Елена Ратомская аka Мася, и снова о КИДАЛАХ в клубе Опции

[LerOk]

До последнего, надеясь на честность нашей одноклубницы Маси, не хотела спешить с созданием этой темы, но, к сожалению, время и факты, которые всплыли именно вчера, подтолкнули меня не затягивать и рассказать всему клубу о том, к чему приводит халява и доверчивость…..

Тема создана с целью УБЕРЕЧЬ как можно больше знакомых нам людей, не только одноклубников, от участи потерять деньги, испортить отпуск и вытрепать себе нервы, связавшись с турфирмой «РуссоТуристо» (Ялта), директором которой является Елена Ратомская (девичья фамилия Попова), она же Мася наша одноклубница (фото прилагается)

Посты из разряда « а я предупреждал (а)», «бесплатный сыр в мышеловке» , «ну вы и лохи» по умолчанию считаем баяном. Цель темы – не пожаловаться, а оградить людей от подобных ошибок .

Итак, собрались мы лететь в Тайланд на о. Самуи (8 ночей)+БКК (2 дня) сразу после новогодних праздников – 4.01.10. Была создана темка в оффтопе с вопросами о стране и возможных скидках, туда же многие наши одноклубники отправили свои контакты агентств, которые, могли бы сделать нам тур по привлекательной цене. Отозвалась Мася (Лена), которая из всех предложенных нам вариантов дала лучшие условия по соотношению цена/качество – 3000 USD на двоих с перелетом.. Стоимость тура была на 40-50% дешевле, чем давали другие агентства. Естественно нас насторожила такая, по сути, смешная цена, о чем был задан вопрос Лене. Ее ответ убедил – для своих я делаю туры по себестоимости, но получаю доп. Бонусы у туроператора за кол-во отправленных туристов. Т.Е. 40-50% разницы на турах – это якобы ее заработок, которым она может пожертвовать ради бонуса от туроператора .
По поводу работы с Масей я получила противоречивую информацию – одни одноклубники ездили с ней без проблем, другие, имели проблемы с возвратом денег при отказе от тура. Я также выслушала версию Лены Маси, которая тоже показалась мне правдоподобной, но решила перестраховаться, запросив подписанный оригинал договора, прежде чем отправлять предоплату. Далее начались первые «ласточки» : сославшись на проблему по снятию денег с р/с из-за смены фамилии, оплату Лена попросила сделать на Антона Кочеткова ( Stradik) путем перевода на его имя наличных денег, хотя по договору мы должны были оплатить на р/с «РуссоТуристо», указанный в договоре. Юрист посоветовала мне сделать приложение к договору, в котором значилось, что оплата за турпакет будет произведена на Кочеткова А. путем денежного перевода. После получения оригиналов документов, я перевела на Антона сумму турпакета через Правэкс-экспресс. Итак, договор подписан от 1 декабря 2009 года. Причем Лена торопила нас с оплатой , мотивируя это ранним бронированием.
Ждем подтверждение брони от туроператора. 20 декабря Лена присылает наконец-то подтверждение от Вояж Киев нашего турпакета, все условия согласно договора, вылет 4.01.10 прилет 15.01.10. мы спокойны, что никаких проблем не будет . Просим Лену договориться с туроператором выдать нам ваучеры и билеты до нового года, так как 2.01. мы планировали уезжать из Киева. Начиная с 27 декабря, постоянно находились причины, почему мы не можем получить наши документы от тур оператора – оформление групп, аврал в связи с отменой рейсов, даже была версия, что ваучеры будет развозить курьер самостоятельно. В общем ,во всей это новогодней кутерьме мы напрочь утратили бдительность, полностью доверившись Лене. 3.01 возвращаясь в Киев мы узнаем, что завтра (4.01.10) в день вылета! Нам нужно подъехать не в Вояж Киев, а в Рай Трэвэл, который и выдаст нам заветные ваучера и билеты.
Попытка улететь №1
С утра приехав в Рай уже с упакованным чемоданом мы узнаем, что бронь от Вояж Киев !не действительна! Т.Е. Вояж сначала подтвердил, а потом по каким-то причинам отказал Масе, вернув деньги…….но нам она этого не говорила, пока я в лоб не задала ей этот вопрос…..оказывается ,она просто не хотела, чтобы мы заранее переживали, ведь все обязательно решиться через Рай Трэвэл (Киев) и мы улетим. Оказывается , после того как Вояж ей отказал, Лена перед самым новым годом отправила заявку в Рай Трэвэл , но забыла отправить деньги или хотя бы приготовить наличные, с которыми все решается намного быстрее, ведь в праздники банки не работают и безнальные платежи идут с задержками. Директор Рай Трэвэл предложил нам решить вопрос с нашим отлетом в течение дня, но ему нужен был нал, который Лена отчаянно пыталась раздобыть, да так кроме ее обещаний и испорченного настроения мы ничего не получили. Весь этот день мы провели в кафе, вернувшись домой с очередным обещанием от Лены отправить нас 6.01.10 через других своих партнеров.
Попытка улететь №2
5.01. Нам сообщает Лена, что мы железно улетаем 6.01 через туроператора NewWorld (Ялта). За собственные деньги была куплена страховка, стоимость которой входила в турпакет , и естественно эти затраты Лена обещала возместить. Вечером нам прислала электронные билеты , а электронные ваучеры Мася пообещала выслать в 9.00 6.01.10, так как их якобы еще нет у туроператора. В письме не были удалены контакты туроператора и всю информацию мы могли сразу перепроверить, связавшись с менеджером NewWorld (Ялта). Естественно никаких ваучеров мы не получили, а на вопрос, где же они – Лена ответила, что сидит в банке и снова пытается получить наличные, которая должна отвезти в турагенство…..иначе мы не улетим! Сказать, что нас накрыло - ничего не сказать. Звоню менеджеру NewWorld , она отвечает, что ваучер у нее есть, и даже гарантийное письмо Лены, что оплата будет……да только Лены с деньгами все нет, поэтому отправить электронный ваучер нам она не может …………а дело близится к началу регистрации. И снова дежавю, мы с чемоданом едем уже прямо в Борисполь и оттуда прессуем Лену решать вопрос с оплатой. Выслушиваем очередные отмазки о том, что банк не выдает нал, она не успеет расплатиться с туроператором, а значит, мы снова никуда не летим. Мы подключили менеджера NewWorld , которая всячески пыталась нам помогать и приехала встретиться с Леной, чтобы получить если не всю оплату, то хотя бы задаток. После часовых переговоров то с Масей, то с менеджером и попытками все же улететь, от Лены мы услышали фразу – у меня нервный срыв, я отказываюсь от тура и готова выплатить вам компенсацию в двойном размере, в понедельник, т.е. 11.01.10 Вы получите всю сумму вместе с компенсацией, а именно 6000USD ………Уезжая из Борисполя, по дороге была выпита бутылка коньяка на двоих, настроение ниже плинтуса, в голове – больные фантазии, что бы мы сделали с Масей, будь она в Киеве, а не в Ялте….. и это в Святой Вечер перед Рождеством.

Попытка улететь №3
Она тщетно пыталась отправить нас в Тай 9.01, вернее делала вид, что пытается, так как позвонила и сказала, что у нее умер отец, и она просто вернет нам двойную сумму договора. До сих пор мы не получили от нее ни копейки, но это уже другая история и по делу о возврате долга с ней будут разбираться другими способами и другие инстанции. О результате боевых действий отпишусь, возможно, тоже кому-то пригодится.

