DVD для М3 Опции

[ПАПА]

Появился DVD и т.д. комплекс DVM-3500, DVM-3500G для М3 вместо штатного CD-проигрывателя.
Подробности на www.stopol.ru (www.stopol.biz/comp_news.htm).

Сообщение отредактировал ПАПА - Mar 8 2008, 11:20

[maxwell]

какова цена и можно ли увидеть этот девайс вживую?

[ПАПА]

какова цена и можно ли увидеть этот девайс вживую?

Цена пока неизвестна (зависит от наличия GPS).
Жду заказ к концу апреля.

Сообщение отредактировал ПАПА - Mar 12 2008, 18:22

[YuraL]

ХАЧУ!!! Только бы цена не заоблачная была.

[magic]

Наконец то Сергей, главное найти карты и 3500G - будет бомба.
Я уже его 3 неделю жду... В Украину пока не заезжал
В розницу сей девайс в Москве 1546у.е - модель 3500G и 1151 у.е - 3500

[Ganz]

Imho za takiye babki nechego jdat! Idesh pokupayesh sebe pioneer alpine. . . Stavish i raduyeshsya jizni)

[YuraL]

А сохранится ли управление бортовым компьютером после установки данного девайса? По фотке я не разобрал.

[magic]

А сохранится ли управление бортовым компьютером после установки данного девайса? По фотке я не разобрал.

полностью

[avtoprofi]

Цена пока неизвестна (зависит от наличия GPS).
Жду заказ после 20 марта.

Мне назвали цену от 700 до 1200 долл. в зависимости от наличия ЖПС.

Борт. копм остаётся, но нет кнопки для переключения режимов. При установке можно оставить только один на выбор.
В будущем обещают добавить кнопки "время" и "инфо".

Девайс очень интересный и многофункциональный, есть абсолютно всё. ]]>http://www.azvuk.com.ua/info_2119.html]]>
Главное, что идеально вписывается в интерьер. Управление с руля как и родной магнитолой без заморочек.

[magic]

Борт. копм остаётся, но нет кнопки для переключения режимов. При установке можно оставить только один на выбор.
В будущем обещают добавить кнопки "время" и "инфо".

Виталик, а мне из stopola ответили, что кнопки время и инфо присутствуют...

[YuraL]

Нужно уточнить, без кнопки я не хочу.

[Ganz]

Мне назвали цену от 700 до 1200 долл. в зависимости от наличия ЖПС.

Борт. копм остаётся, но нет кнопки для переключения режимов. При установке можно оставить только один на выбор.
В будущем обещают добавить кнопки "время" и "инфо".

Девайс очень интересный и многофункциональный, есть абсолютно всё. ]]>http://www.azvuk.com.ua/info_2119.html]]>
Главное, что идеально вписывается в интерьер. Управление с руля как и родной магнитолой без заморочек.

ну и нах ставить такое чудо еси функциональность страдает??? ставите обычное чудо пыонер и все сохраняеться, да и выглядит получче!!! и чейнджера нету! наклон монитора не регулируется, а это хреново! када солнце в машине можно регулировать видимость наклоном монитора!

[YuraL]

Вот что я вычитал на русском форуме:

И работа и внешний вид

Внешний вид, сопливые кнопки, не приятное нажатие.

Работа, двд ф топку, контраст хлам, цветность хлам, ТВ вообще лучше забыть, даже с качественным тв тюнером ничего(почти) не кажет, камера заднего вида(кста тож ФАНТОМ) когда ее подключили, картинка тоже расплывчатая.

Затем стали клиенты приезжать просить чтобы ставили им обратно штатные бошки.

Когда к нам их только начали привозить, я спрашивал у поставщиков будет ли такая бошка на м3, сказали что скоро выйдет...и вот это "чудо" перед вами!

Кароч все бошки перетрогал на тайеты и на форды, все одним словом называется ХЛАМ!
Бросайте вы это обсуждать! нечего обсуждать! эта бошка не достойна нашего внимания

Теперь даже не знаю. Но однозначно нужно ждать добавление кнопки "Инфо" и потом смотреть более детально.

[magic]

Вот что я вычитал на русском форуме:

Теперь даже не знаю. Но однозначно нужно ждать добавление кнопки "Инфо" и потом смотреть более детально.

