Mazda6 MPS: серьезные траблы с двигателем!, какие будут мнения? Опции

[Hooligan]

в общем, ситуация следующая - после преодоления маршрута львов-киев в более-менее спокойном ритме (130-140 км/ч) наступил до максимальной скорости на бориспольской трассе и проехал в таком режиме несколько километров. в борисполе машинка постояла пару часов, после чего я собрался ехать обратно в киев. но при трогании с места обнаружил отсутствие тяги, а именно при нажатии на педаль акселератора двигатель гудит, а машина практически не едет. при этом из выхлопных валит густой вонючий дым. также дымится и в моторном отсеке. проверил масло - оно отсутствует. долил приблизительно полтора литра, но все-равно его уровень не достиг даже кончика щупа. и еще, при нажатии на газ из-под капота раздается некий посторонний свист.
сервис на выходных ни фига не работает, поэтому не могу загнать на диагностику. у кого есть какие мнения насчет причин описанных проблем???...

[Kolya M3]

возможно турбина кончилась, за маслом в эмпээс нуна следить.

свяжись если получится с Патом, может он чего подскажет

[Yury]

в общем, ситуация следующая - после преодоления маршрута львов-киев в более-менее спокойном ритме (130-140 км/ч) наступил до максимальной скорости на бориспольской трассе и проехал в таком режиме несколько километров. в борисполе машинка постояла пару часов, после чего я собрался ехать обратно в киев. но при трогании с места обнаружил отсутствие тяги, а именно при нажатии на педаль акселератора двигатель гудит, а машина практически не едет. при этом из выхлопных валит густой вонючий дым. также дымится и в моторном отсеке. проверил масло - оно отсутствует. долил приблизительно полтора литра, но все-равно его уровень не достиг даже кончика щупа. и еще, при нажатии на газ из-под капота раздается некий посторонний свист.
сервис на выходных ни фига не работает, поэтому не могу загнать на диагностику. у кого есть какие мнения насчет причин описанных проблем???...

1) машину не заводить
2) привезти на эвакуаторе на станцию
Машина вовсе "не едет", или нет турбоподхвата?

Сообщение отредактировал Yury - Jan 4 2011, 12:43

[BMA]

Езда без масла.... скорее всего гидрокомпенсаторы ушли... за ними могла и турбина пойти... хотя я нихрена не механик, но наблюдал схожую проблему у кума (на ВАГ 1.8Т), с такими же симптомами. Ему в 10грн встало. Незнаю обрадовал я тебя или нет...

И да, да, да... не заводить, не ехать точно. Будет только хуже.

Сообщение отредактировал BMA - Jan 4 2011, 12:46

[Hooligan]

возможно турбина кончилась, за маслом в эмпээс нуна следить.

свяжись если получится с Патом, может он чего подскажет

спс за совет. за маслом слежу. после ТО всего несколько тыс. проехал и то сильно не накручивал. свой средний расход масла в разных режимах езды я знаю, поэтому периодически его доливаю и всегда вожу с собой. по идее, масла должно было быть достаточно

1) машину не заводить
2) привезти на эвакуаторе на станцию
Машина вовсе "не едет", или нет турбоподхвата?

именно не едет. при нажатии на газ машина рычит, а тяги нет. если "прокачать" педалью газа, то тягу можно на несколько секунд поймать, а потом она опять исчезает

[Yury]

именно не едет. при нажатии на газ машина рычит, а тяги нет. если "прокачать" педалью газа, то тягу можно на несколько секунд поймать, а потом она опять исчезает

Тогда (90%) - турбина
Если по двигателю нет посторонних шумов и вибраций - можно ехать своим ходом. Только масло долей. Для "доехать" можно долить ЛЮБОЕ с такой же вязкостью, как то, что сейчас залито

[BMA]

Куда, ехать то, если тяги нет? При таких симптомах, ехать как раз не надо. Оч похоже на компенсаторы.... не так дорого стоит эвакуатор.

[Hooligan]

Тогда (90%) - турбина
Если по двигателю нет посторонних шумов и вибраций - можно ехать своим ходом. Только масло долей. Для "доехать" можно долить ЛЮБОЕ с такой же вязкостью, как то, что сейчас залито

вибраций, вроде, не было, только свист какой-то. свистит, как я понимаю, скорее всего турбина. а вот ехать пока некуда - сервисы ни фига не работают...

[moryacek]

Куда, ехать то, если тяги нет? При таких симптомах, ехать как раз не надо. Оч похоже на компенсаторы.... не так дорого стоит эвакуатор.

У нас нет компенсаторов! Когда компенсаторы не держат масло происходит самопроизвольное отпускание зазоров и двигатель "орет" как трактор, но не более. Еще раз говорю- в МПС компенсаторов нэт!!!

Проверь все воздушные патрубки с и на турбину/кулер, возможна утечка воздуха по соединениям. Было у кого то такое-машинго не ехало!

[moryacek]

Ну шо???

[BMA]

Ну вот .... я же говорил, что я не механик.

[Sergu44o]

так а при чем здесь турбина? если бы она гавкнулась, то машина хреново, но ЕХАЛА бы без турбины, просто как атмосферник ИМХО.

[BMA]

Тоже так думаю....

[Sergu44o]

Пробило прокладку какую-то? Компрессии нету, тяги нету, масло ушло. Догадки...

охлаждайка на уровне?

[Mazdaservice]

Сразу несколько наводящих вопросов.
1. Пробег машины?
2. Машина приобретена недавно и неисправность возникла вот только сейчас или владеешь машиной давно?
3. Трабл не было при различных нагрузках, вплоть до критических?
4. Был ли расход масла, дым по утрам, вонючий выхлоп?
5. Были ли какие то посторонние звуки при прогреве или заводке машины?