Сегодня , наводя справки на Елену Ратомскую , нам стали известны неоднократные факты мошенничества не только по отношению к туристам, но и по финансовым операциям (кредитам). У нас достаточно оснований, сил, желания и если потребуется денег, чтобы наказать эту шарлатанку и возможно сохранить чьи-то нервы и деньги.

Если у кого-то до сих пор остались иллюзии относительно честности Маси, скажу больше. Последнюю неделю она кормила нас обещаниями о возврате денег, которые она якобы снимает с кредитной линии. Сказала, что у нее валютный счет и она перечислит нам сумму в у.е 3 дня она типа ждала официальное подтверждение из головного офиса Укрсиббанка в Киеве, как мы потом выяснили головной офис находится в Харькове. Далее она попросила нас открыть валютный счет или карточку, так как нал она по-прежнему снять не может и быстрее будет , если банк переведет нам деньги прямо с ее валютного счета. Она даже сказала, что платежка отправлена в банк и сегодня до 13.00 пройдет операция. Еще вчера я консультировалась с банковским служащим, который сказал мне что валютные операции между резидентами невозможны, а обзвонив 3 отделения в Ялте , где в одном из по словам Маси и открыта кредитная линия, мне сказали, что такого клиента, как РуссоТуристо у них нет и по постанове НБУ пополнять валютную карту может только держатель или доверенное лицо, Хотя мы просили Лену выяснить в банке, не будет ли проблем с перечислением валюты и она конечно же сказала, все ок.

Просьба ко всем, кто может разослать по ресурсам ссылку на эту тему или просто фотографию Маси с пометкой «мошенница».Возможно, мы сможем уберечь не одного человека от этой ОВЦЫ в волчьей шкуре.


Вот профиль одного мошенника:
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showuser=1074]]>
Вот второго:
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showuser=887]]>

Сообщение отредактировал Bit - Jan 27 2010, 22:02

Прикрепленные файлы

 _______.jpg ( 6.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1358

 

[TEFTEL'KA]

Лерочка!
желаем вам победить это зло и скотское отношение!
нет слов...
Все вернется бумерангом....

[bezol]

Грустно!!! Но хотелось бы почитать объяснения самой Маси.

[Bit]

Грустно!!! Но хотелось бы почитать объяснения самой Маси.

Очень грустно, но именно этого и хочется.

[Ange ou Demon]

Лерич, фотка маловата
Врага, так сказать, надо знать в лицо
ВАМ - удачи в разбирательствах!

Сообщение отредактировал Ange ou Demon - Jan 27 2010, 22:07

[SiD]

Интересно девки пляшут(с) сериал солдаты
У меня один клиент задолжал 500 грн,тоже лапшу вешал долго,я расстроился,а тут сумма намного больше. Я вас понимаю ребята,искренне желаю побыстрее разобраться с этой нехорошей кашей.
Причем человек то не просто так,в клубе то давно и видели не раз...

[avtoprofi]

Причем человек то не просто так,в клубе то давно и видели не раз...

Да, странно конечно...

[Chaotic]

Очень грустно, но именно этого и хочется.

+мильйон Саня.
В Крыму то тоже видели когда ездили клубом, но и там без курьезов не обошлось Тоже были походу мутки в которые я вникать не захотел )))

з.ы. Обидно конешно. Лерок! А чего именно через нее решила делать ? У нас В Киеве в клубе тоже достаточно людей в тур агенствах есть же...

[Влад]

А с виду приличные люди...

[yats_13]

Chaotic, дешевле на 40-50%

[N'Si 5525]

Да, странно конечно...

Ничего странного... Знаю случай с не возвратом Леной денег за турпоездку двухлетней давности. Человек,с которым это случилось,не стал на форуме афишировать.А раз прошло один раз,пройдет и много раз. Вот и имеем.

Лерок и Игорь,УДАЧИ!!! Спасибо,что этой темой убережете других одноклубников.

[Bit]

............ А чего именно через нее решила делать ? У нас В Киеве в клубе тоже достаточно людей в тур агенствах есть же...

Лёша, внимательно прочти весь пост. Особенно о стоимости тура.

[-Олегджан-]

печально...

[Бендер Родригес]

Ндааа... Мрачно...
Спасиб за предупреждение.

[voyager]

Мне кажется, что Stradik оказался замешанным случайно.
Вообще - ситуация принеприятнейшая. Надеюсь, что деньги удастся вернуть.

[Chaotic]

Chaotic, дешевле на 40-50%

Лёша, внимательно прочти весь пост. Особенно о стоимости тура.

Странно, недавно пробивал стоимость в Киеве у одноклубника, не у Маси сказали тоже около 4000 на двоих но на 2 недели на начало Января, а тут на 10 дней
Потому и спросил, а так читал внимательно


Странно что такая хрень про перечисление если она этим занимается и не знает многих вещей. Или отмазки...Санта Барбара кароч...

[Login]

м-да! мне как-то в ноябре звонил Серж по подобной проблеме с ними, я думал что порешали
не знал, что так далеко и нехорошо зайдет! ((
Лерок, надеюсь что проблема с возвратом решится!

[TEREN]

Из всего рассказа я понял что Stradik, мошенник только потому, что на его имя были отправлены деньги. А если предположить что его тоже использовали? Как ни в чем не замеченого одноклубника? Или есть основания не указаные в топ-старте?

[voyager]

Из всего рассказа я понял что Stradik, мошенник только потому, что на его имя были отправлены деньги. А если предположить что его тоже использовали? Как ни в чем не замеченого одноклубника? Или есть основания не указаные в топ-старте?

+1 Это и я хотел сказать.

[Bit]

Из всего рассказа я понял что Stradik, мошенник только потому, что на его имя были отправлены деньги. А если предположить что его тоже использовали? Как ни в чем не замеченого одноклубника? Или есть основания не указаные в топ-старте?

+1 Это и я хотел сказать.

Поэтому и хочется услышать мнения всех сторон конфликта.

[TEREN]

+1 Это и я хотел сказать.

А Stradik как раз читает. Признавайся в каких отношениях с Масей?

[voyager]

А Stradik как раз читает. Признавайся в каких отношениях с Масей?

А Мася - в скрытых пользователях. (предположение)
Просим.

[N'Si 5525]

Умелый менталитет....Бах!!! И три штуки в кармане.

[TEREN]

Умелый менталитет....Бах!!! И три штуки в кармане.

Да мелко как то...............

[LerOk]

Да мелко как то...............

с миру по нитке....

[TEREN]

с миру по нитке....

Кроме написанного есть основания?

[LerOk]

Из всего рассказа я понял что Stradik, мошенник только потому, что на его имя были отправлены деньги. А если предположить что его тоже использовали? Как ни в чем не замеченого одноклубника? Или есть основания не указаные в топ-старте?

+1 Это и я хотел сказать.

Мася дала полностью паспортные данные Антона Кочеткова (Stradik), которые указаны в приложении к договору. Абсурдно предполагать, что она выкрала паспорт одноклубника и использует его в своих целях, поэтому каким боком тут Страдик, пусть ответ сам Страдик, а разбираться, кто мошенник, а кто нет - дело прокуратуры, СБУ, ОБЭП, Держспоживстандарт и других органов. Уверенна, Лена скоро познакомиться с каждым представителем этих организаций

[tanan_da]

Насколько я помню, Мася и Страдик встречались и тп.. фемили бизнес так сказать.

тоже к ней обращалась по некоторому вопросу, но порешали через Киев. Чему сейчас несказанно рада)

Сообщение отредактировал tanan_da - Jan 27 2010, 22:57

[Bit]

Насколько я помню, Мася и Страдик встречались и тп.. фемили бизнес так сказать.

