Mazda 626 GC: отчёт о разборке и дефектовке двух литров... Опции

[Toxa_SR]

Прошлым летом после того, как не сработал термовыключатель вентилятора (соответсно закипелис) начал сопливить антифриз из под головки... лето доездил , зимой разобрал, но забросил и вот только сейчас отдефдектовал полностью и начал заниматься запчастями...
Итак причина течи охлаждайки - лопнувшая прокладка (см фото), голову не повело, неплоскостность в пределах допуска в 0.15 мм... заодно проверил зазор направляющая - клапан... 0.05 мм при допустиом пределе в 0.2 мм... заодно отмыл головку моторной химией (см фото), мойка бензином нервно курит в коридоре. Заодно покрасил клапанную крышку и корпус воздухана (см фото), красил с балона садолином.
Разобрал блок... здесь грустно... последствия перегрева дали о себе знать... следы так называемого прихвата на поршнях и гильзах (см фото), из за повышенного износа (см фото) не давал нужного давления маслонасос, отсюда смерть вкладышам коленвала (см фото), коленвал визуально не пострадал, но надо промерять... Заодно профилактика стартера... а там уже и щётки умирают...
Вобщем решено заменить: маслонасос (уже в пути с Эмиратов), поршня на нулевой размер, и только ГТ-шные (стояли не ГТ-шные, в ремонтном размере +1мм, дальше некуда)... (то же в пути с Эмиратов), гильзы цилиндров, вкладыши все (с размером определюсь после промерки), прокладки все, сальники все, ремень ГРМ с роликом, ремень гены, ну и фильтра, масло... а, и щётки стартера...
Далее по мере продвижения буду отписавыться...

Сообщение отредактировал Toxa_SR - Aug 25 2010, 19:51

Прикрепленные файлы

 DSC00828.JPG ( 334.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1181
 DSC00831.JPG ( 300.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 826
 IMG_2821.jpg ( 390.01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 949
 IMG_2822.jpg ( 440.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 882
 IMG_2824.jpg ( 414.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 956
 IMG_2825.jpg ( 339.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 552
 IMG_2826.jpg ( 272.98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 549
 IMG_2827.jpg ( 285.98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 763
 IMG_4010.jpg ( 301.58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 704
 IMG_4014.jpg ( 356.85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 696
 IMG_4016.jpg ( 406.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 768
 IMG_4018.jpg ( 409.12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 707
 IMG_4020.jpg ( 465.94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 632
 IMG_4021.jpg ( 459.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 672

 

[Toxa_SR]

Итак, продолжаем. Этап номер два, это партия запчастей из Эмиратов, которая закончила приходить только вчера. Впринципе всё сказочно. Цены указываю с учётом доставки оттуда, но немного дешевле, потому что через наш станционный магазин, то есть наценка только одесских посредников.

- Маслонасос Kia (Корея) - 89 уе.
- Гильзы Izumi (Тайвань) - 69 уе.
- Поршни Teikin (Индонезия) - 56 уе.
- Кольца Teikoku (Япония) - 46 уе.

Кстати для интересующихся - на одной из фоток оч хорошо видно основную разницу между ГТ-шным мотором и обычной двушкой. На ГТ-шном степень сжатия 10, на обычной 100 сильной - 8.6.
Самая прикольная запчасть - это кольца Тейкоку, они на порядок дороже, чем у любого европейского производителя, но именно этот брэнд поставляет свою продукцию на конвейеры Toyota, Mitsubishi, Isuzu, Honda, Nissan, Daihatsu, Mitsubishi, Komatsu и Yamaha.
Вернули мне коленвал со словами "А нафига его точить?", несмотря на почтенный износ вкладышей колено выжило, и осталось в размере 0.25.
Ну и на последок таки заменил щётки стартера, которые вместе с перепайкой обошлись в 60 грн.
Что дальше? Дальше гильзовка - 760 грн. Дальше покупка вкладышей, прокладок и сальников, покраска и сборка наконец-то...

Прикрепленные файлы

 IMG_4663.jpg ( 343.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 745
 IMG_4662.jpg ( 398.24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 513
 IMG_4661.jpg ( 329.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 455
 IMG_4660.jpg ( 450.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 436
 IMG_4659.jpg ( 395.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 552

 

[raveness]

Смотрю все вакуумные шланги сняты, ты их по памяти возвращать будешь или есть толковая зарисовка что куда?

[Toxa_SR]

Смотрю все вакуумные шланги сняты, ты их по памяти возвращать будешь или есть толковая зарисовка что куда?

Они старые и такие дубовые, что по другому уже не поставиш... сначала соберу со старыми, а потом по одному новые буду менять)))

[raveness]

Они старые и такие дубовые, что по другому уже не поставиш... сначала соберу со старыми, а потом по одному новые буду менять)))

а я то понадеялся

[Toxa_SR]

а я то понадеялся

Да я и сам год назад на разборке подсматривал)))

[raveness]

Да я и сам год назад на разборке подсматривал)))

вот что нашел по теме с вакуумом : ]]>http://picasaweb.google.com/lh/photo/1Ch5p...feat=directlink]]>

[raveness]

вот что нашел по теме с вакуумом : ]]>http://picasaweb.google.com/lh/photo/1Ch5p...feat=directlink]]>

,,
пардон за оффтом, но у меня пунктик по рулю на одной из фото: это родной и он обтянут, или это с другой машинки?
но вернемся к теме, на содействие с шлангами надеюсь

[Toxa_SR]

Как соберу, сделаю фотку по шлангам.
А касаемо руля - это уже тюнинг, в моём гараже есть описание.

