно - но 200$ форсунка! Как-то боязно на себе экспериментировать!
Go to the top of the page
Вставить ник jos в ответ
+Quote Post
sasa
сообщение Nov 6 2009, 14:04
Сообщение #26





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,912
Регистрация: 12.06.2008
Из: -

Спасибо сказали: 354 раз(а)
Авто: -
Имя: -



Цитата(jos @ Nov 6 2009, 14:54 ) *
А почему никто не говорит о влиянии ультразвука на изоляцию обмотки электромагнитной катушки??? Которая после 3-х - 4-х чисток осыпается!!!!

Отвечаю на вопрос - в ультразвуковую ванну погружается только нижняя часть форсунки, на 20 мм, где только конец иглы и само седло иглы, распыляющие отверстия чистятся от отложений (самое узкое место), обмотка катушки остаётся вне действия высокочастотных колебаний, на воздухе. Потому приобрёлся ИМЕННО ТАКОЙ стенд, было взвешенно куча факторов за и против)))). А когда кавитацию запустят колебанием иглы - то эта высокочастотная вибрация ВСЕЙ ФОРСУНКИ теоретически может и разрушать межвитковую изоляцию обмотки. В любом случае - способ внутренней кавитации - вредительство механизму. Для зарабатывания денег - отлично, экономно, быстро)))))

Сообщение отредактировал sasa - Nov 6 2009, 14:12
Go to the top of the page
Вставить ник sasa в ответ
+Quote Post
Edson
сообщение Nov 6 2009, 14:21
Сообщение #27





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,272
Регистрация: 10.09.2009
Из: Киев-Алчевск

Спасибо сказали: 62 раз(а)
Авто: временный
Имя: Эдуард



Цитата(sasa @ Nov 6 2009, 12:21 ) *
friends.gif , без проблем, только так стали звёзды, что моя трудовая деятельность (полиграфическая) в Киеве подошла к концу, и я уезжаю в Луцк. Там хочу и буду запускать своё СТО, хорошее, качественное, в главном серьёзный пост диагностики и ремонтов моторов. Возможно потом, став матёрым волком, рискну перенести всё это в Киев, будущее неведомо. Пока вот так)))))))))


Как я понимаю ты работал в Киеве? Сколько стоила услуга очистки форсунок? Скажи плиз, интересно ооочень...
Go to the top of the page
Вставить ник Edson в ответ
+Quote Post
jos
сообщение Nov 6 2009, 14:37
Сообщение #28





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 378
Регистрация: 12.08.2009
Из: днепропетровск

Спасибо сказали: 35 раз(а)
Авто: 323F v6
Имя: Евгений



Цитата(sasa @ Nov 6 2009, 14:04 ) *
Отвечаю на вопрос - в ультразвуковую ванну погружается только нижняя часть форсунки, на 20 мм, где только конец иглы и само седло иглы, распыляющие отверстия чистятся от отложений (самое узкое место), обмотка катушки остаётся вне действия высокочастотных колебаний, на воздухе. Потому приобрёлся ИМЕННО ТАКОЙ стенд, было взвешенно куча факторов за и против)))). А когда кавитацию запустят колебанием иглы - то эта высокочастотная вибрация ВСЕЙ ФОРСУНКИ теоретически может и разрушать межвитковую изоляцию обмотки. В любом случае - способ внутренней кавитации - вредительство механизму. Для зарабатывания денег - отлично, экономно, быстро)))))

Когда мне чистили ультразвуком, то мои форсунки лежали полностью погружённые в раствор! И вопрос: как очищается седло иглы и сама игла если она закрыта?

Сообщение отредактировал jos - Nov 6 2009, 14:43
Go to the top of the page
Вставить ник jos в ответ
+Quote Post
sasa
сообщение Nov 6 2009, 14:43
Сообщение #29





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,912
Регистрация: 12.06.2008
Из: -

Спасибо сказали: 354 раз(а)
Авто: -
Имя: -



Цитата(Edson @ Nov 6 2009, 15:21 ) *
Как я понимаю ты работал в Киеве? Сколько стоила услуга очистки форсунок? Скажи плиз, интересно ооочень...

Я и ещё работаю, только принять на чистку затруднительно - нету места, где это сделать, и сижу на чемоданах. Цена по Киеву в среднем 500+ грн за 4 цилиндра. Я за 4 цилиндра брал 300-400 грн (от степени сложности достать форсунки на свет Божий, и от степени их загаженности) за 6-ти цилиндровый 450-600. При своём скурпулёзном и серьёзном отношении к процессу самой очистки, считаю цену нормальной, и без комментариев (цены)))))). Ну и вообще это попахивает коммерческой инфой, можно и бонус получить))))))))

Цитата(jos @ Nov 6 2009, 15:37 ) *
Когда мне чистили ультразвуком, то мои форсунки лежали полностью погружённые в раствор!