Бизнеса Фемели не было (вроде). Каждый занимался своим делом.

[LerOk]

Кроме написанного есть основания?

уточни вопрс - отвечу

[tanan_da]

Бизнеса Фемели не было (вроде). Каждый занимался своим делом.

Из инфы в профиле Страдика "Не женат, но собираюсь изменить данное положение. Хобби -психология,философия,игра слов.Вышивать крестиком и вязать не люблю, Зато ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ МОЮ МАСЮ, она любит вышивать и вязать! "

ну то такое, игры в детектива на ночь глядя

Сообщение отредактировал tanan_da - Jan 27 2010, 23:02

[LerOk]

Из инфы в профиле Страдика "Не женат, но собираюсь изменить данное положение. Хобби -психология,философия,игра слов.Вышивать крестиком и вязать не люблю, Зато ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ МОЮ МАСЮ, она любит вышивать и вязать! "

[voyager]

Все равно, не верю, что Stradik знал и умышленно был соучастником. Женщины частенько пользуются своим влиянием на мужиков. Или я вообще не разбираюсь в людях. Тогда посыплю голову пеплом

[tanan_da]

Все равно, не верю, что Stradik знал и умышленно был соучастником. Женщины частенько пользуются своим влиянием на мужиков. Или я вообще не разбираюсь в людях. Тогда посыплю голову пеплом

так же бывает наоборот.


Мася

1454 сообщений
Последнее действие: Сегодня, 22:43

Сообщение отредактировал tanan_da - Jan 27 2010, 23:12

[TEREN]

уточни вопрс - отвечу

Про Страдика, пока не убедительно. Не подумай что я, дерево бесчувственное. Но из той инфы которая есть мне кажется его рано привязали к столбу позора. Я не знаю были ли у вас с ним контакты после, не вылета. По этому интересуюсь. Исходя даже из того что он априори мошенник. Неизвестно как бы он отреагировал, если бы первый пост его не коснулся.
Мне искренне жаль что с вами случилось подобное. Но "auditor et altera pars".

[lavannda]

Мне кажется, что Stradik оказался замешанным случайно.

Может ты и прав?
Вопреки всему хочется верить в лучшее!
Но почитай пожалуйста лучше пофиль Stradikа....

П.С. Нибось сейчас сидят оба как гости ( 3 человека) или скрытые ( 2 человека) пользователи форума и читают этот детектив.
В этом случае, нижеуказанная инфомация для вас:
Мир на столько тесен, что не знаешь где, когда и с кем столкнешься.
Есть время разбрасывать камни, а есть время собирать.
Жизнь слишком коротка, что бы ее так бездумно и глупо просы.....ть! Репутацию потерять легко, а востановить очень тяжело, порой просто невозможно. Пока не все так запущено и грязно наберитесь смелости и совести и мирно урегулируйте конфликт.
Я не хочу и не буду судить, в этой жизни каждый поступает как считает нужным, но отчаянно хочется что бы грязи было как можно меньше. Все в наших руках.

Сообщение отредактировал lavannda - Jan 27 2010, 23:30

[TEREN]

Может ты и прав?
Вопреки всему хочется верить в лучшее!
Но почитай пожалуйста лучше пофиль Stradikа....

Профиль пока ни о чем не говорит!!! Половина моих знакомых, Масями называет от подружек и детей, до котов и крыс.....
Я понимаю что было бы легче, если бы там было написано- я мошенник и аферист, работаю в паре с масей!

Сообщение отредактировал TEREN - Jan 27 2010, 23:22

[Мася]

Читаю, и разбегаются мысли....
ребята,"отмазываться" я не собираюсь....
Ситуация на самом деле такая,как описала Лера. Хотя Лера постаралась, и "сгустила краски".
Мошенники, это те люди, которые умышленно присваивают себе чужое имущество или средства, пользуясь доверием в корыстных целях..... Поэтому мошенницей меня называть не стоит - это клевета. Лера, у вас есть все документы на руках. Я где- то писала, и повторяюсь еще раз : мы не на базаре. И я несу юридическую ответственность. И никогда от этого не отказывалась.
Мне эта ситуация так же неприятна как и вам. Только теперь в двадцать раз сильнее.... Теперь все форумчане готовы вылить на меня ведро дерьма...
И не стоит приписывать сюда Антона... Прошу удалить упоминание о нем в первом посту !!!
Я не буду рассказывать что я - хорошая, а вы - плохие.
Все мои действия законны, и я готова доказывать свою правоту в суде !!! Хотя не отказываюсь решать вопрос мирно !!!

[Fr@]

Один раз испачкаешься , отмыться трудно. Очень жаль, что так произошло, думаю решение проблемы будет найдено.

[avtoprofi]

Итак, договор подписан от 1 декабря 2009 года.

Сделка не состоялась, в договоре прописаны действия сторон в таком случае. Что там?

[Мася]

Один раз испачкаешься , отмыться трудно. Очень жаль, что так произошло, думаю решение проблемы будет найдено.

Вот именно !
И читая посты одноклубников, диву даюсь... Я так поняла тут принцип - " кого знаю лично ( дольше, ближе живёт, чаще вижу ) - тот и прав "

[Bit]

lavannda, Анюта, не утрируй пожалуйста.

[Мася]

Сделка не состоялась, в договоре прописаны действия сторон в таком случае. Что там?

7 ПОРЯДОК ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ ПРЕТЕНЗИЙ И РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ

7.1 . При возникновении у Туриста претензий к качеству предоставленного туристического обслуживания все споры и разногласия он обязан разрешать с полномочным представителем Принимающей стороны. В случае если выявленные разногласия невозможно разрешить и устранить на месте, представителем Принимающей стороны совместно с предъявляющим претензии Туристом составляется протокол с подробным описанием характера претензий Туриста и мерах, предпринятых по их устранению. Указанный протокол составляется в двух экземплярах и должен быть подписан Туристом и представителем принимающей стороны.

7.2 . В случае если Турист воспользовался предложенной ему альтернативной услугой, претензия считается необоснованной, а услуги по Договору – оказанными надлежащим образом.

7.3 . Претензии Туриста, не подтвержденные полномочным представителем Принимающей стороны, соответствующими документами и оформленные Туристом в одностороннем прядке, считаются необоснованными.

7.4 . Предъявление претензии в случае возникновения спора по настоящему Договору является обязательным. Турист имеет право предъявить претензию Агентству по поводу предоставления туристических услуг в течение 14 (четырнадцати) дней с даты окончания тура. Претензия принимается Агентством обязательно в письменном виде с приложением подтверждающих документов, отвечающим условиям п.7.1. настоящего Договора. Указанные претензии рассматриваются Агентством в течение 1 (одного) календарного месяца с момента их получения.

7.5 . Все споры и разногласия между сторонами, не урегулированные путем переговоров или в претензионном порядке, разрешаются в соответствии с действующим законодательством Украины.

Сообщение отредактировал Мася - Jan 27 2010, 23:43

[Bit]

Вот именно !
И читая посты одноклубников, диву даюсь... Я так поняла тут принцип - " кого знаю лично ( дольше, ближе живёт, чаще вижу ) - тот и прав "

Лен, не кипятись. Лучше опиши проблему и быстрый способ её решения.

7.2 . В случае если Турист воспользовался предложенной ему альтернативной услугой, претензия считается необоснованной, а услуги по Договору – оказанными надлежащим образом.