[vasekman]

А гаражик ничче так

[Toxa_SR]

вот что нашел по теме с вакуумом : ]]>http://picasaweb.google.com/lh/photo/1Ch5p...feat=directlink]]>

У меня немного не так... Это схема для 100 сильного мотора.

[raveness]

У меня немного не так... Это схема для 100 сильного мотора.

ага, То есть для Васиного но думаю для того чтобы сориентироваться на месте должно хватить... ух...

[lisyj]

Итак, продолжаем. Этап номер два, это партия запчастей из Эмиратов, которая закончила приходить только вчера. Впринципе всё сказочно. Цены указываю с учётом доставки оттуда, но немного дешевле, потому что через наш станционный магазин, то есть наценка только одесских посредников.

- Маслонасос Kia (Корея) - 89 уе.
- Гильзы Izumi (Тайвань) - 69 уе.
- Поршни Teikin (Индонезия) - 56 уе.
- Кольца Teikoku (Япония) - 46 уе.

Ну молодец, респект и уважуха тебе. Ты се сделал автомобиль! Как ты такой маслонасос нашел??? я у кого только не спрашивал, ответ один - нет и не будет! снято с производства!!! Так самодельный и поставили((( Аж плакать хочется сколько дураков блин
Скажи пожалуйста, чем ты мыл головку, что за автохимия???

О! тольк нашел маслонасос))) ток не 89 а 123.72 USD

Сообщение отредактировал lisyj - Sep 19 2010, 13:52

[Toxa_SR]

Если у запчастистов есть хорошие крос-программы, которые переводят оригинальные номера в аналоги, а также каналы из Эмиратов, с одним посредником на Украине ( а не с десятью ), то проблем нет ни с подбором з\ч, ни с их ценой...
Головку мыл мотороной химией Loctite, номер не помню, но только концентратом (один чёрт сальники менять)...

Сообщение отредактировал Toxa_SR - Sep 19 2010, 23:04

[maznoy]

Ну молодец, респект и уважуха тебе. Ты се сделал автомобиль! Как ты такой маслонасос нашел??? я у кого только не спрашивал, ответ один - нет и не будет! снято с производства!!! Так самодельный и поставили((( Аж плакать хочется сколько дураков блин
Скажи пожалуйста, чем ты мыл головку, что за автохимия???

О! тольк нашел маслонасос))) ток не 89 а 123.72 USD

По двигателю: наш двигатель с доработкой устанавливался на KIA_Sportage с 94 по 20..года, некоторые з/ч на KIA дешевле, а некоторые наоборот дороже, даже инжектор (система питания) подобные в начале выпуска ставили. Разница только в том что у нас на Маськах двигатель стоит поперек, так как передний привод, а у KIA вдоль. знаю точно что даже головки восьми клапанные под инжектор одинаковые.
Такие сходства нашел на англоязычных сайтах поставки з/ч.
Знаю по личному опыту поиска з/ч на свою маську двигатель FE - 2L

[raveness]

По двигателю: наш двигатель с доработкой устанавливался на KIA_Sportage с 94 по 20..года, некоторые з/ч на KIA дешевле, а некоторые наоборот дороже, даже инжектор (система питания) подобные в начале выпуска ставили. Разница только в том что у нас на Маськах двигатель стоит поперек, так как передний привод, а у KIA вдоль. знаю точно что даже головки восьми клапанные под инжектор одинаковые.
Такие сходства нашел на англоязычных сайтах поставки з/ч.
Знаю по личному опыту поиска з/ч на свою маську двигатель FE - 2L

что кларус, что спортейдж, уже шли как DOHC а это только блок FE голова уже не та.
эт только конкорд на наш похож, но это раритет.

Сообщение отредактировал raveness - Sep 20 2010, 16:01

[maznoy]

не соглашусь они шли и с 8 клапанными головками:

Модель SPORTAGE:~99MY
Двигатель 2.0L
Кузов 5DOOR WAGON
Тип топлива MPI-SOHC
Трансмиссия 5MT 4WD
Модификация K04A; K00E

Сообщение отредактировал maznoy - Sep 20 2010, 16:08

[Toxa_SR]

У нас восьмиклапанных почти нет, да и вообще Спортэйдж - не частый автомобиль, это в России их побольше...

[raveness]

не соглашусь они шли и с 8 клапанными головками:

Модель SPORTAGE:~99MY
Двигатель 2.0L
Кузов 5DOOR WAGON
Тип топлива MPI-SOHC
Трансмиссия 5MT 4WD
Модификация K04A; K00E

признаю

[maznoy]

Toxa SR можешь сделать подробные фотографии переделанной передней левой подушки двигателя
Тоже хочу поменять с прямоугольной на круглую

[Toxa_SR]

На месте не стоим, двигаемся дальше, пришли остальные запчасти...
Вкладыши коренные Taiho (на конвеере у большинства японцев), упаковщик NDC - 19 у.е.
Вкладыши шатунные, того же производителя - 20 у.е.
Сальники клапанов Victor Reinz - 65 грн.
Сальник коленвала задний Elring - 90 грн.
Сальник распредвала Elring - 50 грн.
Прокладка ГБЦ Elring - 139 грн.
Прокладка выпускного коллектора (Польша) - 87 грн.
Прокладка клапанной крышки Elring - 35 грн.
Прокладка поддона (Польша) - 30 грн.
Ремень ГРМ Contitech - 96 грн.
Ремень генератора Contitech - 88 грн.
Фильтр масляный Knecht - 51 грн.
Фильтр воздушный Knecht - 86 грн.