Это не правильно, так не делают, не регламент процедур.


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник sasa в ответ
+Quote Post
jos
сообщение Nov 6 2009, 14:53
Сообщение #30





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 378
Регистрация: 12.08.2009
Из: днепропетровск

Спасибо сказали: 35 раз(а)
Авто: 323F v6
Имя: Евгений



И вопрос: как очищается седло иглы и сама игла если она закрыта?
Go to the top of the page
Вставить ник jos в ответ
+Quote Post
sasa
сообщение Nov 6 2009, 15:08
Сообщение #31





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,912
Регистрация: 12.06.2008
Из: -

Спасибо сказали: 354 раз(а)
Авто: -
Имя: -



Цитата(jos @ Nov 6 2009, 15:53 ) *
И вопрос: как очищается седло иглы и сама игла если она закрыта?

Если читал внимательно, то я писал - форсунки погружаются распыляющей частью в жидкость и на все подаётся импульс открытия и удержания иглы в открытом состоянии. Так в форсунку, в которой открыта игла внутрь попадает кавитирующая жидкость, из-за того, что жидкость движется, то в зону очистки всё время попадают порции свежей жидкости, а старая уносит с собой разбитые отложения.
Go to the top of the page
Вставить ник sasa в ответ
+Quote Post
alkain
сообщение Nov 6 2009, 15:18
Сообщение #32





Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 6,105
Регистрация: 30.03.2009
Из: Київ

Спасибо сказали: 528 раз(а)
Авто: Mazda 3 2.0 IPM
Имя: Андрей



Цитата(sasa @ Nov 6 2009, 12:46 ) *
Тут на дно ванны приклеен пьезогенератор, он колеблит стенки ванны и саму жидкость на частоте 25 - 35 кГц. Из-за этого в жидкости происходит процесс кавитации, всё что будет погружено в эту жидкость будет очищено кавитацией. Карбюратор, например, после 30 минут становится новеньким, а ведь очистить его все канальчики, жиклёры до состояния новых - механическим способом не повредив, и не нарушив сечения - просто невозможно))))

Вооот! Так и получается, 25000-35000 раз в секунду!


--------------------
...Команданте Ярош! Красно-черные крылья.
Огненная ярость, зимняя герилья.
Люто ветер вторит: страху-мараторий,
Дозор несет высотно небесная сотня...
Go to the top of the page
Вставить ник alkain в ответ
+Quote Post
Edson
сообщение Nov 6 2009, 15:41
Сообщение #33





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,272
Регистрация: 10.09.2009
Из: Киев-Алчевск

Спасибо сказали: 62 раз(а)
Авто: временный
Имя: Эдуард



Жаль что принять затруднительно. 300-400 грн очень адекватная цена.
Я просто спрашиваю для сравнения киевских цен с Алчевскими (Луганская область). В Алчевске к примеру почти год назад на БОШ СЕРВИСЕ чистка форсунок стоила 350 грн.
Go to the top of the page
Вставить ник Edson в ответ
+Quote Post
BAbuin on F
сообщение Nov 6 2009, 16:31
Сообщение #34





Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 4,485
Регистрация: 16.07.2007
Из: Киев.

Спасибо сказали: 483 раз(а)
Авто: Алексей
Имя: Саня



Цитата(sasa @ Nov 6 2009, 12:06 ) *
И ещё, поверьте, лично я, решив потрать кучу американских гривен на стенд для очистки - два месяца изучал ЭТОТ ВОПРОС, ЧТО ВСЁ ТАКИ ЛУЧШЕ, и вконце концов приобрёл один из ЛУЧШИХ аппаратов, по этому, дискутировать о лучшести способов готов на все 100%, только конструктивно и обоснованно smile.gif

Саня, не сомневаюсь, что у тебя самый лучший стенд, поздравляю!!!! Какой стенд ты купил (марка)? Мне интересно подробнее почитать про него.
Когда я покупал свой стенд, тоже перелопатил массу информации и был уверен что он самый супер-пупер. Только я свой продал, денег почти не приносил spiteful.gif не смотря вливания на рекламу. Раз в месяц заедет какой-нибудь ланос и все. У знакомых СТОшников та же картина. Или бензин лучше стал или ХЗ.
Надеюсь у тебя дела с чисткой пойдут лучше. Удачи!



Цитата(Edson @ Nov 6 2009, 15:41 ) *
Жаль что принять затруднительно. 300-400 грн очень адекватная цена.
Я просто спрашиваю для сравнения киевских цен с Алчевскими (Луганская область). В Алчевске к примеру почти год назад на БОШ СЕРВИСЕ чистка форсунок стоила 350 грн.

У нас сейчас в среднем 350 грн.


