Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Название темы должно содержать модель машины и объем двигателя, либо просто описание самого вопроса. К примеру:
Mazda6 2.3 : как увеличить мощность двигателя либо Что такое чиптюнинг?
Описание темы должно иметь отношение к тому параметру, который Вы хотите улучшить или детально изучить.
Флуд и оффтоп запрещены!
За создание тем купли/продажи - сразу +20%!

> OBD сканер в машину...
Ganz
сообщение Jul 22 2011, 12:21
Сообщение #1


eat, sleep, race


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 19,888
Регистрация: 06.07.2007
Из: Чрева матери)

Спасибо сказали: 695 раз(а)
Авто: трошкі швидесенька
Имя: Бертран



Есть оч много раных девайсов которые подключаются в наш диагностический порт и могут показывать все те же параметры что и сканер на АИ, один из них вчера видел в действии ELM327, подключаешь к нашему разьему, без проводов (по юсб каналу) он передает на комп/или смартфон на котором установлен софт, ну и видишь всякую красоту. Но смотреть в микроскопический экран телефона влом, а ноут в машине таскать бред, вот и возникла идея подсоединить такой девайс к моей магнитоле (Pioneer avh 4300DVD). Поговорив с Фетусом понял что нужна операционная в которую и посадиться програмное обеспечение этого девайса... В общем так, есть ли возможность подсоединить либо к моей магнитоле сам девайс или прикупить отдельно компьютер и через него все это пускать на магнитолу, и самое главное я должен мочь управлять всем этим со своего тач скрин монитора и чтоб оно работало в фоновом режиме допустим параллельно с радио или диском с музыкой...
На драйв2.ру есть чел который себе поставил... ]]>ТЫЦ]]>


--------------------
Небудь дурой, позвони Артуру (С)
Go to the top of the page
Вставить ник Ganz в ответ
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 26)
Dracula
сообщение Jul 22 2011, 13:59
Сообщение #2


I see hell in your eyes


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,549
Регистрация: 26.06.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 186 раз(а)
Авто: Golf VI GTI
Имя: Дмитрий



Ганзег ну ты блин если зхамахнулся то хавайся трава в коренья... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif это ж цельное дело подружить межуд собой твой тач и некое инное устройство... могет всетаки маленький маленький премаленький нетбук или что-то типа яблокопанели? помоему у хтц что-то было...


--------------------
Kiss me hard before you go.
Summertime sadness.
Go to the top of the page
Вставить ник Dracula в ответ
+Quote Post
Ganz
сообщение Jul 22 2011, 14:05
Сообщение #3


eat, sleep, race


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 19,888
Регистрация: 06.07.2007
Из: Чрева матери)

Спасибо сказали: 695 раз(а)
Авто: трошкі швидесенька
Имя: Бертран



Цитата(Dracula @ Jul 22 2011, 14:59 ) *
Ганзег ну ты блин если зхамахнулся то хавайся трава в коренья... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif это ж цельное дело подружить межуд собой твой тач и некое инное устройство... могет всетаки маленький маленький премаленький нетбук или что-то типа яблокопанели? помоему у хтц что-то было...

Ничо там сложного нет, ]]>ТЫЦ]]>
Вопрос лишь в том что я не могу найти людей кто сталкивался с этим... Возможно прийдеться снять 2дин магнитолу, поставить туда карпьютер с монитором, а вместо этой магнитолы сверху воткнуть 1дин выезжающую...


--------------------
Небудь дурой, позвони Артуру (С)
Go to the top of the page
Вставить ник Ganz в ответ
+Quote Post
Bianko
сообщение Jul 22 2011, 14:09
Сообщение #4


ШеFF


Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 3,156
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 307 раз(а)
Авто: Mazda СХ-5 2,5 awd



Цитата(Dracula @ Jul 22 2011, 14:59 ) *
Ганзег ну ты блин если зхамахнулся то хавайся трава в коренья...


