 Nissan Primera 1994г. vs Mazda 3 2008г. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
|
Правила раздела
Этот раздел предназначен для свободного обсуждения ежедневной автомобильной рутины посетителями форума - пробки, сплетни о ГАИшниках, новые машины и прочее. Крайне не рекомендуется отклоняться от общей концепции форума. Юмор просьба размещать в другом спецразделе.
ЗАПРЕЩЕНО:
1. Оставлять в разделе сообщения и файлы, содержащие оскорбительную, призывающую к насилию, разжигающую национальную рознь, и расовую вражду, а также любую другую информацию, которая противоречит морально-этическим нормам.
2. Использовать нецензурную лексику.
 Mar 26 2009, 09:57
Сообщение
#1
|
|
 Группа: MAZDAвод Сообщений: 113 Регистрация: 11.03.2009 Из: Одесса Спасибо сказали: 17 раз(а) Авто: Mazda 3 1.6AT  |
Хочу излить душу,
была у меня Nissan Primera P10, 1.6 MT, 1994г.в. Купил Mazda 3, 1.6AT, 2008г. (арабка) - возможно в этом моя ошибка. Авто из разных классов, Примъера позиционировала себя в D класс, Mazda 3 в C (Golf) Сначала плюсы Мазды. 1. Кондиционер 2. хорошие задние фонари, они реально освещают. 3. В отсеке для запаски есть крышка и 2 или 3 ниши в них, там лежит аптечка и огнетушитель. ВСЕ!!!! Теперь минусы по сравнению с примъерой. У мазды 1. Слишком мягкая подвеска, при проезде наклонных неровностей машина пляшет как желе, в повороте на немного большей скорости, чем обычно, я чуть ли не царапаю бампером асфальт. В примъере была жесткая подвеска и я никогда не задумывался о том с какой скоростью я захожу в поворот, ее никогда не сносило и не кринило. 2. Обшивка сидений салона, это ледовый каток, для моей борсетки, чуть притормозил барсетка летит на пол, в повороте она летает по салону, как корова на льду... 3. Шумка, я думал, что у меня в примъере нет шумки, так она, блин, мерседес, по сравнению с маздой. Все уже знают, что шумки в мазде нет вобще ... В дождь я могу пересчитать все капельки упавшине на крышу, а на автоматической мойке легко сощитать все волоски на щетках. 4. Обогрев заднего стекла, какой идиот придумал, что бы он сам отключался... Да и к тому же, почему при включении зажигания я должен включать обогрев, даже если он был включен с прошлой поездки, а не один раз включил, осенью, и только летом выключил... . А если у меня сигналка с автозапуском, я что должен с балкона запустить машину, а потом бежать вниз и включать обогрев потому что мне нужно задом со двора выезжать..., потом возвращаться домой и пить чай... Или уже на прогретой машине стоять и ждать пока прогреется стекло?... 5. Наклон заднего стекла, в дождь на нем нихрена невидно, вся вода почему-то остается, на примъере такого небыло... 6. Обогрев зеркал, в Мазде знают что это такое и что его все ставят даже в самую дешевую комплектацию? 7. Сверчки, только выехал с салона и вот они, пипец, новая машина, центральная консоль, верхняя часть, там где монитор на дорогих комплектациях, трещит, как на жигах... 8. Высоченный багажник, смотреть назад - нереально. 9. Багажник хоть и высокий, но погрузочная "дырка" никакая, очень узкая. Идиоты, ручку на багажник можно было придумать, чего я должен пачкать руки о крышку багажника. Внутри тоже ручки нет. Нет и какого-то канатика в багажнике, ну для прижатия мелких вещей, в примъере им прижимался огнетушитель, насос и фонарик. Хотя есть ниши в отсеке для запаски. 10. Подголовники, какого хрена они сами вылазят, чуть плечем задел подголовник, а он и вылез, и это не деффект, там салазки подголовника так сделаны, что вылазят вверх они без нажатия кнопки, а вниз только с кнопки. Тем самым затрудняют движение задом, мне каждый раз приходится дергать это чертовые подголовники... 11. Руль. Тонкий, скользкий и с усилителем они перестарались, слишком уж легкий. 12. Коробка, но это отдельная тема, она обсуждалась тут. ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=19553]]> И это новая машина, на 14 лет моложе примъеры и такие бока у нее... Может это моя ошибка что я взял арабку, и точно моя ошибка, что взял автомат. -------------------- odtube.od.ua - Лучшее видео. Видео с автосоревнований.