Ндааа.. Юра ты меня немного этой цитатой огорчил, если все так паршиво, то "Ганз-мультимедия" рулит

[YuraL]

Дочитал тот топик до конца (20 стр.). Один чел поставил - доволен как слон. Слухи о плохом качестве были преувеличены. Но без кнопки Инфо все равно не хочу - буду ждать следующую модификацию. Еще не ясным пока остается вопрос об отображении русских тегов и воспроизведении mp3 через USB вход.

ЗЫ. И еще думаю нужен ли мне GPS за $500. Тем более нормальные карты есть разве что для Киева.

[magic]

Дочитал тот топик до конца (20 стр.). Один чел поставил - доволен как слон. Слухи о плохом качестве были преувеличены. Но без кнопки Инфо все равно не хочу - буду ждать следующую модификацию. Еще не ясным пока остается вопрос об отображении русских тегов и воспроизведении mp3 через USB вход.

ЗЫ. И еще думаю нужен ли мне GPS за $500. Тем более нормальные карты есть разве что для Киева.

а зачем воспроизводить mp3 через USB? Голова читает все форматы. С картами сейчас пока вопрос открытый...
Кто сказал что кнопки инфо нет? Дай ссылку.

[YuraL]

]]>http://m3club.ru/forum/index.php?showtopic=36831]]>

[magic]

как я понял, Медведь победил Айгоу, уже "+", кнопку обещают, хотя меня устраивает и выставленная один раз "средним расходом"
Звуком доволен он, НО пока одно его субъективное мнение...
Думаю нужно ждать наших результатов от ПАПЫ

[YuraL]

Звук улучшился, так как проблема звука в штатной голове. Если будет цена, озвученная Виталиком ($700 без GPS) и с кнопкой Инфо - беру однозначно. А за GPS $500 доплачивать меня жаба давит. Я эти деньги лучше на шумку и акустику потрачу, кроме того есть более интересные для меня допы, например камера заднего вида.

[magic]

Звук улучшился, так как проблема звука в штатной голове. Если будет цена, озвученная Виталиком ($700 без GPS) и с кнопкой Инфо - беру однозначно. А за GPS $500 доплачивать меня жаба давит. Я эти деньги лучше на шумку и акустику потрачу, кроме того есть более интересные для меня допы, например камера заднего вида.

незнаю, кто Виталику назвал такую цену (700$), но мне ответили из stopol^
я писал:
>> > добрый день. Очень заинтересовался Штатными головными устройствами
>> > DVM-3500 и DVM-3500G
>> > Ответьте пожалуйста на несколько вопросов:
>> >
>> > 1) Штатные головные устройства DVM-3500 и DVM-3500G. В чем отличие?
>> > 2) Какова стоимость DVM-3500 (DVM-3500G)?
>> > 3) ДАТЧИК ИЗМЕРЕНИЯ ДАВЛЕНИЯ И ТЕМПЕРАТУРЫ В КОЛЕСАХ СА2530. Стоимость?
>> > 4) ДАТЧИКИ ПАРКОВКИ BS2515. Стоимость?
>> > 5) КАМЕРА ЗАДНЕГО ВИДА CA2308?
>> > 6) Управление на руле сохраняется?
>> > 7) Внутренняя ТВ антенна ANT 71 37 122. Стоимость? Хороший прием?
>> > Штатные кнопки (расход топлива, тем-ра за бортом..) куда выводятся?
>> > Или
>> > монтируются?

их ответ:
>> Добрый день,
>>
>> 1. G - имеет встроенную навигацию
>> 2. 3500 = 28790руб, 3500G = 38650руб
>> 3. 2530 = 6750руб
>> 4. 2515 = 2000руб
>> 5. 2308 = 2900руб
>> 6. да
>> 7. 7137122 = 2100руб. прием такой как у Bosch TV Flex. Достаточно
>> качесвенный.
>> 8. штатные кнопки будут сохранены.

Выкладываю информацию о данном устройстве для уменьшения лишних вопросов:  DVM_3500_DVM_3500G.pdf ( 1.01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 237


Сообщение отредактировал magic - Mar 10 2008, 14:34

[YuraL]

Спасибо за мануал.