Убила наповал цена на ролик ремня ГРМ ... Koyo - 460 грн... пока не покупал... а там посмотрим, мож приколхозю чего-нить...

Остальные прокладки вырежу сам...)
Также приехал блок с гильзовки, всё красиво, стоимость гильзовки как и писал - 760 грн.
Далее покраска блока и головки и сборка... по которой обещаю подробнейший фотоотчёт...)

Сообщение отредактировал Toxa_SR - Oct 25 2010, 10:27

Прикрепленные файлы

 IMG_4893.jpg ( 461.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 321
 IMG_4895.jpg ( 444.94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 325

 

[Toxa_SR]

Ах да, чуть не забыл... нашел реальную причину слабого давления на коленвале и соответсно износа вкладышей... на старой прокладке ГБЦ небыло жиклёра в отверстии канала для смазки... так что если кому нужен будет маслонасос б/у, обращайтесь...)

[labeo]

Сальник коленвала задний Elring - 90 грн.
Сальник распредвала Elring - 50 грн.

Прокладка клапанной крышки Elring - 35 грн.

Убила наповал цена на ролик ремня ГРМ ... Koyo - 460 грн... пока не покупал... а там посмотрим, мож приколхозю чего-нить...

Далее покраска блока и головки и сборка... по которой обещаю подробнейший фотоотчёт...)

Сальники наверно стоило взять NOK али Musashi, мой имхо
И прокладка КК оч подозрительна дешево вышла- ну та посмотрим...
Отчета будема ждать!
Ремни + фильтра - хороши!
Ролик глянь NTN ,NSK, GMB , а койо он такой - может и убить

[SergeS]

Ах да, чуть не забыл... нашел реальную причину слабого давления на коленвале и соответсно износа вкладышей... на старой прокладке ГБЦ небыло жиклёра в отверстии канала для смазки... так что если кому нужен будет маслонасос б/у, обращайтесь...)

Действительно, после 85-го на прокладке ГБЦ пошел аварийный жиклер маслоканала, который ограничивает поток масла в головку, в случае сильного износа постелей распредвала в головке и коромысел клапанов на осях.
Кстати, чтобы не менять головку из-за изношенных постелей распредвала и не тулить туда какие-то втулки, можно крышки торцануть с постоянной примеркой на зазор. Распредвал будет значительно тише и давление масла поднимется.

Сальники наверно стоило взять NOK али Musashi, мой имхо
И прокладка КК оч подозрительна дешево вышла- ну та посмотрим...
Отчета будема ждать!
Ремни + фильтра - хороши!
Ролик глянь NTN ,NSK, GMB , а койо он такой - может и убить

КК это картера, что ли?
Фирма Ельринг такой же надежный бренд как и Мерседес. Очень бородатая фирма, не встречал их сальников плохого качества, или ремонтов из-за них.

Сообщение отредактировал SergeS - Oct 25 2010, 16:26

[labeo]

КК - клапанной крышки )
Ясна, будем иметь ввиду! Если есть аналог в хорошем качестве, да и еще по такой цене, так замечательно

[Toxa_SR]

C запчастюлинами работаю регулярно, поэтому скажу сразу Элринг в Европе - тож самое что Нок в Японии...) Они у многих европроизводителей на конвеере...
А так для себя стараюсь дерьмо не брать...

[AlexJMZ]

Да... Серьёзный у тебя ремонт... Молодец.

[Toxa_SR]

Вчера покрасил блок цилиндров... сначала дрелью со щёткой очистил старую краску, затем обезжирил растворителем, обклеил малярным скотчем то, что не надо красить, потом вскрыл в 2 слоя кузовным грубым грунтом, а затем в 2 слоя Ньютоновской жаростойкой чёрной эмалью... выглядик как новый...на выходных начну сборку...

[labeo]

[vasekman]

Вчера покрасил блок цилиндров... сначала дрелью со щёткой очистил старую краску, затем обезжирил растворителем, обклеил малярным скотчем то, что не надо красить, потом вскрыл в 2 слоя кузовным грубым грунтом, а затем в 2 слоя Ньютоновской жаростойкой чёрной эмалью... выглядик как новый...на выходных начну сборку...

Фотки!!!!! Фотки!!!

[Toxa_SR]

Угу, если жена фотик не конфискует на выходные...(

[Toxa_SR]

Итак, суббота удалась хтябы потому, что блок цилиндров я таки собрал... ой как тяжело собирать двиг через год после разборки...)

Процесс сборки подробно описывать не буду, это всё есть в мануале, но на скользких деталях и личных методах остановлюсь...

Итак у нас все детали по умолчанию вымыты до блеска кошачих шаров, на этом этапе останавливаться не буду, лиш уточню, что мыл бензином, привалочные плоскости чистил сначала аккуратно лезвием, а потом скотч-брайтом (бешенная весч)...

Далее надо "повязать" поршни с шатунами... Разбирается эта кампашка с помощью преса (в тисках не пробовал, может и они потянут), а вот собирать не так просто. Самое главное на этом этапе - оправка для пальца, которая мало того, что должна соответствовать по диаметрам, так ещё и упираться в поршень строго в определённый момент. В качестве упора напресовал гайку (фото 2), на нужном расстоянии от края пальца. Сам процесс запресовки на горячую хотел провести с помощью фена (фото 3), но не потянул он... пришлось греть паяльной лампой до еле заметного малинового цвета, результат - фото 4. Обратите внимание, на поршнях есть метка (либо вырез на дище, либо буква F возле пальца, которые надо ориентировать к передней части двигателя, а вот на шатунах таких меток нет, я ориентировался по рисунку в мануале, где замки шатунной крышки повёрнуты к масляному фильтру. Оставляем их остывать и переходим к коленвалу...