Кредо Артура: "Трепищи Вселенная!!!" либо "Кто ищет легких путей, им со мной не по пути!"


--------------------
"Зрелище неорганизованных масс для меня невыносимо. А." (с)
Go to the top of the page
Вставить ник Bianko в ответ
+Quote Post
Ganz
сообщение Jul 22 2011, 14:11
Сообщение #5


eat, sleep, race


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 19,888
Регистрация: 06.07.2007
Из: Чрева матери)

Спасибо сказали: 695 раз(а)
Авто: трошкі швидесенька
Имя: Бертран



Такие как вы и убивают полет мыслей...


--------------------
Небудь дурой, позвони Артуру (С)
Go to the top of the page
Вставить ник Ganz в ответ
+Quote Post
Sergu44o
сообщение Jul 22 2011, 14:13
Сообщение #6





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 40,650
Регистрация: 10.11.2007
Из: Киев, Оболонь

Спасибо сказали: 1359 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio



Цитата(Ganz @ Jul 22 2011, 15:11 ) *
Такие как вы и убивают полет мыслей...


smile.gif

главный вопрос - а зачем оно тебе постоянно на экране? ведь нужно оно раз в __ месяцев, а то и лет. подключил ноут и вуаля.
Go to the top of the page
Вставить ник Sergu44o в ответ
+Quote Post
Ganz
сообщение Jul 22 2011, 14:22
Сообщение #7


eat, sleep, race


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 19,888
Регистрация: 06.07.2007
Из: Чрева матери)

Спасибо сказали: 695 раз(а)
Авто: трошкі швидесенька
Имя: Бертран



Цитата(Sergu44o @ Jul 22 2011, 15:13 ) *
smile.gif

главный вопрос - а зачем оно тебе постоянно на экране? ведь нужно оно раз в __ месяцев, а то и лет. подключил ноут и вуаля.

Раз в мес я и на аи могу сьездить, вот хочется мне и все. На самом деле прорыв пол инета увидел что это вполне реализуемая задача, а в некоторых машинах это реализовано с завода, тот же ГТР35, ниссан премьера итд...


--------------------
Небудь дурой, позвони Артуру (С)
Go to the top of the page
Вставить ник Ganz в ответ
+Quote Post
Ganz
сообщение Jul 22 2011, 15:00
Сообщение #8


eat, sleep, race


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 19,888
Регистрация: 06.07.2007
Из: Чрева матери)

Спасибо сказали: 695 раз(а)
Авто: трошкі швидесенька
Имя: Бертран



Для всех вумныкив... Вот оно
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?sh...47360&st=20]]>


--------------------
Небудь дурой, позвони Артуру (С)
Go to the top of the page
Вставить ник Ganz в ответ
+Quote Post
Jast
сообщение Jul 22 2011, 15:04
Сообщение #9





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,014
Регистрация: 07.04.2011
Из: Симферополь

Спасибо сказали: 368 раз(а)
Авто: Mazda 3 MPS
Имя: Юрий



Судя по выскакивающим там на экране сообщениям стоит ОС Винда, программное обеспечение DashCommand, осталось заиметь девайс с тачскрином smile.gif


--------------------
3D моделирование и визуализация
]]>jast.pro]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Jast в ответ
+Quote Post
Ganz
сообщение Jul 22 2011, 15:10
Сообщение #10


eat, sleep, race


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 19,888
Регистрация: 06.07.2007
Из: Чрева матери)

Спасибо сказали: 695 раз(а)
Авто: трошкі швидесенька
Имя: Бертран



Цитата(Jast @ Jul 22 2011, 16:04 ) *
Судя по выскакивающим там на экране сообщениям стоит ОС Винда, программное обеспечение DashCommand, осталось заиметь девайс с тачскрином smile.gif

Да мафон у меня с тачскрином, мне ОС некуда воткнуть...