3500 = $1150, 3500G = $1546

Я тоже не знаю где Виталик брал цифры, но и в твоих разница за GPS не маленькая - $400

ДАТЧИК ИЗМЕРЕНИЯ ДАВЛЕНИЯ И ТЕМПЕРАТУРЫ В КОЛЕСАХ СА2530 - $270

ИМХО дороговато

КАМЕРА ЗАДНЕГО ВИДА CA2308 - $116

Нужно брать

ДАТЧИКИ ПАРКОВКИ BS2515 - $80

Нах нужно, если есть камера.

штатные кнопки будут сохранены.

Так и не понял каким образом.

Сообщение отредактировал YuraL - Mar 10 2008, 14:51

[ПАПА]

[quote name='YuraL' date='Mar 10 2008, 14:49 ' post='119194']
В ранних моделях DVM-3500, DVM-3500G управление расходными показаниями (кнопка "INFO") и часами (кнопка "CLOCK")
не реализовано. А жаль. Китайцы не стали заморачиваться, так как управление от этих кнопок кодируется процессором оригинального
CD проигрывателя и по CAN шине передается на информационній дисплей. Посмотрим как быстро российская компания STOPOL заставит
китайского производителя (а у нее с китайским заводом подписан договор на эсклюзивные права по этой продукции) решить эту проблему,
ведь в страны Европы и СНГ (в отличии от США и Азии) автомобили MAZDA поставляются с "расходным" компьютером. И пусть быстрей
решают эту проблему, ведь летом этого года появится подобный аппарат на СХ-7.

Сообщение отредактировал ПАПА - Mar 10 2008, 18:24

[Zorro]

Вопрос к маздаводам. Уже кто-то поставил в Киеве этот девайс?
Кнопку Инфо скорее всего так и не сделали... А она крайне нужна.. выставлять средний расход раз и навсегда не катит - его обычно нужно обнулять периодически, следовательно, кнопка Инфо нужна постоянно. И с навигацией вопрос открытый.
Вобщем нужны опытные образцы для исследований

[YuraL]

Вопрос к маздаводам. Уже кто-то поставил в Киеве этот девайс?
Кнопку Инфо скорее всего так и не сделали... А она крайне нужна.. выставлять средний расход раз и навсегда не катит - его обычно нужно обнулять периодически, следовательно, кнопка Инфо нужна постоянно. И с навигацией вопрос открытый.
Вобщем нужны опытные образцы для исследований

Девайс еще не поступил в продажу. Единственный установленый екземпляр у администратора московского мазда3 клуба (ник MD или медведь, ]]>http://m3club.ru/forum/index.php?showtopic=36831)]]>
Ждемс.

[magic]

Девайс еще не поступил в продажу. Единственный установленый екземпляр у администратора московского мазда3 клуба (ник MD или медведь, ]]>http://m3club.ru/forum/index.php?showtopic=36831)]]>
Ждемс.

Юра, не тереби душу, у меня день начинается с просмотра ссылки на ]]>http://m3club.ru]]> про новую инфу о девайсе ]]>]]>

[semesh]

Юра, не тереби душу, у меня день начинается с просмотра ссылки на ]]>http://m3club.ru]]> про новую инфу о девайсе ]]>]]>

Саня а есть фоты у этого МЕДВЕДЯ с установленнымдевайсом, чего-то ненашел

[YuraL]

Саня а есть фоты у этого МЕДВЕДЯ с установленнымдевайсом, чего-то ненашел

Есть, смотри ссылку на тему выше. Правда там страниц дофига, но есть и фото и видео.

[semesh]

Такс, нашел ник MD кто про медведя писал!

]]>http://m3club.ru/forum/index.php?showtopic...mp;#entry939348]]>

Сообщение отредактировал semesh - Apr 22 2008, 13:35

[Ganz]

Такс, нашел ник MD кто про медведя писал!