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник BAbuin on F в ответ
+Quote Post
Atlon
сообщение Nov 6 2009, 17:22
Сообщение #35





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 211
Регистрация: 01.05.2008
Из: Львів

Спасибо сказали: 8 раз(а)
Авто: А.шоха...



2 SASA: яка потужність ванни?....в мене тут валяється чіна 35-60Вт...чи вистачить потужності для такої процедури,якої хімії налити і час мийки?)))

...чи викинути цю аматорську ідею з голови?))
Go to the top of the page
Вставить ник Atlon в ответ
+Quote Post
Nazar J
сообщение Nov 6 2009, 17:25
Сообщение #36





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 541
Регистрация: 17.06.2008
Из: DnepropetrovskUkr

Спасибо сказали: 24 раз(а)
Авто: была Mazda 3 2.0 - VW Passat B7 2.0 TDI Premium
Имя: Женя



Я чистил в Днепре за 350грн.
Go to the top of the page
Вставить ник Nazar J в ответ
+Quote Post
sasa
сообщение Nov 6 2009, 17:52
Сообщение #37





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,912
Регистрация: 12.06.2008
Из: -

Спасибо сказали: 354 раз(а)
Авто: -
Имя: -



Цитата(BAbuin on F @ Nov 6 2009, 17:31 ) *
Саня, не сомневаюсь, что у тебя самый лучший стенд, поздравляю!!!! Какой стенд ты купил (марка)? Мне интересно подробнее почитать про него.

Стенд фирмы LAUNCH CNC 602, он действительно один из лучших из продаваемых в Украине. Два месяца кропотливых исследований привели к покупке его. И поскольку я со стендом сваливаю на Луцк - никаких обязательств в конкуренции не воспринимаю)))) Только знание - сила)))))) Так что Бабуинчег, я те против горла никак не лезу)))))))) Но ты должен понимать - одно дело КУПИТЬ стенд, а другое дело ЧЕЛОВЕК, который будет за ним работать, и предоставлять услуги. Главный результат мойки - это разброс баланса форсунок - грамотный мойщик будет их дрючить столько пока разброс не будет выходить за рамки 5%. Имение в гараже хорошего стенда, не означает безапеляционно суперскую мойку форсов))))))

Цитата(Atlon @ Nov 6 2009, 18:22 ) *
2 SASA: яка потужність ванни?....в мене тут валяється чіна 35-60Вт...чи вистачить потужності для такої процедури,якої хімії налити і час мийки?)))

Потужність ванни 100 Вт. При твоїй потужності час мийки треба значно подовжувати. А склад хімії для розчину - тайна, я купую спеціально розробленний порошок у одного українського діагноста - колеги, порошок не дешевий, но чистящі якості, швидке досягнення кавітації розчину - максимальні.))))) Час мийки на 100 Вт ванні - три підходи по 10 хв

Сообщение отредактировал sasa - Nov 6 2009, 18:14


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник sasa в ответ
+Quote Post
sasa
сообщение Nov 6 2009, 18:22
Сообщение #38





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,912
Регистрация: 12.06.2008
Из: -

Спасибо сказали: 354 раз(а)
Авто: -
Имя: -



Цитата(BAbuin on F @ Nov 6 2009, 17:31 ) *
Только я свой продал, денег почти не приносил

Санёчег, хочу мутить мощный пост диагностики ДВС, так что без стенда никуда, иначе я не смогу отсевать возможные причины проблем. Насколько окупится, и как быстро - не знаю, но он мне позарез нужен, без него - никуда)))))
Go to the top of the page
Вставить ник sasa в ответ
+Quote Post
mbabenko
сообщение Nov 6 2009, 18:26
Сообщение #39


Одессит


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,465
Регистрация: 06.10.2008
Из: Одессы

Спасибо сказали: 790 раз(а)
Авто: Немецкая электричка
Имя: Максим



В Одессе на проверенном СТО чистка форсунок 300 грн. Но мне чистить с первого раза отказали. Начали спрашивать: А зачем, а что вы хотите достигнуть, а какова причина чистки. Когда я сказал что это из-за того, что немного двиг. на холостых трусит - он сказал: 1 поменять свечи, 2 диагностика компа. И только потом, если всё гуд = чистка форсунок. Говорит- Вам же итог важен а не процесс. Но, думаю, если бы я настоял - почистили бы.
Go to the top of the page
Вставить ник mbabenko в ответ
+Quote Post
sasa
сообщение Nov 6 2009, 19:16
Сообщение #40





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,912
Регистрация: 12.06.2008
Из: -