Средний коренной вкладыш на японские моторы - интересная штука... боковые упоры разбега вала на ремонтных вкладышах как правило тоже ремонтные, на фото 5 хорошо видно, что он не садится из-за этого на шейку... в таком случае снимаем лишнее с переднего упора на вкладыше наждачкой (сначала 200, а когда появится зазор - 1500). Ставим сухие вкладыши в сухие пастели, а только потом смазываем... можно маслом, но я мажу монтажной пастой Ликви Моли, фото 6 и 7 (реальные пробег без масла 50 км), а шейки вала уже маслом. так же и с бугелями, ставим их замок к замку, затяжка по мануалу, результат - фото 8.

Маслонасос ставится на прокладку, которой с ним нет в комплекте, как и колечка резинового, поэтому колечко подбираем где кто может (фото 9), а прокладку делаем сами старым дедовским способом (фото 10). После установки насоса залейте немного масла в отверстие маслозаборника.

Установка поршневой группы требует либо профессионального инструмента, либо много рук с определёнными навыками... рекомендую первый вариант.
Вставляем вкладыши в постели шатунов (при разбоке не забываем метить обе части), смазываем монтажной пастой (маслом), производим монтаж колец, перепутать не получится, ибо они либо упакованы по порядку, либо подписаны (надписью ставим вверх), лучше монтаж производить специальным разжимом для колец, если руками, то очень осторожно, компрессионные могут лопнуть... Как разворачивать замки колец - написано в мануале... но я например развожу на 180 градусов компрессионные, и на 180 маслосьёмные, но под 90 градусов относительно компрессинных... Всё готово к установке (фото 11).
Далее установка поршней... Выставляем шейку коленвала в нижнюю точку. Смазываем и цилиндр и поршень маслом, стягиваем кольца обжимкой, вставляем шатун с поршнем в цилиндр, меткой на поршне вперёд... когда доходим до обжимки, обстукиваем её молоточком, чтоб она плотно прилягла к плоскости блока, ещё раз поджимаем обжимку (фото 12), затем ручкой чем-нить деревянным или пластиковым легонько забиваем поршень (если не идёт не гатите, лучше переобжать)... когда поршень прошел обжимку ловим второй рукой шатун и направляя его на шейку вала, продолжаем подстукивать поршень, когда сядет на шейку - услышите... затем ставим крышку замок к замку и поджимаем до упора... и так все 4.
Затяжка по мануалу (фото 13)... Всё остальное - прикручивание навесного, не требующее каких либо хитрых познаний, производим согласно того же мануала...

ЗЫ: На фото 14 новый щуп, сделанный из Митсубишевского, взамен отгнившему старому...
Ещё попозжа вывешу фоты, как дорабатывал поддон, ибо горящая лампа давления в поворотах достала.



Гы... эт первый двиг, который я делал себе... и вот нашел блокнот с записями, получается 50-й собранный мной...

Прикрепленные файлы

 IMG_1.jpg ( 144.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 437
 IMG_2.jpg ( 144.8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 378
 IMG_3.jpg ( 123.4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 381
 IMG_4.jpg ( 122.39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 366
 IMG_5.jpg ( 129.37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 342
 IMG_6.jpg ( 130.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 310
 IMG_7.jpg ( 115.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 318
 IMG_8.jpg ( 114.9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 237
 IMG_9.jpg ( 148.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 343
 IMG_10.jpg ( 131.18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 292
 IMG_11.jpg ( 142.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 302
 IMG_12.jpg ( 114.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 338
 IMG_13.jpg ( 116.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 324
 IMG_14.jpg ( 113.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 281

 

[SergeS]

А что ж ты новый вкладыш на не обработанный вал повесил? Почему там такие канавы на шейках? Я б себе так точно не делал.
Греть шатуны до каления вредно. Правильная температура чуть более 300 градусов. очень хорошо можно на электроплитке. Проверяется обычной спичкой - при касании головкой - зажигается.
О недостатке масла в повороте - при нормальном уровне с прогретым двигом и правильным (жидким) маслом машина просто не может удержаться в таком повороте, в котором масло от маслоприемника отходит полностью.

[Toxa_SR]

SergeS
1. Тоесть новые вкладыши вешают только на шлифованные валы ???
- НЕТ
2. Канав там нет, как и рабочих валов в размере без следов износа... вал промерян !
3. Ты видел чтоб шатуны ломались, когда их греют паяльной лампой до "лёгкого малинового оттенка" ???
- Я НЕТ
3.1 У тебя когда нить палец зажимался на пол пути из-за недогрева ???
- ЗНАЕШ, КАК ОБИДНО ?
4. Ты видел как и какие повороты проходит ГЦ на низком профиле, дисках с вылетом на 1 см больше заводского и газовых Кайабах ???
- А Я ЭТО ДЕЛАЛ

Всем
Касаемо мотора, вывешиваю не на обсуждение... я же не спрашиваю у вас КАК это делать, я просто делаю и ложу в отчёт, кому мой опыт поможет - слава богу не зря, у кого есть свой опыт - делают по своему, или постят свой отчёт...
Касаемо езды, не ровняем всех по себе, есть дураки и похлеще...