]]>http://m3club.ru/forum/index.php?showtopic...mp;#entry939348]]>

боже, ужас тут рамка еще более косая чем у меня)))

[YuraL]

Такс, нашел ник MD кто про медведя писал!
]]>http://m3club.ru/forum/index.php?showtopic...mp;#entry939348]]>

Ты мой пост выше читал? Медведь и MD это одно лицо

[magic]

боже, ужас тут рамка еще более косая чем у меня)))

не увидел, ровно все

[YuraL]

В России уже появилась обновленная версия с отображением информации с борт.компа. Когда будет доступно у нас?

Звонил только что в Стопол-Украина. Сказали девайсы будут в начале июля.

Сообщение отредактировал YuraL - Jun 4 2008, 11:49

[it_manager]

Уже есть в продаже по вполне приемлимой цене - ]]>http://www.avtozvuk.com.ua/info.php?id=6728]]>

3931 грн - без GPS
5312 грн - с GPS

[YuraL]

Уже есть в продаже по вполне приемлимой цене - ]]>http://www.avtozvuk.com.ua/info.php?id=6728]]>

3931 грн - без GPS
5312 грн - с GPS

А ты им звонил, уточнял?

[semesh]

Уже есть в продаже по вполне приемлимой цене - ]]>http://www.avtozvuk.com.ua/info.php?id=6728]]>

3931 грн - без GPS
5312 грн - с GPS

[Costa]

Мда, ооочень уж приемлемая цена ))))

[voyager]

только что звонил - ответили будет через неделю-полторы (как всегда)

[YuraL]

ПАПА говорит что эта поставка сыровата - есть недоработки.

[semesh]

ПАПА говорит что эта поставка сыровата - есть недоработки.

Так это еще с первой прошивкой или как??

[voyager]

Так это еще с первой прошивкой или как??

судя по рекламе автозвука - это вариант с поддержкой инфо и часов

[YuraL]

судя по рекламе автозвука - это вариант с поддержкой инфо и часов

Я в курсе, но все равно говорят сырой девайс

[marty]

Хочется. Вроде и не очень дорого. Только матреха у мну рестайл, "борода" не черная... не сильно инородно смотреться будет, как думаете? Кстати, а в версии с ГПС карты какие (производитель) никто не знает?

[YuraL]

Хочется. Вроде и не очень дорого. Только матреха у мну рестайл, "борода" не черная... не сильно инородно смотреться будет, как думаете? Кстати, а в версии с ГПС карты какие (производитель) никто не знает?

Оно есть и в титане. Походят карты от iGo

[marty]

Оно есть и в титане. Походят карты от iGo

есть в принципе? или 100% будут у нас?

[YuraL]

есть в принципе? или 100% будут у нас?

Что будет у нас могут сказать только поставщики. Но в России есть, кроме того, там пока только титановые и есть.

[marty]

Перечитал вчера весь топик на м3клаб... глаза реально болят. Раньше хотел без нави брать. Ради интереса скачал себе АйГоу8 и поставил на коммуникатор, был очень приятно удивлен (жилянская-саксаганского односторонние, новый мост есть). Визиком нервно курит в сторонке, а по интерфейсу так вообще. Поэтому однозначно если буду брать, то с нави и в цвете титан. Смотрится бомбезно.

З.Ы. YuraL, сорри за тупые вопросы.

З.З.Ы. Звонил только что в автозвук. Сказали, что ожидают на этой неделе. Какого цвета приедут они не знают.

З.З.З.Ы. Ну что ж, 6065 грн (что по нынешнему курсу составляет 1300 долларов) ИМХО перебор. Лично я пока пас.

Сообщение отредактировал marty - Jul 29 2008, 19:43

[moryacek]

Вчера поехал посмотреть, один чел поставил себе. Цена 6400гривен с установкой в максимальной комплектации. Для членов клуба обещают еще и скидки. Пощупал потыкал, ну что сказать? Отстой! Задумка отличная, но исполнение...Хотя звук ничего. Подождем чего-нибудь попривлекательнее.Всем привет

[semesh]

Вчера поехал посмотреть, один чел поставил себе. Цена 6400гривен с установкой в максимальной комплектации. Для членов клуба обещают еще и скидки. Пощупал потыкал, ну что сказать? Отстой! Задумка отличная, но исполнение...Хотя звук ничего. Подождем чего-нибудь попривлекательнее.Всем привет

В чем заключается отстойность девайса?! Можно поконкретней?