Вот для начала мимнимальный перечень вопросов

[M-Design]

так а при чем здесь турбина? если бы она гавкнулась, то машина хреново, но ЕХАЛА бы без турбины, просто как атмосферник ИМХО.

нее, машина без турбы даже таврию не обгонит, проверенно. У меня даже обороты выше 5 не поднимались, причем разгонная динамика отсутствует напрочь.
соглашусь со многими, что это турба

Сообщение отредактировал M-Design - Jan 4 2011, 14:44

[Hooligan]

Ну шо???

сейчас вообще ничего проверить не могу, ибо машинку в борисполе на стоянке оставил. вечером гляну, масла еще долью, посмотрим, как она себя поведет...

так а при чем здесь турбина? если бы она гавкнулась, то машина хреново, но ЕХАЛА бы без турбины, просто как атмосферник ИМХО.

+100. у меня уже однажды турбина из строя выходила, так машина хоть и в пол-силы, но ехала, а тут только рычит и дымится

Сразу несколько наводящих вопросов.

Вот для начала мимнимальный перечень вопросов
1. Пробег машины?
2. Машина приобретена недавно и неисправность возникла вот только сейчас или владеешь машиной давно?
3. Трабл не было при различных нагрузках, вплоть до критических?
4. Был ли расход масла, дым по утрам, вонючий выхлоп?
5. Были ли какие то посторонние звуки при прогреве или заводке машины?

1. пробег около 89 тыс.;
2. приобретена в ноябре 2008, я единственный хозяин. неисправность возникла пару дней назад, если быть точным, то 02.01. с тех пор машина не ездила;
3. до этого даже при критических нагрузках проблем не замечалось;
4. нет;
5. нет. как я писал в самом начале, непосредственно перед поломкой я проехал со львова в киев. никаких признаков неполадки не было в помине, машинка вела себя отлично.

[Ganz]

У меня када бензонасос кончился, так симптомы похожие были: появилось рычание и вибрация при нажатии газа! Но свиста никакого небыло!

Сообщение отредактировал Ganz - Jan 4 2011, 15:22

[Hooligan]

мне товарищ подсказал версию, что могла прогореть прокладка между блоками цилиндров. отсюда и отсутствие тяги и вытекание масла.
может, так и есть?

[Sergu44o]

Пробило прокладку какую-то? Компрессии нету, тяги нету, масло ушло. Догадки...

охлаждайка на уровне?

мне товарищ подсказал версию, что могла прогореть прокладка между блоками цилиндров. отсюда и отсутствие тяги и вытекание масла.
может, так и есть?

см выше.

[Hooligan]

У меня када бензонасос кончился, так симптомы похожие были: появилось рычание и вибрация при нажатии газа! Но свиста никакого небыло!

да нет, не похоже. откуда дымище в моторном отсеке и почему масло убежало непонятно куда?..

[Ganz]

мне товарищ подсказал версию, что могла прогореть прокладка между блоками цилиндров. отсюда и отсутствие тяги и вытекание масла.
может, так и есть?

Гадание на кофейной гуще, жди открытия СТО и гони машину... У меня када разорвало корзину и она сделала мне дырки в кпп, под машиной образовалась лужа масла, так я тоже думал пробило прокладку в моторе или еще в тех краях, а вышло совсем другое...

да нет, не похоже. откуда дымище в моторном отсеке и почему масло убежало непонятно куда?..

масло попало на раскаленный коллектор, вот тебе и дым...

[Mazdaservice]

В первую очередь желательно осмотреть корпус двигателя на предмет ]]>разрушений и трещин]]>. Можно предположить, что масло убежало через ЦПГ. Симптомы напоминают разрушение перегородок в поршнях или кончину покрытия цилинра. Вопрос про режимы мотора далеко не праздный. Встречались случаи предпродажной подготовки с ремонтом ЦПГ ]]>методом гильзовки ]]>цилиндров с последующими проблемами у новых владельцев. Прокладка прогореть не может по умолчанию - она стальная. С другой стороны - чего предполагать? Вскрытие покажет, без этого никак. Жаль конечно, что такая трабла случилась, искренне жаль.

Сообщение отредактировал Mazdaservice - Jan 4 2011, 15:41

[Hooligan]

Гадание на кофейной гуще, жди открытия СТО и гони машину... У меня када разорвало корзину и она сделала мне дырки в кпп, под машиной образовалась лужа масла, так я тоже думал пробило прокладку в моторе или еще в тех краях, а вышло совсем другое...


масло попало на раскаленный коллектор, вот тебе и дым...

В первую очередь желательно осмотреть корпус двигателя на предмет разрушений и трещин. Убежало масло через ЦПГ. Симптомы напоминают разрушение перегородок в поршнях или кончину покрытия цилинра. Прокладка прогореть не может по умолчанию - она стальная. С другой стороны чего предполагать. Вскрытие покажет, без этого никак. Жаль конечно, что такая трабла случилась, искренне жаль.

то, что нужно тащить машинку на СТО - это и ежу понятно. просто интересно было услышать версии на предмет того, к чему вообще готовиться. судя по всему, могут подтвердиться самые печальные предположения

[bezol]

Куда, ехать то, если тяги нет? При таких симптомах, ехать как раз не надо. Оч похоже на компенсаторы.... не так дорого стоит эвакуатор.

В этом моторе нет гидрокомпенсаторов!

[BMA]

Так уже ж сказали об этом выше...

[bezol]

Доставить машину на СТО желательно на эвакуаторе, после диагностики будет результат, пока трудно сказать что случилось!

Так уже ж сказали об этом выше...

Сори, не успел дочитать до конца!

[Koya]

Везти на СТО евакуатором, вытаскивать двигатель и разбирать. Тк там явно уже набор проблем образовался.

Вези короче машинку bezol-у пусть нормально все продиагностирует. Тк с двигателем не получится лечить по фотографии.