--------------------
Небудь дурой, позвони Артуру (С)
Go to the top of the page
Вставить ник Ganz в ответ
+Quote Post
Sergu44o
сообщение Jul 22 2011, 15:13
Сообщение #11





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 40,650
Регистрация: 10.11.2007
Из: Киев, Оболонь

Спасибо сказали: 1359 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio



Цитата(Ganz @ Jul 22 2011, 16:10 ) *
Да мафон у меня с тачскрином, мне ОС некуда воткнуть...


ОС в твоём мафоне есть, только не Винда или что там тебе нужно smile.gif
Go to the top of the page
Вставить ник Sergu44o в ответ
+Quote Post
Ganz
сообщение Jul 22 2011, 15:34
Сообщение #12


eat, sleep, race


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 19,888
Регистрация: 06.07.2007
Из: Чрева матери)

Спасибо сказали: 695 раз(а)
Авто: трошкі швидесенька
Имя: Бертран



УРА! Нашел все компоненты для реализации задуманого! Изучу вопрос, дам фетусу инфо, пусть думает как буим подключать... По результату сообщу!


--------------------
Небудь дурой, позвони Артуру (С)
Go to the top of the page
Вставить ник Ganz в ответ
+Quote Post
Jast
сообщение Jul 22 2011, 15:42
Сообщение #13





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,014
Регистрация: 07.04.2011
Из: Симферополь

Спасибо сказали: 368 раз(а)
Авто: Mazda 3 MPS
Имя: Юрий



Цитата(Ganz @ Jul 22 2011, 16:34 ) *
УРА! Нашел все компоненты для реализации задуманого! Изучу вопрос, дам фетусу инфо, пусть думает как буим подключать... По результату сообщу!


Я так понимаю будешь докупать как по второй ссылке типа такой приблуды под управлением WinCE?
]]>http://lilliput-ukraine.com/product/714/]]>


--------------------
3D моделирование и визуализация
]]>jast.pro]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Jast в ответ
+Quote Post
n1bs
сообщение Jul 22 2011, 17:10
Сообщение #14





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,066
Регистрация: 07.02.2009
Из: Budva Харьков Энергодар Запорожье

Спасибо сказали: 176 раз(а)
Авто: M3 2.0 MT; M626 GC 2.0D
Имя: Алексей



Elm327 есть, показывает на м3 2.0 рестал >500 параметров, от трип компа до ширины импульса форсунок.
Но действительно - нафига оно постоянно перед глазами ? Какие параметры собираешься мониторить ? Нафига так дорого ? smile.gif

Есть замечательный сайт, dealextreme.com. Я там брал шнур и всякой мелочи, так что прокормил уже отдельную маленькую провинцию. Там же можно найти 5-7-10 дюмовые планшеты, с winCE/Android под которые достаточно софта. Если хочется незаметности и красивости - адаптер ОБД надо будет разобрать и встроить в торпеду, потому как торчит он некрасиво smile.gif Тачскрин можно прилепить куда угодно, а дружить они будут по bluetooth.

Но главный вопрос все же - зачем ? и что именно желательно получить в итоге.
Go to the top of the page
Вставить ник n1bs в ответ
+Quote Post
Ganz
сообщение Jul 26 2011, 16:25
Сообщение #15


eat, sleep, race


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 19,888
Регистрация: 06.07.2007
Из: Чрева матери)

Спасибо сказали: 695 раз(а)
Авто: трошкі швидесенька
Имя: Бертран



Как я поглядел на сайте производителя, то что показывает оборудование от КАРСОЛЮШЕНЗ, полная хрень, 20 параметров половину котр-х я вижу у ся на экране инфо-монитора... совсем не интерестно за 550уе... кароч снова начал думал про переделку аудио, вместо двух дин бошки нада ставить монитор карпьютера, а новую одно-дин с выездным моником на крышку воздуховодов в центре... Пипец.
Цитата(Jast @ Jul 22 2011, 16:42 ) *
Я так понимаю будешь докупать как по второй ссылке типа такой приблуды под управлением WinCE?
]]>http://lilliput-ukraine.com/product/714/]]>

Так а толку мне от этого компа, еси он в машине не закреплен, я с таким успехом могу в свой смарт залить софт и юзать.