Честно, не знаю всех нюансов этого бизнеса, но эта фраза меня бы насторожила.

Мне предложили вариант и я его типа принял )))))))))))))))))

[Мася]

Лен, не кипятись. Лучше опиши проблему и быстрый способ её решения.

Саша, прости, но не кипятиться не могу !
Я хорошая, когда надо быстро, дешево, но на широкую ногу отдохнуть. А когда срывается сделка ( причем не по моей вине !!!) - я плохая, и давайте "ее распнем" ? так ?

[avtoprofi]

7 ПОРЯДОК ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ ПРЕТЕНЗИЙ И РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ

Нет, другой пункт, "Обязательства сторон", там где указано не выполнение условий договора, указаны санкции и т.п..

[Мася]

Честно, не знаю всех нюансов этого бизнеса, но эта фраза меня бы насторожила.

Мне предложили вариант и я его типа принял )))))))))))))))))

Только в том случае, если он тебя устраивает ) и все это оформляется документально )

[TEREN]

Саша, прости, но не кипятиться не могу !
Я хорошая, когда надо быстро, дешево, но на широкую ногу отдохнуть. А когда срывается сделка ( причем не по моей вине !!!) - я плохая, и давайте "ее распнем" ? так ?

Вполне логично.

[Мася]

Нет, другой пункт, "Обязательства сторон", там где указано не выполнение условий договора, указаны санкции и т.п..

5. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН

5.1 . Агентство несёт ответственность за качество предоставляемых по настоящему Договору услуг. При этом уровень качества оказанных услуг определяется настоящим Договором (туристическим ваучером), нормативными актами и установленными на данные услуги стандартами и нормами.

5.2 . Турист несёт ответственность за правильность оформления и достоверность предоставленных Агентству документов, необходимых для организации и осуществления туристической поездки.

5.3 . Убытки, причиненные Туристу неисполнением или ненадлежащим исполнением настоящего Договора, возмещаются Агентством при наличии его вины, подтвержденной соответствующими документами, подписанными полномочными представителями Принимающей стороны. Указанные убытки возмещаются в порядке, установленном настоящим Договором.

5.4 . Агентство не несёт ответственность за отмену или изменение времени и/или графика отправления и прибытия транспортных средств и связанных с этим изменением объема и сроков предоставления туристических услуг. В таких случаях ответственность перед Туристом несут соответствующие транспортные компании, реализовавшие транспортные документы и оказывающие транспортные услуги, согласно действующему законодательству.

5.5 . Агентство не несёт ответственность за сохранность багажа, ценностей и документов туриста на протяжении всего периода оказания туристических услуг.

5.6 . В случае отказа Туриста от настоящего Договора по любым причинам он уплачивает Агенству в порядке, определенном п. 3.4. настоящего Договора , штрафы в размере:

• при отказе за 14 дней до начала предоставления услуг – 25% стоимости Турпродукта;
• при отказе за 7 дней до начала – 50% стоимости Турпродукта;
• при отказе за 4 либо менее чем за 4 дня – 100 % стоимости Турпродукта.

5.7 . Стороны освобождаются от ответственности за неисполнение/ненадлежащее исполнение обязательств по настоящему Договору, если это вызвано обстоятельствами непреодолимой силы, наступления которых Сторона, не исполнившая обязательство, не могла предотвратить.

[Login]

Сделка не состоялась, в договоре прописаны действия сторон в таком случае. Что там?

да дело даже не в договоре, Виталик
если бы к тебе обратились бы люди о покупке товара с Америки и ты им дал обещание, и взял бы предоплату, ты бы так поступил (даже без договора)? не думаю
и не надо тут про единичный случай говорить, не в первый раз такое уже
крайне неприятно было такое слышать про людей, которых знал с хорошей стороны, я и не верил особо вначале, но все повторилось...
я тогда промолчал, но Сергей (Серг-Киев) мне долго все по телефону рассказывал, да и про Ганза вспоминал...

Сообщение отредактировал Login - Jan 27 2010, 23:49

[maxwell]

...или скрытые ( 2 человека) ...

один из этих двух скрытых это я

...И я несу юридическую ответственность. ...

и уголовную

Мне эта ситуация так же неприятна как и вам.

еще бы

Все мои действия законны, и я готова доказывать свою правоту в суде !!!

Советую в Ялте не связываться с судом

Хотя не отказываюсь решать вопрос мирно !!!

лучше уладить вопрос мирно

[N'Si 5525]

Мася, Это все понятно...
А что мешает снять деньги,перечисленные вам и вернуть заказчикам????

[Bit]

Добрый ДяДя Макс )))))))))))))

[maxwell]

и не надо тут про единичный случай говорить, не в первый раз такое уже
я тогда промолчал, но Сергей (Серг-Киев) мне долго все по телефону рассказывал, да и про Ганза вспоминал...

они тоже попали в топ хит попавших?

[Login]

Мася, Это все понятно...
А что мешает снять деньги,перечисленные вам и вернуть заказчикам????

резонный вопрос!
девушка, а Вы и вправду блондинка?

они тоже попали в топ хит попавших?

я думаю они лучше смогут эту ситуацию описать, но пострадавшими они в подобных случаях были точно

[avtoprofi]

да дело даже не в договоре, Виталик
если бы к тебе обратились бы люди о покупке товара с Америки и ты им дал обещание, и взял бы предоплату, ты бы так поступил (даже без договора)? не думаю
и не надо тут про единичный случай говорить, не в первый раз такое уже
я тогда промолчал, но Сергей (Серг-Киев) мне долго все по телефону рассказывал, да и про Ганза вспоминал...

Ну понятно, что репутация и отношения между людьми прежде всего.
Но тут видно, что вопрос серьёзный, обе стороны говорят о судах, прокуратурах, не просто так..
Устный договор имеет такую же юридическую силу, как и письменный. Просто интересно, что оговорено по ситуации, если тур не состоялся. В договоре такого нет даже.

[champion]

Да ситуэйшон кислая...деньги Я думаю вернут, очень на это надеюсь, знаю ребят, обращался к Ним-всегда выручали(не по денежным вопросам). В жизни всякое бывает, у меня есть клиент, крупная финансово-промышленная группа, стабильная, денежная, предоплату по пол ляма грн. делали (2006-2009 год), директора катаются на тачках крутых, у шефа даже самолет личный есть...А с прошлой недели компания входящая в состав группы, которая осуществляла все закупки, начала подавать документы на банкротство, с суммарным долгом, перед поставщиками в 30 млн. грн., а на балансе может лямчик если наберется, хорошо.
А поводу Вашей ситуации, думаю Вы перегнули палку с темой на форуме, называете ребят мошенниками, да еще с СБУ, ОБЭП))) за 3000$ с непонятно как оформленными док-ми и отправку денег физ. лицу, не имеющему к фирме юридического отношения, вряд ли такие структуры можно привлечь, кроме личных связей, конечно.

Вам искренне желаю удачи, жаль, конечно испорченный отпуск!

[LerOk]

Читаю, и разбегаются мысли....
ребята,"отмазываться" я не собираюсь....
Ситуация на самом деле такая,как описала Лера. Хотя Лера постаралась, и "сгустила краски".
Мошенники, это те люди, которые умышленно присваивают себе чужое имущество или средства, пользуясь доверием в корыстных целях..... Поэтому мошенницей меня называть не стоит - это клевета. Лера, у вас есть все документы на руках. Я где- то писала, и повторяюсь еще раз : мы не на базаре. И я несу юридическую ответственность. И никогда от этого не отказывалась.
Мне эта ситуация так же неприятна как и вам. Только теперь в двадцать раз сильнее.... Теперь все форумчане готовы вылить на меня ведро дерьма...
И не стоит приписывать сюда Антона... Прошу удалить упоминание о нем в первом посту !!!
Я не буду рассказывать что я - хорошая, а вы - плохие.
Все мои действия законны, и я готова доказывать свою правоту в суде !!! Хотя не отказываюсь решать вопрос мирно !!!