Самые печальный расклад : к-кт прокладок + турбина + сальники клапанов + шлифовка головы + кольца + вкладиши + цепи с натяжителем и актуатором...

[Hooligan]

Везти на СТО евакуатором, вытаскивать двигатель и разбирать. Тк там явно уже набор проблем образовался.

Вези короче машинку bezol-у пусть нормально все продиагностирует. Тк с двигателем не получится лечить по фотографии.

Самые печальный расклад : к-кт прокладок + турбина + сальники клапанов + шлифовка головы + кольца + вкладиши + цепи с натяжителем и актуатором...

сегодня оттащил эвакуатором на АИ - машина еще гарантийная. пока приговор не огласили. жду результатов

[Koya]

Если гарантийная, то пинай чтобы все детально пересмотрели и не переживай, тк тебе еще сильно повезло

[Ganz]

Еси увидят масленое голодание писта твоей гарантии.......

[Hooligan]

Еси увидят масленое голодание писта твоей гарантии.......

голодания не было. масло ушло после поломки

[bezol]

сегодня оттащил эвакуатором на АИ - машина еще гарантийная. пока приговор не огласили. жду результатов

Так как мотор неремонтнопригоден, дави гарантийщика на замену движка!

[Ganz]

голодания не было. масло ушло после поломки

еси в моторе дырка, то прийдется давить на то что она образовалась до ухода масла!

[moryacek]

еси в моторе дырка, то прийдется давить на то что она образовалась до ухода масла!

Акуеть , при этом он заводится и шипит через эту самую дырку. Нанопротект какойто

[yats_13]

печально... каков вердикт? машина на пшонке?

[moryacek]

печально... каков вердикт? машина на пшонке?

Kakie novosti?????

[bezol]

Где ТС? Какой вердикт? Коллектив замучался ждать!!!

[Hooligan]

машина на петровке. у них там, типа, сумасшедшие очереди, поэтому по состоянию на данный момент мне сообщили только, что двигатель стучит из-за того, что какое-то время работал при отсутствии масла. кроме того, существенно снижен уровень охлаждающей жидкости.
мне пытаются намекнуть, что это я не проконтролировал уровень масла, и соответсвенно, мне не светит ремонт по гарантии.
при этом, по словам ремонтников, перед запуском двигателя они залили два литра масла, и его уровень едва достиг кончика щупа. если учитывать, что сразу после поломки я лично залил полтора литра масла и после этого машину даже не заводил, то из-за моей "бесконтрольности" машина съела 3,5 л. масла, спокойно ездила с таким дефицитом, и никакие датчики при этом почему-то не срабатывали.
по моему глубокому убеждению, это полная туфта. последний раз я проверял уровень масла примерно за полторы недели до поломки - уровень был нормальным. я постоянно вожу с собой масло для того, чтобы при необходимости его доливать. за период после последней проверки уровня я особо на газ не "наступал", хотя даже при очень агрессивном вождении нормально работающий двигатель не может сожрать 3,5 л. масла за полторы недели. кроме того, мастера никак не могут объяснить причин отсутствия охлаждающей жидкости.
так что завтра еду на СТО разбираться (только завтра, видите ли, будет та смена, которая первоначально смотрела машину). по ходу придется воевать с мастерами и гарантийщиками и доказывать свою правоту.
о результатах отпишусь

[Sergu44o]

Охлаждайка, масло, нету тяги. Может таки прокладка прогорела?

[Hooligan]

был сегодня на СТО. они пока не удосужились разобрать двигатель и установить причину поломки. но, тем не менее, сугубо по причине отсутсвия масла и охлаждающей жидкости они уже заранее сделали вывод о том, что это не гарантийный случай. теперь готовят мне соответствующую рекламацию, которую я должен буду оспорить и письменно попросить у них все-таки установить настоящую причину поломки, что они, может быть, любезно согласятся сделать за отдельную плату. короче, как по мне, происходит какая-то нездоровая фигня. они ссылаются на требования Закона "О защите прав потребителей", так что нужно будет почитать на досуге...

[Опа_Опа]

мдяяяяя, ситуация не из приятных
удачи в борьбе за справедливость!

[Edward]

был сегодня на СТО. они пока не удосужились разобрать двигатель и установить причину поломки. но, тем не менее, сугубо по причине отсутсвия масла и охлаждающей жидкости они уже заранее сделали вывод о том, что это не гарантийный случай. теперь готовят мне соответствующую рекламацию, которую я должен буду оспорить и письменно попросить у них все-таки установить настоящую причину поломки, что они, может быть, любезно согласятся сделать за отдельную плату. короче, как по мне, происходит какая-то нездоровая фигня. они ссылаются на требования Закона "О защите прав потребителей", так что нужно будет почитать на досуге...

в таком случае я бы наверное не доверял им разборки двигла, ибо сделают не гарантийным (к примеру при разборке заменят ту же прокладку на БУ целую и делов то) ... Если уверен что не по твоей вине. Пусть пишут отказ в гарантии и на экспертизу, все за их счет. С платной разборкой я бы не соглашался..

А если сделают двигатель не по гарантии выйдет ой как недешево!

Был у меня случай убил на гарантийной авто стартер (моя вина, после сильных морозов подкинул пускозаредное и крутил пока не здох). Привез в Киев на АИ, разобрали и сразу вердикт не гарантия! на следующий день пришел с адвокатом для правильного оформления отказа гарантии, и о чудо ! стартер перешел из разряда негарантийный в гарантийный.

Сообщение отредактировал Edward - Jan 11 2011, 15:49

[Hooligan]

в таком случае я бы наверное не доверял им разборки двигла, ибо сделают не гарантийным (к примеру при разборке заменят ту же прокладку на БУ целую и делов то) ... Если уверен что не по твоей вине. Пусть пишут отказ в гарантии и на экспертизу, все за их счет. С платной разборкой я бы не соглашался..