|
 |
 
|
 |
Ответов
|
Mar 26 2009, 10:32
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 9,608 Регистрация: 01.09.2007 Спасибо сказали: 374 раз(а) Авто: Mazda |
ту аффтар:
вот я езжу на мазде3 машина ниже чем твоя. резина 18 225/45. шишек нет. не чиркаю. защиты двигла нет. и смею заметить что дороги у нас тоже ГАВНО. поскоку езжу быстро, то сумку ложу за сиденье. ничё не летает. а в остальном - субъективное мнение. полфорума ездит и всё устраивает. лично моё ИМХО покупать б/у не есть гуд. даже если оно лучше. ибо новая машина (если не китай или таз) - это новая машина. а по поводу жёсткости - поставил бы 20 колёса (влезут  ) и была бы тебе жёсткость и видон абалдеть.
|
|
|
|
|
Mar 26 2009, 10:35
Сообщение
#3
|
|
 Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio |
Цитата(yats_13 @ Mar 26 2009, 10:32 )  ту аффтар: вот я езжу на мазде3 машина ниже чем твоя. резина 18 225/45. шишек нет. не чиркаю. защиты двигла нет. и смею заметить что дороги у нас тоже ГАВНО. у тебя (и у меня) подвеска жесткая. обычная тройка реально мягкая, мне тут порулить пришлось по дороге из Минска - так прочувствовал, переборщили с подвеской. |
|
|
|
|
Mar 26 2009, 10:40
Сообщение
#4
|
|
|
Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 9,608 Регистрация: 01.09.2007 Спасибо сказали: 374 раз(а) Авто: Mazda |
Цитата(Sergu44o @ Mar 26 2009, 10:35 ) у тебя (и у меня) подвеска жесткая. обычная тройка реально мягкая, мне тут порулить пришлось по дороге из Минска - так прочувствовал, переборщили с подвеской. ты в камри ездил? или в мерседесе е-класса? вот там мягкая а в маздах подвеска жёсткая и упругая.и ничё не мешает поставить более жесткие амморты и пр, т.к. машинка всё равно не на гарантии. |
|
|
|
|
Mar 26 2009, 10:43
Сообщение
#5
|
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio |
Цитата(yats_13 @ Mar 26 2009, 10:40 ) ты в камри ездил? или в мерседесе е-класса? вот там мягкая а в маздах подвеска жёсткая и упругая.и ничё не мешает поставить более жесткие амморты и пр, т.к. машинка всё равно не на гарантии. эээ, Камри - г__но вообще, не обсуждается. Мерс - мягкая, но её не колбасит так, как тройку. Тройку реально на волнах раскачивает и в поворотах сильно кренит. Сам удивился. Амморты живые. |
|
|
|
|
Mar 26 2009, 10:47
Сообщение
#6
|
|
|
Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 9,608 Регистрация: 01.09.2007 Спасибо сказали: 374 раз(а) Авто: Mazda |
Цитата(Sergu44o @ Mar 26 2009, 10:43 ) эээ, Камри - г__но вообще, не обсуждается. Мерс - мягкая, но её не колбасит так, как тройку. Тройку реально на волнах раскачивает и в поворотах сильно кренит. Сам удивился. Амморты живые. Серёга, оч субъективно. мне мпска не жёсткая. средне после того, как катались в терминале с Ганзом на картах, то машина кажецца как мягкий диван перед телевизором. для тех, кто катает эво/сти МПС - чАмодан
|
|
|
|
|
Mar 26 2009, 10:51
Сообщение
#7
|
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio |
Цитата(yats_13 @ Mar 26 2009, 10:47 ) Серёга, оч субъективно. мне мпска не жёсткая. средне после того, как катались в терминале с Ганзом на картах, то машина кажецца как мягкий диван перед телевизором. для тех, кто катает эво/сти МПС - чАмодан не, ну ты придумал с чем сравнивать - с картом или с Эво МПСка действительно не самая жесткая, но она жестче обычной тройки. А может в арабках подвеска еще мягче... |
|
|
|
|
Mar 26 2009, 10:52
Сообщение
#8
|
|
|
Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 9,608 Регистрация: 01.09.2007 Спасибо сказали: 374 раз(а) Авто: Mazda |
Цитата(Sergu44o @ Mar 26 2009, 10:51 ) не, ну ты придумал с чем сравнивать - с картом или с Эво так спорт же типа вот и равняюЦитата(Sergu44o @ Mar 26 2009, 10:51 ) А может в арабках подвеска еще мягче... хм... возможно |
|
|
|
|
Mar 26 2009, 10:59
Сообщение
#9
|
|
 Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,758 Регистрация: 05.09.2008 Из: kiev Спасибо сказали: 50 раз(а) Авто: аудиачитыри Имя: ВАлодя |
Цитата(yats_13 @ Mar 26 2009, 10:52 ) так спорт же типа вот и равняюхм... возможно учтите что европейка идет на 16" а арабка на 15". только по этому может быть значительно мягче по ощущениям
-------------------- - Скажите, а непродажные женщины в Париже есть?