Спасибо сказали: 354 раз(а)
Авто: -
Имя: -



Цитата(mbabenko @ Nov 6 2009, 19:26 ) *
В Одессе

Ты всё правильно говоришь - и люди ,которые тебя начали расспрашивать о сути проблем - профессионалы)))) не надо полагать , что очистка форсунок будет плацебо двигателю. Есть проблемы, после диагностики ( не компьютером по протоколу ОБД), а мотортестером (цифровым осциллографом) датчиков, зажигания и т.д. вынесут один или несколько возможных диагнозов. Любой адекватный диагност, в поиске причины начнёт исключать один фактор за другим. Один из факторов на пути - чистота форсунок. Если клиент скажет, что их недавно чистили - мой ответ - не верю!!!, (как по Хаузу - все врут))), верю только в то, что смогу пощупать, или проверить лично, из этих 100%-ых фактов - буду ставить диагноз и назначать лечение. Любые другие подходы к проблеме - бред, и выкачивание денег с клиента.

Сообщение отредактировал sasa - Nov 6 2009, 19:18
Go to the top of the page
Вставить ник sasa в ответ
+Quote Post
Iriska
сообщение Nov 7 2009, 22:18
Сообщение #41


Магистр белой магии


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,271
Регистрация: 18.02.2009
Из: Крыма, Киева, Норвегии...

Спасибо сказали: 252 раз(а)
Авто: 323F > M6 New 2.5 такая Sильная > Tesla Model S



Цитата(sasa @ Nov 6 2009, 14:43 ) *
При своём скурпулёзном и серьёзном отношении к процессу самой очистки...


Подтверждаю, Саша действительно серьезно и тщательно подошел к процессу очистки форсунок на моей 323 сегодня. За что ему выносится ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ drinks.gif
Чистка в комплексе с новыми свечами friends.gif и правильно настроенными оборотами двигателя открыла для меня новые возможности моей машинки!!! Приятный подрыв на второй и быстрый разгон авто очень порадовали.
Совет: по-возможности, желающим, почистить форсунки у sasa (не-не, это не реклама).
Пожелания: что бы такие специалисты не уезжали из Киева....

Саша, еще раз СПАСИБО!


--------------------
...а ты так резво от меня убежала :) у тебе 323 МПС??? :) Gerasim (с)


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Iriska в ответ
+Quote Post
Вадик
сообщение Oct 16 2011, 18:15
Сообщение #42





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 128
Регистрация: 26.11.2009
Из: Мариуполь

Спасибо сказали: 4 раз(а)
Авто: Mazda 3



Лучше почистить самому.
Go to the top of the page
Вставить ник Вадик в ответ
+Quote Post
ReaLFx
сообщение Dec 1 2011, 00:37
Сообщение #43





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 197
Регистрация: 22.06.2007
Из: Одесса

Спасибо сказали: 5 раз(а)
Авто: Mz3 Sport HB
Имя: Олег



Что заставляет Вас чистить форсунки?
Правило одно, работает, смысл трогать)
И всем жаждущим, имейте при себе денег на новые, россияне пишут велик риск замены, решать владельцу)
Go to the top of the page
Вставить ник ReaLFx в ответ
+Quote Post
Dracula
сообщение Dec 1 2011, 11:02
Сообщение #44


I see hell in your eyes


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,549
Регистрация: 26.06.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 186 раз(а)
Авто: Golf VI GTI
Имя: Дмитрий



чистил у/з. никаких проблем небыло. Хотя и проблем небыло...


--------------------
Kiss me hard before you go.
Summertime sadness.
Go to the top of the page
Вставить ник Dracula в ответ
+Quote Post
Ganz
сообщение Dec 1 2011, 11:05
Сообщение #45


eat, sleep, race


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 19,888
Регистрация: 06.07.2007
Из: Чрева матери)

Спасибо сказали: 695 раз(а)
Авто: трошкі швидесенька
Имя: Бертран



Цитата(ReaLFx @ Dec 1 2011, 00:37 ) *
Что заставляет Вас чистить форсунки?
Правило одно, работает, смысл трогать)
И всем жаждущим, имейте при себе денег на новые, россияне пишут велик риск замены, решать владельцу)

Когда пропадает тяга, нестабильная работа двигла итд.
Раз в пол года ставлю форсы на тестерстенд для диагностики их производительности.
Тьху-тьху, но видать попадались мастера с ровными руками wink.gif


--------------------
Небудь дурой, позвони Артуру (С)
Go to the top of the page
Вставить ник Ganz в ответ
+Quote Post
ReaLFx
сообщение Dec 1 2011, 11:31
Сообщение #46





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 197
Регистрация: 22.06.2007
Из: Одесса

Спасибо сказали: 5 раз(а)
Авто: Mz3 Sport HB
Имя: Олег



Для самоуспакоения)
Тяга вопрос условен, хотя согласен, только при симптомах есть смысл чистки.
Go to the top of the page
Вставить ник ReaLFx в ответ
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 26th July 2025 - 02:31