ПС: Вопрос для размышления: хочется ли мне теперь писать отчёты ???

[vasekman]

Toxa_SR, дружище, ну не кипятись. Не воспринимай это как критику. Истина рождается в споре. Ты основываешься на своем опыте, Сергес основывается на своем. У кого то больше теории в одном, у кого то практики в другом. Вы это сдесь все описали, а мы простые смертные что то для себя вынесли

[raveness]

ПС: Вопрос для размышления: хочется ли мне теперь писать отчёты ???

Если вопрос в "зал", тогда отвечу за всех, продолжай писать, и повторюсь: не бойся критики.
мозговой штурм классная штука, каждый высказывает свое мнение и в итоге получаем одно истинно верное... вот и сейчас, два гуру, встретились...

[Toxa_SR]

Я не люблю критику, которая не имеет основания.
Вкладыши можно ставить на "необработанные валы" хотябы потому, что во всех мануалах по всем автомобилям при демонтаже шатуна с поршнем для замены колец, обязательна замена вкладышей на новые...
Если мой шлифовщик сказал, что в размере, значит и "канавы" в размере... для меня например не секрет, что на фото такие вещи получаются более ярковыраженными...
По шатунам сказал из личного опыта... движков 10 точно так же собирал, жалоб не было... да и собсно предыдущие поршня на моём так же ставились...
А по поводу поворотов - с Васькой после обкатки драг устроим ))), а там можно будет и слалом...)))

[SergeS]

Дико извиняюсь за критику, которая обидела человека, делающего благородное дело (без сарказма, искренне), ведь действительно, мало кто способен засесть и такой доступный пониманию мануал изготовить, да еще и с живым общением (снимаю шапку). Признаюсь, жестко пошел на спор.
Контрпарирую:
1- Я каждый день смотрю на фотки проблемных коленвалов со всех уголков Украины и смотрю их потом руками, спорю с потребителями... (работа у меня такая). По фоткам видно, что шейки имеют кроме поперечных канав - выработок ускоренного износа (обычно такое от грязного масла), еще и кратеры. При таком износе уже появляется высокая вероятность заусениц на краях кратера - последствия его возникновения. Вот эти заусенцы естесственно выгребли в старых вкладышах канавки и практически остались. Многократно изучал эту тему под техническим стереомикроскопом. Уже при увеличении 30х видно эту нерадость. Новые вкладыши конечно же приобретут соответствующие канавки, но зачем нам они? Лечится вал элементарно: вырезается лента (приблизительно метр длиной) из мелкой наждачки на тряпичной основе, шириной как узкая шейка вала, и под шейку на свободно лежащем вале обычными мягкими движениями перетягиваем ленту за концы, держа концы вертикально. Переворачиваем вал, чтобы охватить полную окружность каждой шейки. Достаточно нескольких движений для каждой шейки. Разницу почуствуете. Что касается использования новых вкладышей на валах с шейками имеющими выраженные канавки, делюсь наработками: при работе подшипников вала (читай "вкладышей") в касание, а это бывает в 5% повседневной работы двигателя в условиях сити, вал быстренько прирабатывает вкладыши под себя, и фактически вырастает зазор, который теперь будет составлять:
<зазор расчитываемый при сборке после замера вала микрометром>+<средняя статистическая глубина канавок в шейке>

По поводу рекомендаций в мануалах:
"что во всех мануалах по всем автомобилям при демонтаже шатуна с поршнем для замены колец, обязательна замена вкладышей на новые..."
- читал в мануале от восьмерки как бороться с изношенной втулкой стартера в корпусе КПП? Там написано: "Замените корпус КПП".....

3- по поводу перегретых шатунов есть немало примеров, особенно если двиг будет жестко эксплуатироваться. Да согласен, обидно до соплей, когда палец не дошел - процесс вязки поршней удлиняется в разы. Но усталостные разрушения пальцев после перегрева раскаленным шатуном, явление, к сожалению, систематическое в спорте. В "бытовых тазиках" после перегрева шатуна бывает и палец приобретает подвижность со временем и преподносит офигенную выработку в зеркале цилиндра.

4- Сам полюбляю размять своему самолету сайленты, позакладывать в виражах (есть где) когда и из карманов в багажнике мелочи кочуют в соседние, те кому в салоне руль не достался, могут только за ручки держаться обвисая в родных ремнях. Если поддон двигателя раньше не подминался и маслоприемник правильно висит над дном, и уровень масла под верхний предел, и двиг прогрет, и нормальное масло (не загущеное) то лампа не горит вплоть до предела зацепления шин с асфальтом.
А потаскаться в драге с одноклубниками - ОБЯЗАТЕЛЬНО! только ж свистите! и давайте территориально по-плотнее собираться. Еще б погоду бы....

[Toxa_SR]

Повторюсь, я валы не трогаю, если мне мой шлифовщик сказал, что не надо, значит не надо, за 5 лет работы - доверительные отношения...
По мануалам, я не беру во внимание ТАЗовские мануалы... я работаю очень плотно с Рено, и по качеству сервиса и мануалов ровняюсь на эту марку...
Шатуны - ни разу не видел... опять же не ровняемся на ТАЗ...
Полный уровень никогда не лью, он при выкручивании до 6000 быстро возвращается к середине и стоит там как вкопаный...

[Toxa_SR]

Фсё... ток клапана погодя отрегулировать...
]]>http://www.youtube.com/watch?v=aWlLQ9khEmY]]>

[maznoy]

КЛАСС!!!!