Отвечу по-порядку, раз уж ты нашла в себе смелость здесь отписаться:
1. Мошенники, это те люди, которые умышленно присваивают себе чужое имущество или средства
Деньги являются - основным средством производства, а значит, не возвращая нам деньги в течение 18 дней, если брать дату первоначального обещания, ты присвоила себе наши! основные средства ......а теперь читай определение слова "мошенничество".
2. Лера, у вас есть все документы на руках
Да, Лена, Слава Богу есть документы. Только дата выдачи лицензии указана неверная в реквизитах, юр. адрес Руссо туристо не совпадает с юр адресом, указанным в лицензии и люди, которые приходили по этому адресу засвидетельствовали, что там находится другая организация, да и вообще оооочень много несовпадений...
3. И не стоит приписывать сюда Антона... Прошу удалить упоминание о нем в первом посту !!!
Ну так сдержи своё слово, оплати 6000USD, как ты обещала, и я напишу на форуме опровержение своих слов и забиру заявления из органов и других инстанций
4. Теперь все форумчане готовы вылить на меня ведро дерьма...
Нет дыма без огня, не так ли? Те люди, которых ты мне рекомендовала, как довольных твоим сервисом рассказали, что разводишь ты по одинаковой схеме, может завтра они об этом отпишутся))))
5. Все мои действия законны, и я готова доказывать свою правоту в суде
Не вопрос, мы тоже готовы идти до последнего, только обманутые тобой туристы и туроператоры, а также другие организации, с которыми по счастливой случайности нам также довелось пообщаться............почему-то все в один голос твердят, что ты мошенница и они готовы давать показания.

Сообщение отредактировал LerOk - Jan 28 2010, 00:59

[Графиня]

Мне эта ситуация так же неприятна как и вам. Только теперь в двадцать раз сильнее.... Теперь все форумчане готовы вылить на меня ведро дерьма...
И не стоит приписывать сюда Антона... Прошу удалить упоминание о нем в первом посту !!!

деньги перечислены на его имя.И это задокументировано в приложении к договору.Не хотела упоминания, значит нужно было финансовые операции проводить на свое имя.

Все мои действия законны, и я готова доказывать свою правоту в суде !!! Хотя не отказываюсь решать вопрос мирно !!!

Т.е готова кроме 3000 у.е покрыть весь моральный ущерб?

Саша, прости, но не кипятиться не могу !
Я хорошая, когда надо быстро, дешево, но на широкую ногу отдохнуть. А когда срывается сделка ( причем не по моей вине !!!) - я плохая, и давайте "ее распнем" ? так ?

причем это приобретает явную закономерность.Не кажется?
Лера с Игорем потеряли отпуск, потратили кучу времени и нервов впустую.Это нормально,да?
Не можешь сделать путевку,не получаеся? или не берись или не корми людей месяц завтраками!

Должна была вернуть 3000 у.е, пообещала 6000 у.е. Вопрос один: когда точно в течении ближайших трех дней ты вернешь им деньги? Я лучше не буду говорить что может быть и будет если ты этого не сделаешь.

[maxwell]

Добрый ДяДя Макс )))))))))))))

я думаю они лучше смогут эту ситуацию описать, но пострадавшими они в подобных случаях были точно

мда уж...

Устный договор имеет такую же юридическую силу, как и письменный.

вспомнилось то как телеканал интер по пьяни продали по устному договору закрепленному рукопожатием ))

[Ganz]

Хехе, такое веселье и без меня
Игорь Лера - жаль что ВАМ все-таки пришлось к такому прибегать!!!

[феникс]

Обидно другое, что из виртуальных друзей получаются реальные враги, а не наоборот.

[Login]

Хехе, такое веселье и без меня
Игорь Лера - жаль что ВАМ все-таки пришлось к такому прибегать!!!

ну вот и Артур
скажи - была с тобой подобная ситуация или нет?

[N'Si 5525]

Хехе, такое веселье и без меня
Игорь Лера - жаль что ВАМ все-таки пришлось к такому прибегать!!!

И это всё... что ты можешь сказать???

[Login]

Обидно другое, что из виртуальных друзей получаются реальные враги, а не наоборот.

Юра, какие виртуальные? все общались вживую и знали друг друга

[Ganz]

ну вот и Артур
скажи - была с тобой подобная ситуация или нет?

Та чо, вписывайся, срок исковой давности - 3 года или показания дашь, на крайняк

И это всё... что ты можешь сказать???

Во время последнего разговора с Леной я сказал что претензий на деньги небуду иметь, так что просто ща напишу ситуацию...

[феникс]

У нас в деревне в таких случаях решают как в 90е.

[Графиня]

Должна была вернуть 3000 у.е, пообещала 6000 у.е. Вопрос один: когда точно в течении ближайших трех дней ты вернешь им деньги? Я лучше не буду говорить что может быть и будет если ты этого не сделаешь.

сорри,двух дней.
Суббота не рабочий день у банков.У вас есть завтра и послезавтра. Как вы будете искать деньги и где брать , абсолютно не волнует. В ваших же интересах хотя бы этот вопрос закрыть

[Ange ou Demon]

Позор на весь Киефъ...на всю вулицу...(с)

Сообщение отредактировал Ange ou Demon - Jan 28 2010, 00:14

[Мася]

сорри,двух дней.
Суббота не рабочий день у банков.У вас есть завтра и послезавтра. Как вы будете искать деньги и где брать , абсолютно не волнует. В ваших же интересах хотя бы этот вопрос закрыть

Ева, прости, но не стоит угрожать.

Сообщение отредактировал Мася - Jan 28 2010, 00:19

[avtoprofi]

Все мои действия законны, и я готова доказывать свою правоту в суде !!! Хотя не отказываюсь решать вопрос мирно !!!

О каком суде может идти речь вообще? В данной ситуации необходимо было вернуть деньги по первому требования, да и вообще, до этого требования.
Условия договора, нарушены полностью по вине тур.агентства. Или у вас есть документальное подтверждение стихийного бедствия?
Если кто-то перед вами не выполнил какие-то обязательства и всё сорвалось, то при чём тут "турист". Вы должны решать свои проблемы после того, как уладите взаимоотношения с клиентом.
А суд решит всё быстро, вернёте деньги, заплатите штраф, если обойдётся с лишением свободы и лишитесь бизнеса, вот всё.

