Есть на форуме толковые проектировщики ?, ... или толковые строители ? Опции

[StaF]

Собираюсь строить дачу, вернее начали копать траншею под фундамент.
Проект не заказывал, вследствие чего стало появляться множество вопросов .
Может за небольшие деньги поможете? или за пиво ?
Необходимо проработать некоторые узлы.

[Ganz]

Собираюсь строить дачу, вернее начали копать траншею под фундамент.
Проект не заказывал, вследствие чего стало появляться множество вопросов .
Может за небольшие деньги поможете? или за пиво ?
Необходимо проработать некоторые узлы.

Ну ты б сформулировал вопросы, так было бы проще... Посоветовать человека я могу, чел построил мне дом, но боюсь просто консалтить как и большинство людей нашарик вряд ли будут...

[StaF]

Ganz, так в том то и дело, что там Киев, а тут Днепр.
Ну может... кто нить...

[Ромао]

могу помочь только по проектировке света согласно нормативным документам))) а еще кабель провод,автоматика, светотехника, молниезащита, выключатели и всякое такое по ценам для одноклубника (за доставку заплатишь ты)
ну или консультация по всему выше сказаному.

[StaF]

Ромао, спасибо, но это если что - позже.
Пока нужен конструктив.

[Ganz]

Задавай вопросы... А еще лучше полазь по форумам строителей-прорабов...

Ganz, так в том то и дело, что там Киев, а тут Днепр.
Ну может... кто нить...

[StaF]

Задавай вопросы... А еще лучше полазь по форумам строителей-прорабов...

По форумам и так шарюсь, задолбался уже. Почти все советуют проект (я то знаю , но для фундамента поздновато заказівать).
Участок со склоном где-то 70 см.
Как лить фундамент ?
В нижней части роюют траншею глубиной 1 метр, а в верхней части прийдется рыть 1,8 метра. Может в нижней вырыть 0,9 м, а в противоположной 1,8 м для обратного давления на грунт ? Или возможно заливать фундамент уступами, то как тогда связывать арматурой ?

Типа так.

Ganz -

Сообщение отредактировал StaF - Sep 27 2012, 08:02

[YuraL]

Инженерно-геологический разрез есть? Что в основании? Где грунтовые воды?

Меньше глубины промерзания (1 м) уж точно рыть не стоит

А еще лучше полазь по форумам строителей-прорабов...

Строители-прорабы на форумах не висят)))))
Тем более здесь не прораб нужен, и не строитель

[usta]

Инженерно-геологический разрез есть? Что в основании? Где грунтовые воды?

Меньше глубины промерзания (1 м) уж точно рыть не стоит


Строители-прорабы на форумах не висят)))))
Тем более здесь не прораб нужен, и не строитель

А неужели не нужно рассчитывать фундамент под нагрузку? Этажность, заполнение стен, перекрытие? Я всегда считал что нужно ниже линии промерзания делать фундамент.

[YuraL]

usta, конечно ниже, а я что написал
Нагрузку от дачного домика можно прикинуть, а вот без информации об основании считать то нечего будет.

[StaF]

У нас глубина промерзания 90 см., поэтому рыть собираюсь на 1 метр.
Строить буду из газоблоков в один этаж плюс мансарда, перекрытия деревянные.

[YuraL]

И еще важно знать - этот перепад высот является частью большого склона, или просто локальный уступ на равнине?

StaF, как к.т.н. в области оснований и фундаментов скажу, что давать советы по устройству фундаментов без информации о грунтах, всё равно, что диагностировать состояние двигателя по лакокрасочному покрытию.

[usta]

У нас глубина промерзания 90 см., поэтому рыть собираюсь на 1 метр.
Строить буду из газоблоков в один этаж плюс мансарда, перекрытия деревянные.

Какой грунт?

[StaF]

YuraL, согласен. Созвонился с dzju? завтра-послезавтра поедем к спецам.

Какой грунт?

40 см чернозем, дальше глина.

[usta]

Сори на работе в пейнте ужас! (на работе нету не архикада не автокада). Без масштаба. Глубина заложения фундамента + 20% от глубины промерзания. Пеноблок 375- можно не утеплять, 300-желательно утеплить.

[Ganz]

Строители-прорабы на форумах не висят)))))
Тем более здесь не прораб нужен, и не строитель

Поверь, там много интерестного народа сидит, и там есть чо почерпнуть...

[NEO]

Закажи проект.
По итогу дешевле будет, поверь.

Сообщение отредактировал NEO - Sep 27 2012, 10:27

[usta]

Закажи проект.
По итогу дешевле будет, поверь.

Главное что скажу на чем на чем а на фундаменте не экономь, потом дороже будет лучше перестраховаться. Может планы поменяются лет через 5 и захочется 2 полноценный этаж, а усилить дороже намного чем новый построить.

[Nick_]

Начинать строительство нуно с топосьемки участка и инженерно-геол. изысканий.Дальше эти данные передать архитектору-конструктору. Если проект готовый купили, то нуно привязать фундамент к участку (по геологии).
Если дом 2-х этажный, нужно понимать какие грунты под фундаментом до 6 м.
Глиной чаще всего называют - суглинок.