Цитата(n1bs @ Jul 22 2011, 18:10 ) *
Elm327 есть, показывает на м3 2.0 рестал >500 параметров, от трип компа до ширины импульса форсунок.
Но действительно - нафига оно постоянно перед глазами ? Какие параметры собираешься мониторить ? Нафига так дорого ? smile.gif

Есть замечательный сайт, dealextreme.com. Я там брал шнур и всякой мелочи, так что прокормил уже отдельную маленькую провинцию. Там же можно найти 5-7-10 дюмовые планшеты, с winCE/Android под которые достаточно софта. Если хочется незаметности и красивости - адаптер ОБД надо будет разобрать и встроить в торпеду, потому как торчит он некрасиво smile.gif Тачскрин можно прилепить куда угодно, а дружить они будут по bluetooth.

Но главный вопрос все же - зачем ? и что именно желательно получить в итоге.

Да просто хочу видеть жизнедеятельность своей машины... Контроль ее жизни думаю ей и мне не повредит, пробег все-таки немал... Да и чтоб не забивать себе мозг почему машина может глюкнуть (теоретически)...


--------------------
Небудь дурой, позвони Артуру (С)
Go to the top of the page
Вставить ник Ganz в ответ
+Quote Post
Dracula
сообщение Jul 26 2011, 16:53
Сообщение #16


I see hell in your eyes


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,549
Регистрация: 26.06.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 186 раз(а)
Авто: Golf VI GTI
Имя: Дмитрий



ганзег поставь себе крепление для свого смарта и не морочь себе голову... ей бо... сел в тачку, подлючил смарт и оно показует и прибор небольшой и всегда с собой, и карман не оттопыривает и от дороги не так сильно отвлекает...


--------------------
Kiss me hard before you go.
Summertime sadness.
Go to the top of the page
Вставить ник Dracula в ответ
+Quote Post
Ganz
сообщение Jul 26 2011, 19:23
Сообщение #17


eat, sleep, race


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 19,888
Регистрация: 06.07.2007
Из: Чрева матери)

Спасибо сказали: 695 раз(а)
Авто: трошкі швидесенька
Имя: Бертран



Цитата(Dracula @ Jul 26 2011, 17:53 ) *
ганзег поставь себе крепление для свого смарта и не морочь себе голову... ей бо... сел в тачку, подлючил смарт и оно показует и прибор небольшой и всегда с собой, и карман не оттопыривает и от дороги не так сильно отвлекает...

какой ты вумнЭй))))) Экран маленькиймля!!!!!!!!!!


--------------------
Небудь дурой, позвони Артуру (С)
Go to the top of the page
Вставить ник Ganz в ответ
+Quote Post
Bit
сообщение Jul 26 2011, 19:47
Сообщение #18


Не Очень Добрый дЯдЯ. Bitte ein Bit


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 26,986
Регистрация: 22.06.2007
Из: Nendaz, CH. Київ, UA

Спасибо сказали: 833 раз(а)
Авто: "Жужик" TDI.
Имя: Александр



Цитата(Ganz @ Jul 26 2011, 20:23 ) *
какой ты вумнЭй))))) Экран маленькиймля!!!!!!!!!!

Линзу поставь пред ним )))


--------------------
Не пей "Warsteiner" в Украине - козлёночком станешь (с) старая народная сказка ...




"При мне работают люди, вопреки здравому смыслу"(с) Лёня Космос.