Сообщение отредактировал avtoprofi - Jan 28 2010, 00:20

[Ganz]

Пишу сит один раз, спорить несобираюсь...
Намечалась поездка в Египет, дали координаты куда сбрасывать деньги, договорились о поэтапной оплате. Оплату производил как только мне сообщали о надобности следующего платежа... Итого закрыта полная стоимость поездки. За 4 недели до вылета выясняется форс-мажорное обстоятельство при котором я немогу ехать! На следующий день сообщаю Лене об отказе! По договору ПРИ ОТКАЗЕ ЗА 3 НЕДЕЛИ ПОТЕРЯ СОСТАВЛЯЕТ 25% от суммы, ну дамаю фигс ним, отказ так отказ. В итоге из-за того что Лена тянула до последнего и дала тур-оператору отказ менее чем за 2 недели до вылета она мне сообщает что потеря все-таки составляет 50%... После долгих дискуссий с объяснениями и обвиненями всех окружающих и пр. мне все-таки говорят что вернут 75%... Очень долго я ждал возврата, в итоге получаю сумму эквивалент 40% от стоимости, хотя в тел режиме сказали что это полный расчет... Начались новые сказки о ЗАВТРАШНЕМ переводе всей остальной суммы, потом неответы на звонки, хотя постоянно обещали перезвонить ЗАВТРА самостоятельно... Потом я слушал историю что када мазда-клуб приедет на маевку в крым, там передадут кем-то мне эти деньги. Кормили завтраками и меня и людей которые должны были передать мне деньги. Ну как всегда хорошие порывания закончились неудачей... В один прекрасный момент я снова вызваниваю Лену, она мне говорить что завтра тур-выставка и я на ней буду и привеу деньги, наберет... Поянтное дело никто не перезвонил, я пытался веь день вызванить, ну никто небрал трубку. Поехал сам на эту выставку, пошел к организаторам, взял список участников, тур-агентство "РУссо-туристо" там нигде нечислилось... Ну и в какой-то прекраный день я плюнул на все, сообщил Лене что отказываюсь от всего что она мне должна...
ЗЫ Страдик в моем случае непричем, но обратившись к нему с целью повлиять на действия Лены, получил лаконичный, достойный мужчины ответ "чего ты мне звонишь, у Лены свои дела, я в них не ввязываюсь"...
ЗЫЫ Да, так совпало что на момент мого отказа пришлось горе в семье Лены нужны были средства, я тогда недавил, НО даже спустя долгое время я все-равно неполучил то что должен был получить. Вот такая вот история.
ЗЗЫ Лена, ненужно ща говорить что хоть слово неправильно или вранье, я обсуждать с тобой это ненамерен, все что нужно было мы с тобой выяснили!

[Графиня]

Ева, прости, но не стоит угрожать.

Я абсолютно не угрожаю. Вы потратили много дней и времени у Леры и Игоря.Теперь ждать никто не будет
Т.е твой ответ понимать как категорический отказ вернуть деньги в течении двух дней?

[sp1r1t]

Я летал. проблем не было, разве что все в последний момент оформилось.

[Ganz]

Ева, прости, но не стоит угрожать.

Где-то я это слышал)))))))

[Мася]

Я абсолютно не угрожаю. Вы потратили много дней и времени у Леры и Игоря.Теперь ждать никто не будет
Т.е твой ответ понимать как категорический отказ вернуть деньги в течении двух дней?

Ева, при всем моем уважении...А почему ты говоришь за них ?
Есть две стороны : я и они. Мы решаем вопрос между собой !

[Графиня]

О каком суде может идти речь вообще? В данной ситуации необходимо было вернуть деньги по первому требования, да и вообще, до этого требования.
Условия договора, нарушены полностью по вине тур.агентства. Или у вас есть документальное подтверждение стихийного бедствия?
Если кто-то перед вами не выполнил какие-то обязательства и всё сорвалось, то при чём тут "турист". Вы должны решать свои проблемы после того, как уладите взаимоотношения с клиентом.
А суд решит всё быстро, вернёте деньги, заплатите штраф, если обойдётся с лишением свободы и лишитесь бизнеса, вот всё.

Мася до сих пор уверенна, что все не так серьезно.Что случится чудо или все пройдет как страшный сон.Вроде как не 16 лет чтобы быть наивной.
Если дело пойдет в суд и жалобы дальше в инстанции, то штрафы ( а они будут в разы больше суммы которую должны Лере и Игорю), лишение лицензии и уголовная ответственность.И там никого не будут волновать проблемы с банком,родственниками и т.д

[XXL]

Начались новые сказки о ЗАВТРАШНЕМ переводе всей остальной суммы, потом неответы на звонки, хотя постоянно обещали перезвонить ЗАВТРА самостоятельно...

аналогично, как под копирку

[Графиня]

Ева, при всем моем уважении...А почему ты говоришь за них ?
Есть две стороны : я и они. Мы решаем вопрос между собой !

Вы решали между собой до того момента как это достигло точки кипения. До того момента как ты не раз подвела людей . И до того момента как все это достигло предела и появилась эта тема
Лера и Игорь являются моими друзьями. А друзей и их интересы я буду защищать и отстаивать как могу и считаю нужным

На мой вопрос ты не ответила. Если тебе принципиально что задала его я, что если хочешь его напишет Лера

[Ganz]

аналогично, как под копирку

Сорри за плагиат)))))))))))))))))))))))))

[Sasbas]

Саме гидотне , що такі як Мася, сіють недовіру поміж одноклубниками... Млять, огидно ППЦ...

LerOk, XXL все буде добре!

Сообщение отредактировал Sasbas - Jan 28 2010, 00:38

[LerOk]

Сделка не состоялась, в договоре прописаны действия сторон в таком случае. Что там?

В том и дело - первоначально договор был выслан мне по факсу, прочла я и юрист - вопросов не возникло, факсимиле удалила после того, как получила оригиналы, далее по пунктам в разделе Порядок предъявления претензий отписалась Мася...... короче, голова "Управлиння по захысту справ споживачив" Бенцианова Татьяна Владимировная сказала мне, что 100% невыполнение договора по предоставлению услуг влечет за собой компенсацию в двойном размере, даже если санкции не предусмотрены в пунктах договора. В Держспоживстандарте мне сказали , что размер штрафов тоже "не кислый" будет.

7 ПОРЯДОК ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ ПРЕТЕНЗИЙ И РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ

7.1 . При возникновении у Туриста претензий к качеству предоставленного туристического обслуживания все споры и разногласия он обязан разрешать с полномочным представителем Принимающей стороны. В случае если выявленные разногласия невозможно разрешить и устранить на месте, представителем Принимающей стороны совместно с предъявляющим претензии Туристом составляется протокол с подробным описанием характера претензий Туриста и мерах, предпринятых по их устранению. Указанный протокол составляется в двух экземплярах и должен быть подписан Туристом и представителем принимающей стороны.

7.2 . В случае если Турист воспользовался предложенной ему альтернативной услугой, претензия считается необоснованной, а услуги по Договору – оказанными надлежащим образом.

7.3 . Претензии Туриста, не подтвержденные полномочным представителем Принимающей стороны, соответствующими документами и оформленные Туристом в одностороннем прядке, считаются необоснованными.

7.4 . Предъявление претензии в случае возникновения спора по настоящему Договору является обязательным. Турист имеет право предъявить претензию Агентству по поводу предоставления туристических услуг в течение 14 (четырнадцати) дней с даты окончания тура. Претензия принимается Агентством обязательно в письменном виде с приложением подтверждающих документов, отвечающим условиям п.7.1. настоящего Договора. Указанные претензии рассматриваются Агентством в течение 1 (одного) календарного месяца с момента их получения.

7.5 . Все споры и разногласия между сторонами, не урегулированные путем переговоров или в претензионном порядке, разрешаются в соответствии с действующим законодательством Украины.

Ты не находишь, что все санкции относительно турагенции прописаны только в случае НЕНАДЛЕЖАЩЕГО предоставления турпакета.....но он не был нам предоставлен в принципе!!!!..и где прописаны санкции турагенству в уловиях 100% не выполнения договора?????????? неужели затерялись в факсимильной копии?

Лен, не кипятись. Лучше опиши проблему и быстрый способ её решения.