[voyager]

Вчера поехал посмотреть, один чел поставил себе. Цена 6400гривен с установкой в максимальной комплектации. Для членов клуба обещают еще и скидки. Пощупал потыкал, ну что сказать? Отстой! Задумка отличная, но исполнение...Хотя звук ничего. Подождем чего-нибудь попривлекательнее.Всем привет

Слушал как звучит - очень даже пристойно. А если с линейки через усилитель для периметра и усилитель для саба еще лучше. Вывод - звук приятно удивил. А остальное для меня второстепенно, хотя каких либо неудобств в пользовании не ощущал. Видео как видео читает все форматы, навигация нормальная, парктроник - информативен, функция свободные руки - нормальная слышимость. Одно не нравится - цена.

[Рома autogas.ua]

Есть в наличии на шулявке в Автозвуке. Крутил в руках, качество так-себе. Желание купить отпало. Пластик - х-ня, примерял, смотрится инородно. Графика меню - ужасная.

[Ganz]

Есть в наличии на шулявке в Автозвуке. Крутил в руках, качество так-себе. Желание купить отпало. Пластик - х-ня, примерял, смотрится инородно. Графика меню - ужасная.

Что еще раз подтвердило, что все что делается заводом или для этого, компромис! Кастом тяжелее но рулит!!!!!!!!!!!!!!!!

[moryacek]

Есть в наличии на шулявке в Автозвуке. Крутил в руках, качество так-себе. Желание купить отпало. Пластик - х-ня, примерял, смотрится инородно. Графика меню - ужасная.

+1 вот вот это и имел ввиду, + сама рамка по месту не становится снизу зазор 3-5 мм

[Zorro]

Хочется. Вроде и не очень дорого. Только матреха у мну рестайл, "борода" не черная... не сильно инородно смотреться будет, как думаете? Кстати, а в версии с ГПС карты какие (производитель) никто не знает?

Как это "борода" не черная?
Как раз девайсы по цвету заточены для рестайлов, есть два варианта цвета: Титан или Пияно Блэк (черный блестящий)...

А у меня дорестайл, мало того что по цвету не подходит, так еще у дорестайлов кнопка Инфо не будет работать... вобщем решил не брать.. а хотя очень хотел...

Сообщение отредактировал Zorro - Aug 27 2008, 08:27

[Chaotic]

Замялась тема, походу. Кто все таки себе такой девайс поставил ?

[vasya]

Замялась тема, походу. Кто все таки себе такой девайс поставил ?

поставил еще в августе..на слете был с ним.. Навигация (установил Иго8 и Иго6) работает отменно- ездил 3 раза в Крым (и по Крыму много). Звук отличный-поменял правда колонки спереди (Hertz) и поставил усилитель с  сабом..Рядом с телевизионной вышкой, TV показывет все каналы в отличном качестве. Т.к у меня араб, то бортового компьютера не было ваще. После установки DVM появился (при нажатии кнопки info показывает полностью все параметры). Поставили в бампер камеру ("глазок"), правда без пактрона-расстояние до препятствия не показывет. Но без этого можно спокойно ориентироваться (ночью видимость отличная)


На днях установил скин, при помощи которого можно создавать меню для выбора проги для навигации (у меня установлены иго6, иго8, навител), а также проги (калькулятор, блокнот, шахматы и др)

Вот фото:

сзади:

Сообщение отредактировал vasya - Nov 21 2008, 20:47

Прикрепленные файлы

 200920081721.jpg ( 175.9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 83
 220920081726.jpg ( 156.98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 87
 220920081727.jpg ( 154.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49
 220920081728.jpg ( 127.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45
 x_84e43529.jpg ( 62.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 88
 x_36f68778.jpg ( 35.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59
 x_a898a815.jpg ( 50 килобайт ) Кол-во скачиваний: 206
 x_1f8b5bc4.jpg ( 47.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 184
 x_4b213fb3.jpg ( 52.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 106
 x_c99fbe6a.jpg ( 40.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 129
 x_106e2893.jpg ( 51.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108
 241020081780.jpg ( 341.47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65
 241020081780.jpg ( 341.47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
 241020081780.jpg ( 341.47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27
 241020081780.jpg ( 341.47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

 

[Chaotic]

Так так, расскажи
Где ставил ?
Кто ставил?
Цена вопроса ?
Устанвока - цена ?
Инфо я так понял как бортовой комп работает ?