- Да, конечно, но должен вас предупредить: они стоят гораздо дороже... (с) |
|
|
|
|
Mar 26 2009, 11:05
Сообщение
#10
|
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 113 Регистрация: 11.03.2009 Из: Одесса Спасибо сказали: 17 раз(а) Авто: Mazda 3 1.6AT |
Цитата(vivik @ Mar 26 2009, 10:59 ) учтите что европейка идет на 16" а арабка на 15". только по этому может быть значительно мягче по ощущениям только не надо путать мягкость и поперечную и продольную устойчивость... На BMW M3 катались, в городе она относительно мягкая, потому что резина 65 или даже 70, но если ты хочешь драйва, то она не кренится, мягкости можно добиться резиной, а ходовых качеств - подвеской. И советы из серии поставь 20 колеса будет тебе счастье не канают. будет тебе гемор с прокаткой дисков, а подвеска как было говно, так и останется. Цитата(StaF @ Mar 26 2009, 11:02 ) Да не парься ты. Продай трешку и купи такую-же Премьеру, и радуйся жизни. Если не хочешь - привыкай. Но всё равно МАЗДА ЛУЧШЕ. да, ты прав, за эти деньги можно взять Impreza или Legacy -------------------- odtube.od.ua - Лучшее видео. Видео с автосоревнований.
|
|
|
|
|
Mar 26 2009, 11:07
Сообщение
#11
|
|
|
Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 9,608 Регистрация: 01.09.2007 Спасибо сказали: 374 раз(а) Авто: Mazda |
Цитата(nevsky @ Mar 26 2009, 11:05 ) На BMW M3 катались, в городе она относительно мягкая, потому что резина 65 или даже 70, но если ты хочешь драйва, то она не кренится, мягкости можно добиться резиной, а ходовых качеств - подвеской. что значит 60 или 70? |
|
|
|
|
Mar 26 2009, 11:08
Сообщение
#12
|
|
 Джин Группа: MAZDAвод Сообщений: 14,663 Регистрация: 30.08.2007 Из: KieFF Спасибо сказали: 261 раз(а) Авто: Запорожец а у друга Димы Победа Имя: Хотабыч |
Цитата(yats_13 @ Mar 26 2009, 11:07 ) что значит 60 или 70? +1  что же это за М3))))
-------------------- ХУТИН ПУЙ!
|
|
|
|
|
Mar 26 2009, 11:13
Сообщение
#13
|
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 113 Регистрация: 11.03.2009 Из: Одесса Спасибо сказали: 17 раз(а) Авто: Mazda 3 1.6AT |
Цитата(traxachev @ Mar 26 2009, 11:08 ) +1 что же это за М3))))сори, с М3 я загнул, на 3 серии стоит 225/65 R15 -------------------- odtube.od.ua - Лучшее видео. Видео с автосоревнований.
|
|
|
|
|
Mar 26 2009, 11:14
Сообщение
#14
|
|
|
Джин Группа: MAZDAвод Сообщений: 14,663 Регистрация: 30.08.2007 Из: KieFF Спасибо сказали: 261 раз(а) Авто: Запорожец а у друга Димы Победа Имя: Хотабыч |
Цитата(nevsky @ Mar 26 2009, 11:13 ) сори, с М3 я загнул, на 3 серии стоит 225/65 R15 почти трактор))) ну не верю что она не плавает на поворотах)))) -------------------- ХУТИН ПУЙ!
|
|
|
|
|
Mar 26 2009, 11:16
Сообщение
#15
|
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 113 Регистрация: 11.03.2009 Из: Одесса Спасибо сказали: 17 раз(а) Авто: Mazda 3 1.6AT |
Цитата(traxachev @ Mar 26 2009, 11:14 ) почти трактор))) ну не верю что она не плавает на поворотах)))) сам был в шоке, прикинь, не плавает. -------------------- odtube.od.ua - Лучшее видео. Видео с автосоревнований.
|
|
|
|
|
Mar 26 2009, 11:18
Сообщение
#16
|
|
|
Джин Группа: MAZDAвод Сообщений: 14,663 Регистрация: 30.08.2007 Из: KieFF Спасибо сказали: 261 раз(а) Авто: Запорожец а у друга Димы Победа Имя: Хотабыч |
Цитата(nevsky @ Mar 26 2009, 11:16 ) сам был в шоке, прикинь, не плавает. не верю у меня зимой стояли R16 205\55 плавали аж бегом. поставил 225\45 R18 в поворотах не плавает))) -------------------- ХУТИН ПУЙ!