А если сделают двигатель не по гарантии выйдет ой как недешево!

Был у меня случай убил на гарантийной авто стартер (моя вина, после сильных морозов подкинул пускозаредное и крутил пока не здох). Привез в Киев на АИ, разобрали и сразу вердикт не гарантия! на следующий день пришел с адвокатом для правильного оформления отказа гарантии, и о чудо ! стартер перешел из разряда негарантийный в гарантийный.

тоже верно. они, правда, предоставляют возможность присутствия при разборке специалиста с моей стороны. наверное, нужно будет ею воспользоваться.
а насчет адвоката - здравая мысль, обязательно возьму с собой.

кстати, есть среди одноклубников люди, занимающиеся моторами?..

[Sergu44o]

Hooligan, да, Безол Олег.

[retcast]

Hooligan,удачи тебе в етой не легкой войне((У меня у самого недавно почти тоже было...Только двигатель работал нормально..Машинка просто масло ела на 1000 км 1-1.2 л масла...Псоле двух месяцев доливки ведрами масла ездил три раза на СТО в Днепр.карочьс первого раза мне не поверили что у меня такой расход,сделали конт.замер и отправили домой.проехав 160 км до дома,проверив масло,на щупе было ровно половина...Через неделю приехал заново и оставил машину,на сто.Три месяца воевал.разобрали двигатель,приговор перегрев из за не праильно работающего термостата,как следствие повело блок двигателя,елипсы..Карочь случай гарантийный,поменяли блок,колечьки ,прокладочки,сальнички..но вся ета котовасия длилась три с половиной месяца..Итого ремонта в 32000 грн..Теперь на обкатке...

Так что не соглашайся с ними,требуй разборки двигателя и только после етого они смогут тебе дать ответ что случилось с машиной и какой ето случай...
Просто как без вскрытия они уже смогли дать приговор,они же ничего не видили...

[Hooligan]

Hooligan,удачи тебе в етой не легкой войне((У меня у самого недавно почти тоже было...Только двигатель работал нормально..Машинка просто масло ела на 1000 км 1-1.2 л масла...Псоле двух месяцев доливки ведрами масла ездил три раза на СТО в Днепр.карочьс первого раза мне не поверили что у меня такой расход,сделали конт.замер и отправили домой.проехав 160 км до дома,проверив масло,на щупе было ровно половина...Через неделю приехал заново и оставил машину,на сто.Три месяца воевал.разобрали двигатель,приговор перегрев из за не праильно работающего термостата,как следствие повело блок двигателя,елипсы..Карочь случай гарантийный,поменяли блок,колечьки ,прокладочки,сальнички..но вся ета котовасия длилась три с половиной месяца..Итого ремонта в 32000 грн..Теперь на обкатке...

Так что не соглашайся с ними,требуй разборки двигателя и только после етого они смогут тебе дать ответ что случилось с машиной и какой ето случай...
Просто как без вскрытия они уже смогли дать приговор,они же ничего не видили...

+100
это такой чисто еврейский прикол - типа, мы еще не знаем в чем причина поломки, но уже уверены, что это нихрена не гарантийный случай. а для того, чтобы мы установили настоящую причину, будь любезен, отлистай бабла!
вчера получил их рекламацию, сейчас штудирую законы и их внутренние инструкции, чтобы писать возражения.

[retcast]

+100
это такой чисто еврейский прикол - типа, мы еще не знаем в чем причина поломки, но уже уверены, что это нихрена не гарантийный случай. а для того, чтобы мы установили настоящую причину, будь любезен, отлистай бабла!
вчера получил их рекламацию, сейчас штудирую законы и их внутренние инструкции, чтобы писать возражения.

Вот Виталик писал про свой случай прочитай...может поможет ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=12724]]>

[AAGarkusha]

Реально гониво, дави их без сожаления! Сам даже не секунды не дума что тыы что-то натворил с дижком. Просто здесь реально кто кого и все!

Удачи в борьбе =)

Сообщение отредактировал AAGarkusha - Jan 18 2011, 23:23

[Hooligan]

в общем, рассказываю продолжение своей многострадальной эпопеи. думаю, многим должно быть интересно, ибо подобное может коснуться каждого клиента АИ. напомню: эта моя история длится с Нового Года!
так вот, после поломки, когда я доставил автомобиль на СТО, вместо того, чтобы разобрать двигатель и установить причину неисправности, мне всучили рекламационный акт, в котором "установили", что имеет место поломка двигателя (!!!) по причине низкого уровня моторного масла и охлаждающей жидкости, за которыми я своевременно не следил, чем нарушил правила эксплуатации автомобиля. таким образом, мой случай был признан не гарантийным.
я с этим вердиктом, естественно, не согласился и в соответствии с "Порядком гарантийного ремонта (обслуживания), либо гарантийной замены дорожных транспортных средств", утвержденным приказом Минпромполитики №721 от 29.12.04, потребовал проведения независимой экспертизы. поскольку у АИ фактически не оставалось выбора, экспертиза была назначена. опять же по моему предложению, проведение экспертизы было поручено КНИИСЕ.
впоследствии эксперты произвели вскрытие двигателя и обнаружили, что... ОН ПОЛНОСТЬЮ ИСПРАВЕН! никаких следов маслянного голодания обнаружено не было! таким образом, выводы о причинах поломки, указанные в рекламационном акте АИ, полностью опровергнуты.
как оказалось, на самом деле неисправной была турбина, и произошла эта неисправность по причине попадания туда песка. каким образом песок попал в турбину, эксперты установить не смогли. в заключении они указали, что неисправность произошла из-за эксплуатационных факторов, а не из-за заводского брака деталей и механизмов.
но дальше - больше! получив такое заключение экспертизы, которое полностью опровергает их первоначальные выводы, АИ прислало мне письмо, в котором снова заявило, что это не гарантийный случай!
в то же время, согласно Закону Украины "О защите прав потребителей" сервисное предприятие может отказать в гарантийном ремонте только лишь если докажет, что неисправность возникла вследствие нарушения правил эксплуатации транспортного средства со стороны владельца. о том, что я нарушил какие-либо правила эксплуатации, в экспертизе ничего не говорится, таким образом это совершенно никак не доказано.
в общем, я собираюсь обращаться в суд и таким образом заставить дилера выполнять свои гарантийные обязательства.