у тя с гпс модификация или без ?
Сколько уселок и колонки и какая цена?

Кароч дафай подробнее что ли

[vasya]

Так так, расскажи
Где ставил ?
Кто ставил?
Цена вопроса ?
Устанвока - цена ?
Инфо я так понял как бортовой комп работает ?

у тя с гпс модификация или без ?
Сколько уселок и колонки и какая цена?

Кароч дафай подробнее что ли

ставил в днепре..случайно вышло: собрасля ставить уже простую 2din голову kenwood или pioneer, пришел к мужику, а он показал на своем prado сначала, потом сказал что и на м3 есть..ну я сразу и решил брать))


заказал с gps, а установили уже через неделю (пришло довольно быстро).с установкой обошлось 8100грн (сюда входила и установка камеры - разбирали полмашины почти, установка тв-антенны)

в конце сентября поставил уселок (kicx), колонки с пищалками вперед, саб (focal), обесшумили передние двери (шумка+вибро). обошлось 4500 с работой

сейчас планирую обесшумить задние двери, и багажник, т.к. все-таки дрожат. 

В целом замечаний особых по работе головы нет- удобное и понятное меню, крупные клавиши). Вот только если на диске (флэшке) есть папки с муз файлами, то после выключения проигрывается все с первого трека первой папки (приходится заново заходить в нужную папку). Но если все файлы лежат в корне, то нет проблем- после выключения проигрывается последний файл. 

Да, нажимаешь info и меняется инфо бортового компьютера

если будут вопросы, задавайте =)

[Sunique]

Вопрос ко всем: у меня музыка Bose,голова тоже Bose или обычная маздовская, которую лучше поменять?

vasya: а ГПС работает как дешевый китайский или на уровне с брэндовыми?подключение усилка, как я понял, проблем не вызывает?

[dieselman]

Вопрос ко всем: у меня музыка Bose,голова тоже Bose или обычная маздовская, которую лучше поменять?

vasya: а ГПС работает как дешевый китайский или на уровне с брэндовыми?подключение усилка, как я понял, проблем не вызывает?

Голова тоже BOSE!!!! Не меняй!

[Тарасов]

Подскажите, а в мазда спорт стоит BOSE или штатная голова и колонки?

[vasya]

Вопрос ко всем: у меня музыка Bose,голова тоже Bose или обычная маздовская, которую лучше поменять?

vasya: а ГПС работает как дешевый китайский или на уровне с брэндовыми?подключение усилка, как я понял, проблем не вызывает?

gps работает на уровне..(аналогично работе на кпк) скачал нужную прогу-и работает.


побключение без проблем

[pokalyuk]

тема как-то остыла..
опять же - очень хочу взять себе штатную голову, что бы органично смотрелось, читало мп3, была нави и камера задн.
интересуют 2 вопроса:
1 - ]]>http://www.avtozvuk.com.ua/info.php?id=8510]]> что скажете по этой голове, кто-то ставил? вид очень пристойный даже, да и цена не кусает..
2 - перечитал тему, но так и не понял или решили проблему с info и clock? борт. комп. нужен однозначно!!

[alkain]

тема как-то остыла..
опять же - очень хочу взять себе штатную голову, что бы органично смотрелось, читало мп3, была нави и камера задн.
интересуют 2 вопроса:
1 - ]]>http://www.avtozvuk.com.ua/info.php?id=8510]]> что скажете по этой голове, кто-то ставил? вид очень пристойный даже, да и цена не кусает..
2 - перечитал тему, но так и не понял или решили проблему с info и clock? борт. комп. нужен однозначно!!

На фантомах решили, а на других хз, некоторые управляются с руля, некоторые сами несут функцию бк, но по конкретной модели нужно читать и читать...

[pokalyuk]

На фантомах решили, а на других хз, некоторые управляются с руля, некоторые сами несут функцию бк, но по конкретной модели нужно читать и читать...

а на фантомах уже 100% эта проблема решена? каким путем, не подскажете?