]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Bit в ответ
+Quote Post
Ganz
сообщение Jul 26 2011, 19:49
Сообщение #19


eat, sleep, race


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 19,888
Регистрация: 06.07.2007
Из: Чрева матери)

Спасибо сказали: 695 раз(а)
Авто: трошкі швидесенька
Имя: Бертран



Цитата(Bit @ Jul 26 2011, 20:47 ) *
Линзу поставь пред ним )))

може краще кухоль пЫфффа))))


--------------------
Небудь дурой, позвони Артуру (С)
Go to the top of the page
Вставить ник Ganz в ответ
+Quote Post
Bit
сообщение Jul 26 2011, 19:59
Сообщение #20


Не Очень Добрый дЯдЯ. Bitte ein Bit


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 26,986
Регистрация: 22.06.2007
Из: Nendaz, CH. Київ, UA

Спасибо сказали: 833 раз(а)
Авто: "Жужик" TDI.
Имя: Александр



Цитата(Ganz @ Jul 26 2011, 20:49 ) *
може краще кухоль пЫфффа))))

сильно расплываться картинка будет )))


--------------------
Не пей "Warsteiner" в Украине - козлёночком станешь (с) старая народная сказка ...




"При мне работают люди, вопреки здравому смыслу"(с) Лёня Космос.

]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Bit в ответ
+Quote Post
lex03
сообщение Jul 26 2011, 21:59
Сообщение #21





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 304
Регистрация: 26.03.2009
Из: Киев (Вишневый)

Спасибо сказали: 25 раз(а)
Авто: Мazda 6 2.0 AT, Acura MDX 3,7



На авто юа где-то читал, человек в GPS навигаторы заливает софт и подключает по блутузу OBD адаптер. Если это как-то поможет аффтору pleasantry.gif
Go to the top of the page
Вставить ник lex03 в ответ
+Quote Post
n1bs
сообщение Jul 27 2011, 06:37
Сообщение #22





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,066
Регистрация: 07.02.2009
Из: Budva Харьков Энергодар Запорожье

Спасибо сказали: 176 раз(а)
Авто: M3 2.0 MT; M626 GC 2.0D
Имя: Алексей



Цитата(lex03 @ Jul 26 2011, 22:59 ) *
На авто юа где-то читал, человек в GPS навигаторы заливает софт и подключает по блутузу OBD адаптер. Если это как-то поможет аффтору pleasantry.gif


Большинство GPS навигаторов - идет с той же самой WinCE \ WinMobile, так что проблем с загрузкой туда ПО и подключением по BT быть не должно. Технически оно ничем не отличается от подключения того же КПК.

Фактически, можешь взять себе такой:

]]>http://www.dealextreme.com/p/obdii-bluetoo...ge-dc-12v-42825]]>

он _НИЧЕМ_ не отличается от такого

]]>http://www.dealextreme.com/p/elm327-blueto...er-dongle-16921]]>

У них одинаковые потроха, при том вариант подороже - имеет значительно более херовую запайку.

Так что можешь смело брать первый, для простой диагностики его хватит за глаза. Скорость порта там ограничена на отметке 38.4кбод, а USB версия может отлично работать даже на полных 500кбод. Тебе могут подойти любые магнитоллы, которые можно зашить под winmobile/wince/android, либо просто планшет 5-7" и встроить его в удобное для тебя место.

З.Ы. у меня такой вариант

]]>http://www.dealextreme.com/p/obdii-usb-car...ge-dc-12v-42827]]>

Шину HS-CAN в мазде может читать без затыков, но большинство ПО не умеют работать на завышенных скоростях, по этому примитивный парсер пришлось писать самому.
Go to the top of the page
Вставить ник n1bs в ответ
+Quote Post
obd2adapter
сообщение Jan 21 2012, 15:12
Сообщение #23





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 17.01.2012
Из: Kiev

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mitsubishi



У меня есть в наличии ELM327 bluetooth - кому нужно - пишите в личку ) Цена 225 грн, что очень даже недорого, даже если сравнивать с Китайскими сайтами... Сейчас кстати в Китае Новый Год и заказы долго очень отправляют...
Go to the top of the page
Вставить ник obd2adapter в ответ
+Quote Post
Proton
сообщение Jan 21 2012, 20:27
Сообщение #24





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,870
Регистрация: 28.01.2009
Из: Винница - Киев

Спасибо сказали: 184 раз(а)
Авто: Mazda 6 GJ 2013 Premium 2.5
Имя: Андрей;-))



я купил такой на ИБее ]]>http://www.ebay.com/itm/260921454021?ssPag...8#ht_4077wt_975]]>
24уе, доставка за неделю где-то.