Если как Вы сказали по грунтам чернозем и глина,то во время проливных дождей поверх глины будет накапливаться вода - на это стоит обратить внимание. Правильное планирование водоотводов и дренажа.

[StaF]

Закажи проект.
По итогу дешевле будет, поверь.

Та блин ...

[usta]

Да и на участке 10 соток просверлить 3 шурфа глубиною 10 м. . Если рядом есть дома и кто то это делал можно частично основываться на их показания. Мы строим дом в один этаж и мансарду с очень легким заполнением и дер. перекрытием. Можно обойтись без этого всего. Я понял что бюджет не космос? Суглинок это нормальное основание для фундамента.

[StaF]

Считаю целесообразным просчитать только фундамент.
Стены... да что стены ? Необходимы только толковые каменшики, которые кстати есть.
Крышу будет делать подрядчик, который в крышном бизнесе лет 15 так точно. Он говорит, что проект крыши ему до лампочки.
Кроме фундамента есть еще один вопрос по армопоясу.
Задумался над таким вопросом, как делать монолитный пояс ???
Между 1 и 2 этажом, а затем неполный с заворотами до окон ???
Красное внизу - это армопояс между 1 и 2 этажем.



Два крайних окна мансарды тоже будут скошены , как крыша. (просто программа окна не скашивает)

Сообщение отредактировал StaF - Sep 27 2012, 11:15

[usta]

Считаю целесообразным просчитать только фундамент.
Стены... да что стены ? Необходимы только толковые каменшики, которые кстати есть.
Крышу будет делать подрядчик, который в крышном бизнесе лет 15 так точно. Он говорит, что проект крыши ему до лампочки.
Кроме фундамента есть еще один вопрос по армопоясу.
Задумался над таким вопросом, как делать монолитный пояс ???
Между 1 и 2 этажом, а затем неполный с заворотами до окон ???
Красное внизу - это армопояс между 1 и 2 этажем.



Два крайних окна мансарды тоже будут скошены , как крыша. (просто программа окна не скашивает)

Фундамент же монолит! зачем там пояс? А на 1-2 просто опалубку по стене с минимальной арматурой и все.

[StaF]

Фундамент же монолит! зачем там пояс? А на 1-2 просто опалубку по стене с минимальной арматурой и все.

Да нет ... фундамент ленточный.
Армопояс необходим.

Сообщение отредактировал StaF - Sep 27 2012, 12:08

[usta]

Да нет ... фундамент ленточный.
Армопояс необходим.

Зачем я тогда рисовал? а чего не монолит? между 1и 2 можно сделать просто выравнивающий слой с анкерами под мауэрлат, можно без армопояса (у тебя легкое перекрытие с крышей).

[StaF]

Зачем я тогда рисовал? а чего не монолит? между 1и 2 можно сделать просто выравнивающий слой с анкерами под мауэрлат, можно без армопояса (у тебя легкое перекрытие с крышей).

Между 1 этажем и мансардой брус 250*100 с шагом 600 мм.
Крыша будет под металлочерепицей.

[usta]

Два ряда блоков ФБС 24-3(4)-6 (желательно с поясом по низу или внизу ФБС 24-4-6 а сверху ФБС 24-3-6).

[YuraL]

40 см чернозем, дальше глина.

Глина, или лесовый просадочный суглинок? Это кардинально влияет на решение.
Дело в том, что Днепропетровщина характеризуется залеганием самых больших мощностей просадочных грунтов, в том числе проседающих под собственным весом.
Не поленись хотя бы ручным буром пройти несколько скважин и показать образцы грунта специалисту. Ну и с соседних участков можешь собрать инфу.

Пару общих совета, независящих от результатов.
1. Чем шире подошва - тем меньше нагрузка на основание и, соответственно, меньше деформации.
2. Монолитные ж/б пояса в уровнях перекрытий при небольших затратах прилично повышают жесткость здания.

StaF, пояса обязательно должны быть сплошными. Устраиваются в уровне перекрытий, создавая с ними таким образом диск жесткости.

Суглинок это нормальное основание для фундамента.

Я бы не делал столь обобщенный вывод.

ЗЫ. Staf, и постарайся не трогать водоносный горизонт.

[usta]

Суглинок главное не замочить, если его вовремя закрыть от воды, должно быть все ок.

[YuraL]

usta, никакие самые современные технологии не защитят основание от возможного замачивания.

[StaF]

YuraL, посмотри на мой эскиз. Пояс межэтажный есть, а вот под мауэрлат он нужен ? и если да, то как сделать сплошной из-за окон ?
Фундаментная лента по любому внизу заканчиваться подошвой.

Сообщение отредактировал StaF - Sep 27 2012, 13:28

[usta]

usta, никакие самые современные технологии не защитят основание от возможного замачивания.

Во время проведения строительных работ (устройство фундамента).