[vasekman]

Фсё... ток клапана погодя отрегулировать...
]]>http://www.youtube.com/watch?v=aWlLQ9khEmY]]>

Абалдеть.... как новый.
Тоха, как ты так двиг начистил? чем?

[Toxa_SR]

Банально... краской)))

[vasekman]

Банально... краской)))

Блин, вытаскивай с тебя клещами...
Я так понимаю это ж не банальная серебрянка. Двиг то греется. Можешь сказать, какую краску использовал для покраски клапанной крышки и прочих "серебристых" компонентов? Как она будет держаться, есть такой опыт?

[Toxa_SR]

Термостойкой красил только блок и жаровку на коллекторе (Нюьтоновкая) но она ток чёрная бывает и серебро, так что клапанную крышку красил обычным Садолином, с грунтом... у сотрудника вродь от температуры не облазит, главное чтоб масло и тосол не попадали...

[mebelok]

Термостойкой красил только блок и жаровку на коллекторе (Нюьтоновкая) но она ток чёрная бывает и серебро, так что клапанную крышку красил обычным Садолином, с грунтом... у сотрудника вродь от температуры не облазит, главное чтоб масло и тосол не попадали...

А во сколько денег обошлись запчасти, если можно, что по чем брал...

Сообщение отредактировал mebelok - Mar 5 2011, 15:58

[Toxa_SR]

Не ленимся, читаем сначала, там всё до копейки расписано...

[mebelok]

Не ленимся, читаем сначала, там всё до копейки расписано...

Спасибо, нашел.. Я искал перед тем как спросить, но почему то не зашел на вторую страницу..
Увидел заодно там некий мелкий спор.. Сам ставил на старый вал новые вкладыши, все было супер, единственно что нельзя их ставить если вкладыши провернуло...
И проблема может случится если перегреть шатун, он тянется, потом показывает фигу... (из личного опыта, все ставилось новое, кроме шатунов, в итоге: пробитый блок с двух сторон, и замена двигателя..). В своей Мазде, не захотел даже делать двигатель(после капиталки прошел 10000(со слов бывшего хозяина), провернуло вкладышь(думал обманул, разобрали двигатель, нет, все новое, а шатун потянут...). Купил с нерастаможенной Мазды двигатель, отремонтировал ГБЦ, и доволен, потратил 300у.е...) простая замена, но как говорится кот в мешке... Хотя на спидометре у той было 140 тыщ...
Посмотрим в эксплуатации...

[labeo]

Вах, конфетка!
Toxa_SR, а крышка коллектора выпускного у тебя и была в таком идеальном состоянии или это новая или с чего-то?

[Toxa_SR]

Рено логан + молоток + всё та же термостойкая краска)))

[mebelok]

Не ленимся, читаем сначала, там всё до копейки расписано...

Не поленился прочитать, но лень считать... В 500 у.е. вложился ?

[Toxa_SR]

Вложился...
Но в следующий раз мне будет лень отвечать на такие вопросы...

[Zmey_ae]

Здравствуй. Очень понравился двигать...) Возможно уже задавалм такой вопрос.. Ты не опишешь подробно как подушку круглую сделать.. А то я уже две поменял..((

[Toxa_SR]

Подушка от Фольксвагена пассата Б3 ... срезаем с нижней части нашейподушки ту часть, что с резиной, остаётся только шпилька с платформочкой, к ней соблюдая соосность привариваем пассатовскую... ту часть, что крепится у кпп изготавливаем из уголка... сначала отрезаем нужные куски, затем сверлим отверстия для крепежа к кпп, затем крепим к кпп, затем ставим нижнюю часть, выставляем двигатель в заводское положение с помощью поддомкрачивания так, чтобы упор на правом лонжероне немного сместился от центра к салону, затем сверлим отверстие для крепления подушки, обрезаем лишнее от уголков, крепим их к кпп, свариваем между собой перемычкой, затем красим все детали, сушим, ставим на место, и на последок подрезаем диффузор вентилятора...)))
ПыСы: Советую поискать подушку от чего нить другого, поменьше в диаметре, чтоб не морочаться с диффузором...

[Zmey_ae]

ОГо))) Ну спасибо, я подумаю над этим.. Я просто думал, что от 91г. 626 мазды подойдет... ну не с такие переделками...

[Pasha_48]

Подскажи пожалуйста, вот говоришь поршни разные на GT чем на обычной двушки. а головки одинаковые ? я имею ввиду камеру сгорания.

[raveness]

Подскажи пожалуйста, вот говоришь поршни разные на GT чем на обычной двушки. а головки одинаковые ? я имею ввиду камеру сгорания.

головы разные, впуск разный, ресиверы разные.

[Toxa_SR]

Я кстати у голов отличий не нашел... впускной коллектор - да, а вот всё остальное под вопросом, возможно впрыск (форсунки и ЭБУ) другие, но это только предположение...

[raveness]

Я кстати у голов отличий не нашел... впускной коллектор - да, а вот всё остальное под вопросом, возможно впрыск (форсунки и ЭБУ) другие, но это только предположение...

Отличия головы как раз в каналах на коллектор
вот как было у меня. комплект с прокладок для FE, но...

]]>
]]>
плюс, где то уже обсуждали с фото, на карбах есть под насос место, на обычном инжектора там стоит заглушка с болтами, на GT этого всего нет.