но в связи с тем, что это опять может затянуться надолго, а сейчас присутствует потребность в финансах, рассматриваю вопрос о неспешной продаже автомобиля в таком виде, как он есть на данный момент - то есть, с неисправной турбиной. так что, если кому интересно, обращайтесь в личку. ценник пока 16000 у.е., но разумный торг всегда уместен

Сообщение отредактировал Hooligan - Jun 15 2011, 09:45

[avtoprofi]

но в связи с тем, что это опять может затянуться надолго, а сейчас присутствует потребность в финансах, рассматриваю вопрос о неспешной продаже автомобиля в таком виде, как он есть на данный момент - то есть, с неисправной турбиной. так что, если кому интересно, обращайтесь в личку. ценник пока 16000 у.е., но разумный торг всегда уместен

снять-отремонтировать-поставить турбину это 500-600долл. примерно, смысл продавать авто как минимум на 4000 дешевле?

[Hooligan]

снять-отремонтировать-поставить турбину это 500-600долл. примерно, смысл продавать авто как минимум на 4000 дешевле?

ее, видимо, не ремонтировать придется, а менять. мне один раз меняли турбину по гарантии вместе со всеми сопутствующими деталями, так в наряде-заказе сумма была около 30 тыс. грн., то есть, приблизительно 4 тыс. у.е.

[Ganz]

ее, видимо, не ремонтировать придется, а менять. мне один раз меняли турбину по гарантии вместе со всеми сопутствующими деталями, так в наряде-заказе сумма была около 30 тыс. грн., то есть, приблизительно 4 тыс. у.е.

Если ее не разорвало на мелкие куски, знач ее можно пофиксить!

[Hooligan]

Если ее не разорвало на мелкие куски, знач ее можно пофиксить!

та вроде не разорвало. но на АИ по-любому менять скажут. а где отремонтировать можно?

[yats_13]

Hooligan, можно купить б/у.

[avtoprofi]

та вроде не разорвало. но на АИ по-любому менять скажут. а где отремонтировать можно?

тут ремонтируют в любом состоянии, и гарантию ещё дают ]]>http://www.turboboss.com.ua/]]>

[YuraL]

Или Пату позвони. У него вроде бы даже обменный фонд есть, ждать не придется.

[Hooligan]

тут ремонтируют в любом состоянии, и гарантию ещё дают ]]>http://www.turboboss.com.ua/]]>

Или Пату позвони. У него вроде бы даже обменный фонд есть, ждать не придется.

я бы и рад, да только эти муда... нехорошие люди из АИ мне, наверное, хрен машинку отдадут, если я экспертизу не оплачу. ну, или если я через суд их не нагну:-)

[Koya]

В даной ситуации даже я затрудняюсь что-то сказать. Если в турбине был песок... значит надо искать почему он туда попал, и как...
И заключение с фразой "в заключении они указали, что неисправность произошла из-за эксплуатационных факторов, а не из-за заводского брака деталей и механизмов." уже говорит о том что по гарантии тебе ничего не поменяют, и в даном случае будут правы, тк гарантия - ето обязательства завода изготовителя устранять неполадки вызванные браком, ускореным износом и преждевременным выходом деталей из строя. Даный же случай (песок в турбине) к даным не относится. И за експертизу платить тебе, тут без сомнений.

P.S. Если тут хочеш услышать больше по поводу что делать и тд... надо больше информации, к примеру интересно знать был песок в горячей части турбины или в холодной.

[avtoprofi]

А как песок в турбине связан с отсутствием масла в двигателе и низким уровнем охлаждающей жидкости?

Всё ушло в выхлопную трубу из турбины?

[Koya]

А как песок в турбине связан с отсутствием масла в двигателе и низким уровнем охлаждающей жидкости?

Всё ушло в выхлопную трубу из турбины?

Если б автор дал больше начальной инфы, можно было бы выяснить. Если песок попал в поршневую, скорее всего что хонинговка гильз пошла спать, и турбина, ето только начало...

Уход антифриза и масла через турбу сопровождался бы конкретным дымом, и машина тупить начала бы не сразу, а постепенно. Вообще случай странный... тут явный признак того что автор что-то не договаривает, а АИ ессно ложит болт вместо того чтобы выяснить что случилось, изза етого такие напряги и случаются.

Сообщение отредактировал Koya - Jun 15 2011, 17:34

[Hooligan]

В даной ситуации даже я затрудняюсь что-то сказать. Если в турбине был песок... значит надо искать почему он туда попал, и как...
И заключение с фразой "в заключении они указали, что неисправность произошла из-за эксплуатационных факторов, а не из-за заводского брака деталей и механизмов." уже говорит о том что по гарантии тебе ничего не поменяют, и в даном случае будут правы, тк гарантия - ето обязательства завода изготовителя устранять неполадки вызванные браком, ускореным износом и преждевременным выходом деталей из строя. Даный же случай (песок в турбине) к даным не относится. И за експертизу платить тебе, тут без сомнений.

P.S. Если тут хочеш услышать больше по поводу что делать и тд... надо больше информации, к примеру интересно знать был песок в горячей части турбины или в холодной.