[YuraL]

StaF, под мауерлат от не нужен. Разве что мауерлат с металла и нужно закладные детали куда-то прицепить.

usta, а если во время эксплуатации прорвет водопровод и дом потрещит?)))

Современные нормы запрещают использовать просадочный грунт в качестве основания для фундамента. Исключением являются случаи, когда давление от фундамента меньше начального просадочного давления и грунт не проседает под собственным весом.

[StaF]

StaF, под мауерлат от не нужен. Разве что мауерлат с металла и нужно закладные детали куда-то прицепить.

А стены мансарды под весом крыши не разъедутся в разные стороны ?

Сообщение отредактировал StaF - Sep 27 2012, 13:30

[YuraL]

StaF, для этого делают стойки и затяжки по стропилам.

А если здание не большое, то коньковый прогон, опертый на фронтоны, снижает до минимума горизонтальные усилия.

StaF, ты ж говорил тебе крышу спецы делать будут. Вот пусть и думают как не развалить дом))))

[usta]

А если 5 метров суглинка до какого основания будим рыть.
не мои слова но на практике так.

Минимальная пористость глинистого грунта 0,3 будет у максимально уплотненного слоя, который залегает ниже глубины промерзания. Дело в том, что при промерзании грунта возникает пучение: частицы грунта двигаются и между ними возникают новые поры. В слое грунта, который находится ниже глубины промерзания, таких движений нет, он максимально уплотнен и его можно считать несжимаемым. Глубина промерзания грунта зависит от климатических условий, в России она колеблется от 80 до 240 см. Чем ближе к поверхности земли, тем меньше будет уплотнен глинистый грунт.
Чтобы примерно оценить несущую способность глинистого грунта на определенной глубине можно принять максимальную пористость 1,1 на поверхности земли, а минимальную 0,3 на глубине промерзания и предположить, что она изменяется в зависимости от глубины равномерно. Вместе с ней будет меняться и несущая способность: от 2 кг/см2 на поверхности, до 6 кг/см2 ниже глубины промерзания.
Еще одна важная характеристика глинистого грунта – это его влажность: чем больше влаги содержится в нем, тем хуже его несущая способность. Насыщенный влагой глинистый грунт становится слишком пластичным, а насыщаться влагой он может в том случае, когда близко находятся грунтовые воды. Если уровень грунтовых вод высокий и менее чем в метре от глубины заложения фундамента, то приведенные выше значения несущей способности глины, суглинка и супеси нужно делить на 1,5.
Все глинистые грунты будут служить хорошим основанием для фундамента дома, если грунтовые воды залегают на значительной глубине, а сам грунт будет однороден по составу.

Сообщение отредактировал usta - Sep 27 2012, 13:45

[YuraL]

usta, даже если 10 м просадочного грунта, а в Днепре может быть и больше, то или проходим его сваями, или обеспечиваем давление меньше начального просадачного.

К чему этот трактат? Вывод всё равно некорректен.

ЗЫ. Оценивать несущую способность по пористости, это как угол внутреннего трения мерять транспортиром.

ЗЗЫ. А про несжимаемый грунт - это ты сам придумал?)))

[usta]

Для одноэтажного дома с дер. перекрытием 10 метровые сваи? (перед обратной засыпкой сделать глиняный замок, отмостку, и нормальный водоотвод).
У меня у родителей дом на суглинке стоит (ленточный фундамент, подвал+1 этаж+2 этаж+ 3 этаж мансарда, кирпич и плиты перекрытия). Уже 7 лет никакого намека на трещины и просадку (тьфу тьфу). А тут один этаж.

[YuraL]

usta, мы еще не знаем что там в основании, поэтому вопрос неуместен.
Еще раз повторю, суглинок суглинку рознь. Одно дело строить на моренных, или аллювиальных отложениях, а совсем другое не лессовых.
И опыт родителей, соседей и друзей здесь может быть совсем неуместным.

usta, ты пытаешся доказать, что разбираешся в основаниях и фундаментах лучше меня, или просто любишь поспорить?

[usta]

usta, мы еще не знаем что там в основании, поэтому вопрос неуместен.
Еще раз повторю, суглинок суглинку рознь. Одно дело строить на моренных, или аллювиальных отложениях, а совсем другое не лессовых.
И опыт родителей, соседей и друзей здесь может быть совсем неуместным.

usta, ты пытаешся доказать, что разбираешся в основаниях и фундаментах лучше меня, или просто любишь поспорить?

Я вообще не спорю и это не люблю. Я уверен что к.т.н. в области оснований и фундаментов знает намного больше чем я. Я на эту роль не претендую. Просто если он первый кто строит в этом месте дом и в радиусе 10 км нет ни одного здания тогда да делаем шурф мин 3, отдаем на анализ, делаем расчет и вперед (но я думаю калькуляция работ не понравиться). Я вообще не строитель (могу помочь ему потом ввести дом в эксплуатацию ).

[Nick_]

Оказывается в клубе хватает спецов
Не забываем учитывать характер склона на участке и вокруг его.

[StaF]

Вот хочу типа так сделать.
]]>]]>