Сообщение отредактировал raveness - Aug 31 2011, 10:03

[Pasha_48]

хм... получаеться что коллектор от GT по каналам не подойдет !? по шпилькам сел отлично. возможно это есть решение моей проблемы... суть такова. поставил я инжектор от GT на свойюобычную двушку. пришлось правда всю проводку с торпедо менять, у меня ушастая была. в головке пришлось только заглушить отверстие пот бензанасос. машинка завелась, только не работала, пару секунд и глохнет, свечи заливает и что самое интересное стреляло как раз в том месте где стоит прокладка между коллектором и головой. я грешил намозги. думал форсунки не правельно открывает... завтра проверю каналы, есть второй двигатель . на нем прикину. кстати вместо родного зажигания стоит у меня с датчиком холла. кому нужно отпишу как переделать.

[raveness]

хм... получаеться что коллектор от GT по каналам не подойдет !? по шпилькам сел отлично. возможно это есть решение моей проблемы... суть такова. поставил я инжектор от GT на свойюобычную двушку. пришлось правда всю проводку с торпедо менять, у меня ушастая была. в головке пришлось только заглушить отверстие пот бензанасос. машинка завелась, только не работала, пару секунд и глохнет, свечи заливает и что самое интересное стреляло как раз в том месте где стоит прокладка между коллектором и головой. я грешил намозги. думал форсунки не правельно открывает... завтра проверю каналы, есть второй двигатель . на нем прикину. кстати вместо родного зажигания стоит у меня с датчиком холла. кому нужно отпишу как переделать.

да уж будь добр, отпишись

[Pasha_48]

если на словах , я про трамблер. то разбираем наш трамблер полностью оставляем только ось в корпусе и подшипник что для опережения зажигания. над подшипником нужно будет положить шайпу по размерам, примерно 2мм толщиной. берем датчик холла от классики,встает как родной. у меня вакумное опережение зажигание похоже не родное стоит но и оно тоже подошло. выводим провода там где раньше старые выходили. затем самое интересное. на вазовском трамблере площадка с грузиками и коронка с прорезями запресованна намертво в верхней части оси. нужно будет тупо выбить ось. на нашей же оси вкручен болтик. сажаем на нашу ось вазовскую приблуду, и зажимаем болтиком. сядет немного туговато. на ней же оставляем вазовский бегунок, крыжка трамблера родная. затем от 2108 коммутатор, и провода. соединяем, ставим трамблер как обычно по меткам. поворачиваем ключ зажигания и.... вуаля..! заводиться с пол пинка. уже год отъездил ни каких проблем. причиной всех переделок - перестала заводиться зимой со стартера, с толчка с пол пинка а с ключа фиг. менял коммутаторы в трамблере, ставил большой коммутатор ( от газели кажеться, в какой то теме видел) + котушка от ваз для бесконтактного зажигания, все равно не заводилась. в теплое время все эти эксперементы проходили удачно.

фото будут позже.покажу как выглядит в собранном состоянии

[Pasha_48]

теперь на картинках


коммутатор от 2108

Прикрепленные файлы

 P1010388.JPG ( 699.63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 206
 P1010386.JPG ( 682.63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 239
 P1010385.JPG ( 675.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 169
 P1010392.JPG ( 745.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 184
 P1010374.JPG ( 364.64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 185

 

[Pasha_48]

ну че,кто нить замутил такую хрень ?

[SergeS]

От извращенец!

[Pasha_48]

эстетично и практично ))) а главное доступно

[Pasha_48]

есть небольшой вопросик. на сколько я помню шатуны все обращены в одну сторону (в мануале кажись так же написано ) , точечкой в сторону 1 цилинда, то же и про поршня, буквами FE/ так вот, при капиталке ,после разборки у меня стояли шатуны 2 и 3 цилиндра обращеные в сторону 4 цилиндра ! а поршня как по инструкции. отдал в хваленый сервис перепресовать пальцы и новые поршня. так они мне слелали так же, два в обратную сторону ? правельно это ? чем может грозить если не правельно ?

[SergeS]

шатуны на ФЕ симметричные, можно разворачивать.

[Pasha_48]

нашел альтернативу GT поршням
]]>http://www.meta-s.ru/product_902.html]]>

[Pasha_48]

проверка на соосность впускных каналов между карбюраторной головки и впускным коллектором инжектора, прошла удачно. результат - Головка неподходит !!!

Прикрепленные файлы

 11122011197.jpg ( 518.44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 190

 

[raveness]

проверка на соосность впускных каналов между карбюраторной головки и впускным коллектором инжектора, прошла удачно. результат - Головка неподходит !!!

Это ГТ коллектор, у него и головка отличается. и уже обсуждалось пару раз и я где-то фото выкладывал примеряя такую же прокладку

[Pasha_48]

Это ГТ коллектор, у него и головка отличается. и уже обсуждалось пару раз и я где-то фото выкладывал примеряя такую же прокладку

да,я видел. но убедился на всоем примере .

[vovik1311]

привет , вопрос по трамблеру , у вас сам трамблер прикручен одним болтиком к пластинке (та которая с прорезью , что бы зажигание регулировать ) . у мя на трамблере отверстия с резьбой 2 , а болтик один , и выходит что если за крышку трамблера немножко подшатывать то люфт чувствуется .это при зажатом всем .что скажете.

[Pasha_48]

че как на москвичах чтоль ? у тебя кулачек ? пластину открути и вапрями, можно чуть в обратную сторону подогнуть. затяни. будет болтаться - смирись с этим!