я, как бы, немножко юрист, поэтому позволю себе не согласиться с таким утверждением. в законе "о защите прав потребителей" четко указано, что отказ в гарантийном ремонте возможен только в случае, если продавец докажет, что неисправность произошла по причине нарушения правил эксплуатации или хранения товара. какие правила эксплуатации или хранения я, по-вашему, нарушил?
каким образом песок попал в турбину, эксперты установить не смогли. я тоже этого не знаю. поломка случилась 2 января - если кто не помнит, в этот период времени был снег и ощутимый мороз, поэтому найти песок в "естественном состоянии" и рассекать по нему на машине было бы крайне затруднительно. я думаю, что это, скорее всего, был песок, которым зимой посыпают дороги. почему он в турбине? хрен знает. может, бракованный воздушный фильтр (который, опять же, устанавливался на АИ в рамках ТО). так в чем моя вина?
ПС: песок обнаружили в воздушном фильтре и во впускном коллекторе турбины

Если б автор дал больше начальной инфы, можно было бы выяснить. Если песок попал в поршневую, скорее всего что хонинговка гильз пошла спать, и турбина, ето только начало...

Уход антифриза и масла через турбу сопровождался бы конкретным дымом, и машина тупить начала бы не сразу, а постепенно. Вообще случай странный... тут явный признак того что автор что-то не договаривает, а АИ ессно ложит болт вместо того чтобы выяснить что случилось, изза етого такие напряги и случаются.

поршневая група, как и весь двигатель, полностью в пределах нормы. а насчет дыма при уходе масла - именно так оно и было, и я об этом уже писал.

А как песок в турбине связан с отсутствием масла в двигателе и низким уровнем охлаждающей жидкости?

Всё ушло в выхлопную трубу из турбины?

да, эксперты так и написали, что неисправность турбины привела к повышенному расходу масла

[Koya]

Чтобы зря не долбить клавиатуру, было бы неплохо полностью отсканить заключение експертизы и выложить сюда. В добавок еше неплохо показать фотки, сколько песка... 10-20 пещинок, 100г, пол кило... ето все разные случаи.
Герметичность впуска с фильтром не нарушена ? Больше инфы Она позволит понять почему...

Мое мнение:
Песок в системе - нарушение експлуатации двигателя, тк можно же песка в масляное отверстие еще насыпать, и сказать чтобы меняли по гарантии. Тк если система подачи воздуха герметична, попасть туда он не мог, если же не герметична - тогда узнавать причину, и если она изза конструкции, тогда требовать замены по гарантии, вот ето главная задача. Если ты спустиш все на тормозах, тебя также прокатят. И то что машина еще с января стоит, уже хреново, тк уже времени дохрена потерял.

[Hooligan]

Чтобы зря не долбить клавиатуру, было бы неплохо полностью отсканить заключение експертизы и выложить сюда. В добавок еше неплохо показать фотки, сколько песка... 10-20 пещинок, 100г, пол кило... ето все разные случаи.
Герметичность впуска с фильтром не нарушена ? Больше инфы Она позволит понять почему...

Мое мнение:
Песок в системе - нарушение експлуатации двигателя, тк можно же песка в масляное отверстие еще насыпать, и сказать чтобы меняли по гарантии. Тк если система подачи воздуха герметична, попасть туда он не мог, если же не герметична - тогда узнавать причину, и если она изза конструкции, тогда требовать замены по гарантии, вот ето главная задача. Если ты спустиш все на тормозах, тебя также прокатят. И то что машина еще с января стоит, уже хреново, тк уже времени дохрена потерял.

та не терял я времени - с января постоянно теребил АИ письменным заявлениями и телефонными звонками. просто затянулась вся эта бюрократическая процедура - сначала бумажная волокита, потом экспертиза месяца на два и т.д.
песок в турбину попал через фильтр, т.к. фильтр весь в песке. в самой турбине его не так много - несколько песчинок.

вот пара листов экспертизы


Сообщение отредактировал Hooligan - Jun 16 2011, 10:11

Прикрепленные файлы

 ___________3_1.jpg ( 402.63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 96
 ___________2_1.jpg ( 326.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 85
 image.jpg ( 1.29 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 100

 

[Hooligan]

Так а что? Наличие песка и заключение экспертизы - против тебя, разве нет? Наличие песка во впускном тракте - не гарантийный случай...

смотри выше, я приводил цитаты из закона

Сообщение отредактировал Hooligan - Jun 16 2011, 10:15

[Yury]

Так а что? Наличие песка и заключение экспертизы - против тебя, разве нет? Наличие песка во впускном тракте - не гарантийный случай...

Ээ... Я не оч силён в трактовании гарантийных и эксплутационных обязательств, но...
Допустим что я знаю о машине раз в 10-100 меньше, чем знаю . Я прочитал книжечку и понял что:
1) мне раз в Х времени\км надо приезжать и делать ТО
2) мне с регулярностью У надо проверять уровень масла и пр. тех. жидкостей
3) заправляться бензином марки Z
Всё это я делал. Все ТО прошёл своевременно. Все з\ч приобретал на фирменном сто
Каким боком я отвественен за попадание песка во впускной тракт?!

[avtoprofi]

Наверно двигателю уже нужен капремонт? В таком случае уже лучше гильзовать, ставить ковку, Гаррет и наслаждаться дальше авто.

[Hooligan]

Ээ... Я не оч силён в трактовании гарантийных и эксплутационных обязательств, но...
Допустим что я знаю о машине раз в 10-100 меньше, чем знаю . Я прочитал книжечку и понял что:
1) мне раз в Х времени\км надо приезжать и делать ТО
2) мне с регулярностью У надо проверять уровень масла и пр. тех. жидкостей
3) заправляться бензином марки Z
Всё это я делал. Все ТО прошёл своевременно. Все з\ч приобретал на фирменном сто
Каким боком я отвественен за попадание песка во впускной тракт?!