Поставил на Андроид-планшет Асер А500 две проги: Torque и DashCommand. Еще бывают?
Обе качал на 4рда.
Вообщем, Торкве пашет, но маловато параметров показывает. Где-то половину из возможных. (Например нет температуры наружного воздуха).
А ДашКомманд не пашет, пишет, что нет какого-то протокола, хз... У вас пашет?
Хочу еще подключить к ноуту и юзать проги под 7 винду, вдруг че покажет.
Go to the top of the page
Вставить ник Proton в ответ
+Quote Post
YuraL
сообщение Jan 21 2012, 20:32
Сообщение #25





Группа: Secret service
Сообщений: 16,838
Регистрация: 24.06.2007

Спасибо сказали: 1939 раз(а)
Авто: Mazda3 -> Mazda6 MPS -> Mazda CX-5 2.2D 2017



У меня ДашКомманд работал.
ЗЫ. Мож кому нужно OBD-II USB адаптер? Отдам новый за 200 грн. за ненадобностью.
Go to the top of the page
Вставить ник YuraL в ответ
+Quote Post
Andriy-RX8
сообщение Jun 22 2012, 09:50
Сообщение #26





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 158
Регистрация: 07.06.2012
Из: Киев

Спасибо сказали: 5 раз(а)
Авто: RX8 HP
Имя: Андрей



Наверно уже не очень актуально, но вдруг кому пригодится:
на Покупоне выложили сканер ]]>сканер ELM327 v1.4 USB за 259 грн.]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Andriy-RX8 в ответ
+Quote Post
111blackjack111
сообщение Jun 22 2012, 11:53
Сообщение #27





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,062
Регистрация: 13.05.2008
Из: Kiev

Спасибо сказали: 35 раз(а)
Авто: MPSko - 6



Цитата(n1bs @ Jul 22 2011, 18:10 ) *
Elm327 есть, показывает на м3 2.0 рестал >500 параметров, от трип компа до ширины импульса форсунок.
Но действительно - нафига оно постоянно перед глазами ? Какие параметры собираешься мониторить ? Нафига так дорого ? smile.gif

Есть замечательный сайт, dealextreme.com. Я там брал шнур и всякой мелочи, так что прокормил уже отдельную маленькую провинцию. Там же можно найти 5-7-10 дюмовые планшеты, с winCE/Android под которые достаточно софта. Если хочется незаметности и красивости - адаптер ОБД надо будет разобрать и встроить в торпеду, потому как торчит он некрасиво smile.gif Тачскрин можно прилепить куда угодно, а дружить они будут по bluetooth.

Но главный вопрос все же - зачем ? и что именно желательно получить в итоге.


Зачем его разбирать. У меня висит снизу, даже ногам не мешает и его совсем не видно. Думал будет мешать а ничего не мешает.

Цитата(Dracula @ Jul 26 2011, 17:53 ) *
ганзег поставь себе крепление для свого смарта и не морочь себе голову... ей бо... сел в тачку, подлючил смарт и оно показует и прибор небольшой и всегда с собой, и карман не оттопыривает и от дороги не так сильно отвлекает...


Ага, у меня так. На андроид телефоне все считываю. Сегодня даже ошибку считал. Теперь ищу, что она означает.


П.С.: Если надо, тоже могу предложить ОБД2 адаптермини (блютуз). Случайно купил две штуки. :-)))


--------------------
]]>]]>

]]>
линеечки создать
]]>
Занимаюсь Apple...
Go to the top of the page
Вставить ник 111blackjack111 в ответ
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 19:28