Честно, не знаю всех нюансов этого бизнеса, но эта фраза меня бы насторожила.

Мне предложили вариант и я его типа принял )))))))))))))))))

Видимо это альтернативные варинты, которые нам предлагались дважды, мы соглашались, но и они не увенчались успехом (((((

Саша, прости, но не кипятиться не могу !
Я хорошая, когда надо быстро, дешево, но на широкую ногу отдохнуть. А когда срывается сделка ( причем не по моей вине !!!) - я плохая, и давайте "ее распнем" ? так ?

ТАК ))))) Распнем!!!
Ты бы постыдилась!!! Где была не твоя вина??????????????Я звонила в Вояж Тур, они отказали тебе в брони, (которую ты выслала нам и до последнего утверждала, что она действительна) потому что ты им не оплатила наш тур и пропала..., тебе уведомили о том, бронь снимут!!!!! Рай Трэвэл - то же самое!! Нью Ворлд - аналогично!!!!!!!!!!!!!! Причина в том, что ты не перечислила по безналу или не привезла наличную ОПЛАТУ НАШЕГО ТУРА, хотя даже туроператоры имели от тебя гарантийные письма. Я пообщалась с каждым туроператором и знаю всю твою подноготную и даже больше(((((((((((

Нет, другой пункт, "Обязательства сторон", там где указано не выполнение условий договора, указаны санкции и т.п..

читай выше

Вполне логично.

Мася тебе не оплатит услуги адваката....поверь

Да ситуэйшон кислая...деньги Я думаю вернут, очень на это надеюсь, знаю ребят, обращался к Ним-всегда выручали(не по денежным вопросам). В жизни всякое бывает, у меня есть клиент, крупная финансово-промышленная группа, стабильная, денежная, предоплату по пол ляма грн. делали (2006-2009 год), директора катаются на тачках крутых, у шефа даже самолет личный есть...А с прошлой недели компания входящая в состав группы, которая осуществляла все закупки, начала подавать документы на банкротство, с суммарным долгом, перед поставщиками в 30 млн. грн., а на балансе может лямчик если наберется, хорошо.
А поводу Вашей ситуации, думаю Вы перегнули палку с темой на форуме, называете ребят мошенниками, да еще с СБУ, ОБЭП))) за 3000$ с непонятно как оформленными док-ми и отправку денег физ. лицу, не имеющему к фирме юридического отношения, вряд ли такие структуры можно привлечь, кроме личных связей, конечно.

Вам искренне желаю удачи, жаль, конечно испорченный отпуск!

По поводу ОБЭП : директор компании Ал-Тур, в которой Мася некоторое время работала директором турфирмы - одно из направлений деятельности этой компании, и которых она тоже кинула на деньги, рассказал мне, что к ним обращался Севастопольский ОБЭП, с просьбой сообщить местонахождение Елены Ратомской , которую подозревают в не возвратах по кредитам.......это с его слов - "за что купила за то и продаю"


Итак, Елена Ратомская, готова ли ты в течение 2 банковских дней перечислить сумму, эквивалентную 6000 USD?

[Андрей К.]

Сочувствую!У меня нет слов,хотя сейчас нахожусь в подобной ситуации,только кормят завтраками о возврате 2500тыс у.е!Это длится уже более 6 месяцев!Вижу обидчика каждый день есть желание голову оторвать,но этим денег не верну!Только не теряйте голову!Я уже киплю,а вам советую держать себя в руках!!!Удачи и не вешайте нос!!!!!!

Сообщение отредактировал YuraL - Jan 28 2010, 09:21

Причина редактирования: Удалил оскорбления

[Feell]

у нас так 20 куе висит ... ))) и суды переносят каждый раз ... а вобще про Масю наслышан очень даже ... честно говоря ... противно что такие люди еще есть на форуме (((

Сообщение отредактировал YuraL - Jan 28 2010, 09:22

Причина редактирования: Убрал оскорбления

[Мася]

Итак, Елена Ратомская, готова ли ты в течение 2 банковских дней перечислить сумму, эквивалентную 6000 USD?

Лера мне стыдиться нечего . У меня есть ОФИЦИАЛЬНОЕ письмо, с указанием совсем иных причин отказа. И даже оговорены сроки возврата - 4 февраля

Лера, компании Ал - Тур не существует. И директором я там никогда не работала. " Подозревают в невозврата по кредитам".... без комментариев.

Уважаемая Валерия Малигон, о своих требованиях прошу уведомить меня письменно. И соответственно, письменно, вы получите ответ: в какие сроки, в каком эквиваленте и т.д

Сообщение отредактировал Мася - Jan 28 2010, 00:55

[maxwell]

Уважаемая Валерия Малигон, о своих требованиях прошу уведомить меня письменно. И соответственно, письменно, вы получите ответ: в какие сроки, в каком эквиваленте и т.д

ох как мы заговорили))
а чем на форуме не устраивает? тоже кагбе письменно

[Edward]

Лера мне стыдиться нечего . У меня есть ОФИЦИАЛЬНОЕ письмо, с указанием совсем иных причин отказа. И даже оговорены сроки возврата - 4 февраля

Лера, компании Ал - Тур не существует. И директором я там никогда не работала. " Подозревают в невозврата по кредитам".... без комментариев.

Уважаемая Валерия Малигон, о своих требованиях прошу уведомить меня письменно. И соответственно, письменно, вы получите ответ: в какие сроки, в каком эквиваленте и т.д

ды вроде и так в письменном написано

[АстерикС]

перечитал етую темку , думаю может в той самой Ялте к якорю привязать и на дно????
Я не угражаю
у меня есть веревка=)

[Мася]

ох как мы заговорили))
а чем на форуме не устраивает? тоже кагбе письменно

Это уже балаган.
Это именно кагбе...

[Графиня]

"Все пида***ы, я Дартаньян"

[Мася]

перечитал етую темку , думаю может в той самой Ялте к якорю привязать и на дно????
Я не угражаю
у меня есть веревка=)

смешно.

Модераторы, скройте, пожалуйста темку.... на время...
Похоже по - существу, все высказались

[Edward]

перечитал етую темку , думаю может в той самой Ялте к якорю привязать и на дно????
Я не угражаю
у меня есть веревка=)

с веревки может выпутаться
ноги в тазике забетонировать и на дно !

смешно.

Модераторы, скройте, пожалуйста темку.... на время...
Похоже по - существу, все высказались

наверное только начинают)

[Графиня]

Модераторы, скройте, пожалуйста темку.... на время...
Похоже по - существу, все высказались

четких ответов на вопросы не услышали
Зачем скрывать? может еще довольные клиенты появятся

[АстерикС]

четких ответов на вопросы не услышали
Зачем скрывать? может еще довольные клиенты появятся

а клиентов навернека много=)

[XXL]

Лера, компании Ал - Тур не существует. И директором я там никогда не работала. " Подозревают в невозврата по кредитам".... без комментариев.

]]>http://firm.uah.info/ukraine/page/3/firm_id/50382/scope/245/]]>

надеюсь отрицать что емейл ваш не будете, у нас ведь есть переписка, с этого мыла с вами.

[Мася]

]]>http://firm.uah.info/ukraine/page/3/firm_id/50382/scope/245/]]>

надеюсь отрицать что емейл ваш не будете, у нас ведь есть переписка, с этого мыла с вами.

Игорь, таких " Ал - туров" с адресами можно создать миллион. Такой фирмы не существует.