+мильйон

Наверно двигателю уже нужен капремонт? В таком случае уже лучше гильзовать, ставить ковку, Гаррет и наслаждаться дальше авто.

опять же, по заключению экспертов двигатель в порядке. нужен только ремонт турбы. ну, или замена - не знаю пока

[avtoprofi]

опять же, по заключению экспертов двигатель в порядке. нужен только ремонт турбы. ну, или замена - не знаю пока

фотки конечно жесть
просто если уже разобрали, то уже можно и доработать немного..

[Hooligan]

фотки конечно жесть
просто если уже разобрали, то уже можно и доработать немного..

та смысла нет, я ее все-равно продаю...:-(

[Koya]

Здесь правильнее доказать что песок попал внутрь изза халантности работника СТО, или недочета конструкции, или бракованой детали. А от етого уже остальное. Но сделать ето будет оч сложно, тк с тем же успехом можно было снять фильтр и поездить без него.

[Yury]

Здесь правильнее доказать что песок попал внутрь изза халантности работника СТО, или недочета конструкции, или бракованой детали. А от етого уже остальное. Но сделать ето будет оч сложно, тк с тем же успехом можно было снять фильтр и поездить без него.

Слав! Ты токмо не забывай один ньюанс: для отказа в гарантии именно дилер должен доказать что "машина ездила без фильтра", а не владелец доказывать "халантности работника СТО, или недочета конструкции, или бракованой детали"

[yats_13]

Hooligan, а полюбовно договорится не пробовал с АИ?

[avtoprofi]

очень интересно как песок попал в стоковый корпус фильтра
выходит это недочёт производителя

Hooligan, а полюбовно договорится не пробовал с АИ?

сумма очень большая выходит, они на это не пойдут

[yats_13]

avtoprofi, Виталик, пойти можно на что угодно, главное сойтись в цене
просто иначе можно ждать хз скока времени и сидеть без машины... к сожалению, таковы реалии. хотя по закону защита на стороне потребителя.

[Yury]

avtoprofi, Виталик, пойти можно на что угодно, главное сойтись в цене
просто иначе можно ждать хз скока времени и сидеть без машины... к сожалению, таковы реалии. хотя по закону защита на стороне потребителя.

Дык если дело доходит до суда и выигрывается, то потом идёт следующий иск: компенсация судебных издержек, неудобств, моральный и.т.д.

[Hooligan]

Слав! Ты токмо не забывай один ньюанс: для отказа в гарантии именно дилер должен доказать что "машина ездила без фильтра", а не владелец доказывать "халантности работника СТО, или недочета конструкции, или бракованой детали"

и снова +мильйон

Hooligan, а полюбовно договорится не пробовал с АИ?

та там у них есть ушлепок один - замгендиректора по сервисному обслуживанию тумаев, вся катавасия из-за него началась, и он же упорно включает дурака и противится ремонту по гарантии. я изначально когда машину на СТО приволок, мне мастер цеха и гарантийщик сказали, что случай скорее всего не гарантийный, поскольку отсутствует моторное масло. но когда я начал возмущаться и утверждать, что за маслом следил регулярно, они согласились, что для того, чтобы все выяснить наверняка, нужно разобрать двигатель и установить точный вид и причину поломки. при этом встал вопрос о том, кто должен оплачивать работы по разборке двигателя. сошлись на абсолютно логичном выводе, что в случае моей вины в неисправности работы оплачиваю я, а в случае отсутствия таковой - они проводятся за счет СТО. но в этот момент как хер с бугра появился этот тумаев, который категорически заявил, что это не гарантийный случай, и дал указание работникам СТО готовить рекламационный акт об отказе в гарантии. ну, а дальше я уже рассказывал

очень интересно как песок попал в стоковый корпус фильтра
выходит это недочёт производителя

да хз, может, когда фильтр меняли в ходе ТО неплотно крышку закрыли, или еще что

[Yury]

Hooligan,
Попробуй попасть к Дуниной и обрисовать ситуацию. Объясни что они не правы и ты готов идти до конца. Судиться. Скандалить. Поднимать шум в прессе. Так как не готов мириться с беспределом и произволом
sa va

[yats_13]

вообще какая-то странная экспертиза. почему не вскрывали весь двигатель, чтобы определить в каком состоянии поршневая, раз там был песок. и как он, блин, может быть исправен, если он не тянет ни хрена?

[Norua]

вообще какая-то странная экспертиза. почему не вскрывали весь двигатель, чтобы определить в каком состоянии поршневая, раз там был песок. и как он, блин, может быть исправен, если он не тянет ни хрена?

Турбина не дует - двигатель не тянет, на МПС-е из-за низкой СЖ без наддува мощность и момент никакие.

[Hooligan]

Hooligan,
Попробуй попасть к Дуниной и обрисовать ситуацию. Объясни что они не правы и ты готов идти до конца. Судиться. Скандалить. Поднимать шум в прессе. Так как не готов мириться с беспределом и произволом
sa va

да, я так и собираюсь сделать

[-Олегджан-]

полностью солидарен с Yury! Продолжай их "душить"!
Машина на гарантии, все ТО у официалов по регламенту...

з.ы. Hooligan, помни, сотрудники АИ тоже почитывают форум.
Удачи в решении вопроса.