[vovik1311]

не как на москвичах а как на мазде , у тя точно такой же трамблер .
еще раз опишу . подходишь к машине , видишь трамблер , если на него с верху смотреть то видно что после крышки идет корпус его , после прикручивается к пластине , которой регулируют положение трамблера на движке , дак вот сам корпус трамблера имеет 2 резьбовых отверстия а прикручивается только одним болтиком , почему ? там получается люфт немного .

[Pasha_48]

чет ни как не пойму что за два болта ? у меня одним крепиться пластина (не люфтит) другим через прорезь к движку

Прикрепленные файлы

 13122011198.jpg ( 211.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 144
 13122011200.jpg ( 374.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 143

 

[vovik1311]

я на фото болтик не нашел , пластина то одним крепится , а вот сам корпус к пластине ?
люфт ясно что не большой , но присуцтвует .

а у тя же движок FE ? значит разные трамблеры не только по шестерни .

[Pasha_48]

движек FE, на первом рисунке слева торчит шляпка болта которая крепит пластину к корпусу. справа внизу видно еще одно резьбовое отверстие, в нем небыло ничего, х.з можтоже болтик должен быть. на другом трамблере у меня точно так же ( по внешнему виду )

[vovik1311]

у мя тоже пустует второе резьбовое , но прикол в том что в железной пластине на том месте даже отверстия нет .а у тя на фото там вроде вообще пластина не доходит ,да ? значит разные пластины крепежные . это на работу не влияет , надеюсь . просто если его немного ходарит поэтому у мя масло сочится может .

[Pasha_48]

герметиком замаж перед сборкой со всех сторон

[vovik1311]

в смысле посадку ? а потом ставить , да , а если зажигание регулировать ? я гермерик не люблю использовать , подсказали манжет поставить оригинал , буду зимой эксперементировать . может там выработка уже на том месте ? зделать фаску для второго манжета ? посмотрим но мотек блин замучал .

[Pasha_48]

все там регулируется прекрасно без последстрий. лучше конечно оригинал. если замены не найдешь. кстати в москвичевском трамблере (2140-412) кажется такая же резинка стоит,внешний диаметр штока у них одинаковый.

[vovik1311]

у мя в гараже колечек всяких много , подбирал не только в тамблер , качество вроде не че , но че то со временем побежало .

[Pasha_48]

должно быть из маслостойкой резины. да еще перепад температуры...лучше оригинал.

герметиком обмаж пластину на стыке с двигателем. год как ничего не капает

[Pasha_48]

сегодня замерил свободную длину клапанов пружин.они составили : внешней 51мм, внутренней 43,5
должно быть - внешн.- 52,4 (предел износа - 50.4); внутр. - 45.7 (предел износа -44,3 )
вывод.внутреннюю пружину однозначно менять., ищу вариант пружины с усановкой одной вместо двух.

[SergeS]

Полегче там с переходом на одну пружину! На FE большой ход клапана. И винтится он почти до 8000 в стоке неоднократно проверялось. Даже если сели пружины на пяток процентов, это все же куда лучше чем на одинарную переходить. Ты размер и массу клапана зацени! Хорошо, что коромысла алюминиевые...

[Pasha_48]

Разве они алюминевые ?

Сообщение отредактировал Pasha_48 - Dec 15 2011, 11:05

[vasekman]

Зачем засирать отчет о проделанной работе своими проблемами? недостаточно созданной для этого ]]>темы]]>?

[ХозяиН]

Toxa_SR, а вакуумник на зажигание новый? на видео выглядит как новый. Если да какая цена?
просто как показала практика у них всех мембраны порваны внутри((

[Toxa_SR]

Нет, не новый, просто покрашеный, а внутри новые мембраны от газелевского топливного насоса Пекар...

[водила]

Toxa_SR, привет. один вопросик после капиталки сколько прошол. как моторчик мне предстоит тоже самое просто насчёт качества запчастей

[Toxa_SR]

2200, и поставил на ремонт кузова, весной дальше поедем... так что пока выводы делать рано. Коллега на Эклипсе тех же производителей поршня, кольца и вкладыши поставил, почти 30 тыс намотал уже, всё ок.

[водила]

Toxa_SR, тоесть при нормальном масле тыс.200 отходит можно заказывать

[Toxa_SR]

Думаю да... а если ещё и при нормальной езде...)))

[водила]

Toxa_SR, а у кого ты заказывал запчасти

[Toxa_SR]

Автопальма и автобит... Одесские конторы

[водила]

Toxa_SR, привнт толя заходил на сайт автопальма и авто бит они что работают только с магазинами или моно зарегистрироватся как часное лицо

[Toxa_SR]

Думаю стоит им позвонить и узнать, я-то через наш станционный магазин заказывал у них всё...

[водила]

Toxa_SR,спасибо за информацию судя по твоему отчету цены у них не сильно кусаются и еще вопросик движок вытаскмвается только с коробкой

Сообщение отредактировал водила - Feb 29 2012, 11:50

[sdg]

капиталил свой несколько раз, без замен гильз.
всегда проблема в масляном голодании была плохие маслонасосы, у меня от 3-х движков.
в августе 11г. решил коленвал восстановить, так как маслонасос всеравно менять надо было.
нашел у нас мужика с одного института, он мне за 100 евро наварил (по своей фирменной методике) все 9 шеек и шлифанул до стандартного размера.
кольца маслосьемные как у автора, вкладыши не помню чьи.
делал разборку и сборку, во дворе, один. )))
проехал около 10 т. км с тех пор.