[Stradik]

voyager, Спасибо за поддержку. Очень приятно. В отличие от прочитанных обвинений и оскорблений людей, которые знают меня лично, тех, которые никогда не видели даже, а также просто писак (даже в мыслях).
Всем спасибо за проявленный интерес ко мне. Чёрный Пиар прямо

Лерок, верно?
По данному поводу, конечно, говорить можно до бесконечности. В этом и заключается форум, чтобы говорить и перемывать кости Это рай для Флудеров
Ну да ладно. Вернемся к нашим "баранам".
Даже не знаю, что ответить на выдвинутой мне обвинение в мошенничестве. То ли начать орать, то ли улыбнуться (один раз).
Как говориться, если совесть чиста, то все доводы или отговорки - это только почва для разговоров. Не более. (Что мы и имеем в данном случае уже/пока аж на 5 страниц - сарказм.)
О данной ситуации прочитал здесь и узнал об этом от Вас, Автор. Я не вникаю в работу Лены, так как в этом ни бум-бум. Я юрист, а не агент по туризму.
Поэтому простите меня за то, что я ЛЮБЛЮ свою Масю это неисправимо
Какие-то переводы денег имели место - это факт. От кого и для чего - я не в курсе. Просто у меня есть паспорт - это преступление? Лена попросила, я помог. Это нормально.
Относительно разговоров о мошенничестве, в уголовном праве - это одно из преступлений против собственности, ненасильственная форма хищения.
Представляет собой завладение чужим имуществом или приобретение права на имущество путем обмана либо злоупотребления доверием.
Так вот, насколько я понимаю , это преступление подразумевает под собой имущественную выгоду.
А объясните мне тогда, где ВЫ видите здесь выгоду, если , насколько я понимаю, Вы подписали договор о Туристическом обслуживании, по которому турагент (Мася) перечислил Ваши средства, как посредник, Туроператору за предоставление Вам (автор) туристического обслуживания (путевки)? Она перечислила. У Вас есть этому подтверждение, письменное? Есть!
Также по договору, в случае отказа/разрыва (других каких-то причин) по которым следует возврат средств, внесенных на расчетный счет Туроператора, срок возврата средств Туристу составляет 30 календарных дней со дня невыполнения договора (разрыва, отказа и т.д.по любым причинам), то есть до 4 февраля, на сколько я могу предположить, верно?
Пока оператор не вернет средства, естественно и она Вам не в силах (не дочь Рокфеллера).
Также, Вам дана информация (в любой её форме), что Туроператор или Турагент будет нести материальные убытки в виде компенсации причиненного Вам ущерба (морального например) в двойном размере от стоимости Тура (не совершившегося, причем к сожалению для всех).

Поэтому, я Вас очень прошу, Объясните мне, где здесь мошенничество? На каком основании Вы позволяете себе клеветать на человека во всеуслышание? Это, между прочим, сведения, порочащие честь, достоинство Маси, как субъекта гражданских правоотношений и деловую репутацию Турагента.
Поэтому Масе, как физическому лицу, буду настоятельно рекомендовать обратиться в суд с иском, приблизительно с следующим содержанием:

1. Исковое заявление о защите чести, достоинства и деловой репутации

В соответствии со ст. 7 ГК Украины гражданин или организация вправе требовать по суду опровержения сведений, не соответствующих действительности или неправдиво изложенных, которые порочат их честь, достоинство или деловую репутацию, либо причиняют вред их интересам, если распространивший такие сведения не докажет, что они соответствуют действительности.

Если сведения, указанные в части первой данной статьи, были распространены через средства массовой информации (печатной или аудиовизуальной), они должны быть опровергнуты в том же печатном издании, аналогичной радио- или телепередаче либо иным адекватным, способом. Если сведения, не соответствующие действительности и причинящие вред интересам чести, достоинству или деловой репутации гражданина либо организации, содержат документ, исходящий от организации, такой документ подлежит замене или отзывается. Порядок опровержения в иных случаях устанавливается судом.

По общему правилу, лицо, распространившее порочащие сведения, должно доказать, что эти сведения соответствуют действительности. Иными словами, если порочащие сведения опубликованы в СМИ, сами СМИ обязаны доказать, что написали правду. Истец, т.е. лицо, обратившееся в суд за защитой своей деловой репутации, обязан доказывать лишь факт распространения порочащих сведений. А эта тема тому неуклонное подтверждение.

А относительно данной темы, могу сказать следующее администрации/модераторам, которые как мне помниться всегда старались держаться правил форума, что согласно

I. Правила поведения.

На Форуме запрещается:
1. Оставлять в форумах сообщения и файлы, содержащие лживую, вульгарную, оскорбительную, призывающую к насилию, разжигающую национальную рознь, и расовую вражду, а также любую другую информацию, которая противоречит морально-этическим нормам.
2. Использовать нецензурную лексику.
3. Публиковать нецензурные и иные бранные выражений, а также клоны таковых слов, в любом контексте, в заголовке темы, в теле сообщения, в нике, в аватаре или подписи. Клоном считается слово, искаженное или сокращенное, либо с буквами, замененными на другие символы, но однозначно узнаваемое. Сообщение, содержащее нецензурную лексику, будет отредактировано модератором либо удалено вообще.

Пока что, это все.

пы.сы. Графиня, maxwell - Вы бы воздержались от громких заявлений. Всё таки форум и сайт официальный, так же как и клуб. Все высказывания положительные они или отрицательные - являются непосредственной гласной информацией, которая может послужить как Вам во благо, так и наоборот. Это совет.
Относительно Ялтинского Суда могу сказать, что работал там и честь имею знать судей нашего Родного города )))
Угрозы не имеют смысла. Я с некоторых пор, вообще мало кого и чего бояться стал, уж поверьте. Такого насмотрелся и вытерпел, о чем ДАЙ ВАМ ВСЕМ БОГ, никогда даже не слышать.
Желаю всем здоровья, мудрости и ума, а также терпения.
Всё будет хорошо, я на это очень надеюсь. Ради нас всех.

[Login]

]]>http://firm.uah.info/ukraine/page/3/firm_id/50382/scope/245/]]>

надеюсь отрицать что емейл ваш не будете, у нас ведь есть переписка, с этого мыла с вами.

м-да! и телефон 050 совпадает! зачем так бессмысленно и явно врать? не понимаю и до сих пор не могу понять, почему все это происходит
ведь знал вас с Антоном, Лена, только с хорошей стороны до этих случаев (а их уже сейчас как минимум 3 - это те, что я знаю)!
жаль, жаль, что так нехорошо все! ((

[Ganz]

м-да! и телефон 050 совпадает! зачем так бессмысленно и явно врать? не понимаю и до сих пор не могу понять, почему все это происходит
ведь знал вас с Антоном, Лена, только с хорошей стороны до этих случаев (а их уже сейчас как минимум 3 - это те, что я знаю)!
жаль, жаль, что так нехорошо все! ((

То что реклама с названием есть неозначает что оно существует как ЮР ЛИЦО... вот поэтому говорит что его НЕТ!!!!!!!!!

Относительно Ялтинского Суда могу сказать, что работал там и честь имею знать судей нашего Родного города )))
Угрозы не имеют смысла.

Клева намекнул

[Sasbas]

Уважаемая Валерия Малигон, о своих требованиях прошу уведомить меня письменно. И соответственно, письменно, вы получите ответ: в какие сроки, в каком эквиваленте и т.д

Мля, коли так починають говорити (в данній ситуації), мля, рвати хочеться на шматки, як тих блокираторщиків!!!!

Сообщение отредактировал Ganz - Jan 28 2010, 01:34

Причина редактирования: пару буковок убрал ;)