[Ganz]

та там у них есть ушлепок один - замгендиректора по сервисному обслуживанию тумаев, вся катавасия из-за него началась, и он же упорно включает дурака и противится ремонту по гарантии. я изначально когда машину на СТО приволок, мне мастер цеха и гарантийщик сказали, что случай скорее всего не гарантийный, поскольку отсутствует моторное масло. но когда я начал возмущаться и утверждать, что за маслом следил регулярно, они согласились, что для того, чтобы все выяснить наверняка, нужно разобрать двигатель и установить точный вид и причину поломки. при этом встал вопрос о том, кто должен оплачивать работы по разборке двигателя. сошлись на абсолютно логичном выводе, что в случае моей вины в неисправности работы оплачиваю я, а в случае отсутствия таковой - они проводятся за счет СТО. но в этот момент как хер с бугра появился этот тумаев, который категорически заявил, что это не гарантийный случай, и дал указание работникам СТО готовить рекламационный акт об отказе в гарантии. ну, а дальше я уже рассказывал

Валяюсь)))))))))))))))
ЗЫ Думаю что тебе предложат решить обоюдно, я б не велся
На офф сервисе Ниссан, када мне сказали "хера с два (С), плати бабло" за ремонт, я пошел до упора и поборол, хотя много предлагали вариантов обоюдного решения вопроса, до судов не дошло, они им тож ни к чему...

[Hooligan]

з.ы. Hooligan, помни, сотрудники АИ тоже почитывают форум.
Удачи в решении вопроса.

пусть читают, я им практически то же самое лично говорил)))

[-Олегджан-]

.......та там у них есть ушлепок один..........
........как хер с бугра появился.......

пусть читают, я им практически то же самое лично говорил)))

[n1bs]

Все же интересно что с ЦПГ, ведь даже 1 песчинка - смерть для стенок цилиндра. Здесь наверное лучше давить не на ремонт, а на замену агрегата, если это в принципе возможно.

Еще интересует - можно ли прижать как то этого замгендира... Это ведь полностью его ответственность за оспоренный лист рекламации получается.
И компенсация морального + всего остального за простой машины - надо же как то доказать, что без машины не имел возможности зарабатывать на хлеб, а значит страдал душевно и физически, и требовать новую машину ?

[Hooligan]

Все же интересно что с ЦПГ, ведь даже 1 песчинка - смерть для стенок цилиндра. Здесь наверное лучше давить не на ремонт, а на замену агрегата, если это в принципе возможно.

Еще интересует - можно ли прижать как то этого замгендира... Это ведь полностью его ответственность за оспоренный лист рекламации получается.
И компенсация морального + всего остального за простой машины - надо же как то доказать, что без машины не имел возможности зарабатывать на хлеб, а значит страдал душевно и физически, и требовать новую машину ?

Если Дунина не пойдет навстречу, обязательно пойду в суд и буду ставить вопрос о компенсации за полугодичный простой машины. А по поводу ответственности заместителя директора АИ - это их дело, пускай разбираются:-)

Сообщение отредактировал Hooligan - Jun 17 2011, 08:25

[avtoprofi]

1 день простоя авто сверх установленного срока гарантийного ремонта - 1% от стоимости автомобиля.
При положительном решении суда неустойка будет такая, что машину можно просто кинуть на обочине и купить несколько новых...

Но реалии нашего "правового" государства таковы, что это всё будет очень сложно доказать и добиться справедливости.

[yats_13]

Турбина не дует - двигатель не тянет, на МПС-е из-за низкой СЖ без наддува мощность и момент никакие.

насколько я понял, машина не едет вообще.
2,3 даже разжатый должен ехать, пусть как 1,6, но должен. объём-то солидный.

[Skiw]

мне после 0-го ТО посоветовали на Петровке под капот не лезть...
в принципе правильно, но тогда не понятно, чего не сработал checkengine ? или он уровень или давление масла не контролирует?

а песок в турбу как мог попасть? там жеж фильтра стоят, которые минимум раз в год меняются

[Login]

а как тут закончилось-то?

[МИГ-29]

+1 к Login перечитал тему всю!!!!
интересен финал....

[механик]

+1 к Login перечитал тему всю!!!!
интересен финал....

Думаю финал нескоро будет, в свое время я работал в подобной организации, и судился с такой конторой не ктонибудь а прокурор одной из областей украины, и был он сто процентно прав, но насколько мне известно судится и поныне уже четвертый год пошел, на мой взгляд имеет место халатное отношение самих работников сервиса к своей работе, а именно, турбированные моторы требуют очень аккуратного к себе отношения при замене воздушного фильтрующего элемента, потому как если все остальное герметично, то , песок во впускной тракт может попасть только при замене воздушного фильтра, и именно на то что виноват сервис указывае поведение техдиректора, он то знает наверняка в чем проблемма, но Тс рекомендую неунывать, если адвокат хороший то в нашей старане любое дело выиграть можно.

[ВАХА]

на мой взгляд имеет место халатное отношение самих работников сервиса к своей работе, а именно, турбированные моторы требуют очень аккуратного к себе отношения при замене воздушного фильтрующего элемента, потому как если все остальное герметично, то , песок во впускной тракт может попасть только при замене воздушного фильтра, и именно на то что виноват сервис указывае поведение техдиректора, он то знает наверняка в чем проблемма

+мульён

[Hooligan]

а как тут закончилось-то?

+1 к Login перечитал тему всю!!!!
интересен финал....

Думаю финал нескоро будет, в свое время я работал в подобной организации, и судился с такой конторой не ктонибудь а прокурор одной из областей украины, и был он сто процентно прав, но насколько мне известно судится и поныне уже четвертый год пошел, на мой взгляд имеет место халатное отношение самих работников сервиса к своей работе, а именно, турбированные моторы требуют очень аккуратного к себе отношения при замене воздушного фильтрующего элемента, потому как если все остальное герметично, то , песок во впускной тракт может попасть только при замене воздушного фильтра, и именно на то что виноват сервис указывае поведение техдиректора, он то знает наверняка в чем проблемма, но Тс рекомендую неунывать, если адвокат хороший то в нашей старане любое дело выиграть можно.

в общем, есть решение суда первой инстанции в мою пользу. теперь будем бороться в апелляции. всем спасибо за поддержку!

[RomGT]

Ну что слышно, интересно чем всё кончится.

[v_shef]

тожа интересно пож