|
|
|
|
|
Mar 26 2009, 11:34
Сообщение
#17
|
|
 Группа: MAZDAвод Сообщений: 4,188 Регистрация: 09.03.2008 Из: Киев ,Пентагон Спасибо сказали: 156 раз(а) Авто: Их есть у меня))) Имя: Серёня |
Цитата(traxachev @ Mar 26 2009, 11:18 ) не верю у меня зимой стояли R16 205\55 плавали аж бегом. поставил 225\45 R18 в поворотах не плавает))) Таже хфигня. ПОДТВЕРЖДАЮ!!! -------------------- ]]>
 ]]>]]>  ]]> |
|
|
|
Сообщений в этой теме
nevsky Nissan Primera 1994г. vs Mazda 3 2008г. Mar 26 2009, 09:57 
traxachev честно говоря ты уж извени но из того что ты напис... Mar 26 2009, 10:02 
Sergu44o Цитата(traxachev @ Mar 26 2009, 10:02 ) ч... Mar 26 2009, 10:09 nevsky что тут невидно,
что я бамперов шкрябяю асфальт?
ч... Mar 26 2009, 10:12 traxachev Цитата(nevsky @ Mar 26 2009, 10:12 ) что ... Mar 26 2009, 10:17 nevsky Цитата(traxachev @ Mar 26 2009, 10:17 ) н... Mar 26 2009, 10:28 laville Цитата(nevsky @ Mar 26 2009, 10:28 ) 14 с... Mar 26 2009, 10:30 nevsky Цитата(laville @ Mar 26 2009, 10:30 ) ... Mar 26 2009, 10:31 traxachev Цитата(nevsky @ Mar 26 2009, 10:28 ) ну п... Mar 26 2009, 10:31 Sergu44o Цитата(nevsky @ Mar 26 2009, 10:28 ) ну п... Mar 26 2009, 10:32 nevsky Цитата(Sergu44o @ Mar 26 2009, 10:32 ) То... Mar 26 2009, 10:33 Sergu44o Цитата(nevsky @ Mar 26 2009, 10:33 ) ок, ... Mar 26 2009, 10:34 nevsky Цитата(Sergu44o @ Mar 26 2009, 10:34 ) ка... Mar 26 2009, 10:35 Immy Цитата(Sergu44o @ Mar 26 2009, 10:09 ) От... Mar 26 2009, 10:13 nevsky Цитата(Immy @ Mar 26 2009, 10:13 ) Кому к... Mar 26 2009, 10:15 Sergu44o Цитата(Immy @ Mar 26 2009, 10:13 ) Кому к... Mar 26 2009, 10:16 nevsky Цитата(Sergu44o @ Mar 26 2009, 10:16 ) а ... Mar 26 2009, 10:18 Login Цитата(Sergu44o @ Mar 26 2009, 10:16 ) а ... Mar 27 2009, 15:27 Sergu44o Цитата(Login @ Mar 27 2009, 15:27 ) а ващ... Mar 27 2009, 15:31 vivik да... есть изза чего впасть в отчаянье... (с) Mar 26 2009, 10:15 Immy Цитата(nevsky @ Mar 26 2009, 10:15 ) и во... Mar 26 2009, 10:17 Immy Цитата(Sergu44o @ Mar 26 2009, 10:16 ) а ... Mar 26 2009, 10:18 Ясюлька заднее стекло лично у меня размораживается намног... Mar 26 2009, 10:21 nevsky Цитата(Ясюлька @ Mar 26 2009, 10:21 ) нас... Mar 26 2009, 10:31 Immy Цитата(nevsky @ Mar 26 2009, 10:12 ) что ... Mar 26 2009, 10:21 Sergu44o Цитата(nevsky @ Mar 26 2009, 10:18 ) как ... Mar 26 2009, 10:24 Immy Цитата(Sergu44o @ Mar 26 2009, 10:24 ) ал... Mar 26 2009, 10:26 StaF Цитата(nevsky @ Mar 26 2009, 11:05 ) да, ... Mar 26 2009, 11:07 laville Цитата(yats_13 @ Mar 26 2009, 11:07 ) что... Mar 26 2009, 11:09 StaF Цитата(laville @ Mar 26 2009, 11:09 ) 215... Mar 26 2009, 11:11 vivik Цитата(nevsky @ Mar 26 2009, 11:05 ) толь... Mar 26 2009, 11:21 Immy А зачем диски? На арабах не идет литье? Mar 26 2009, 10:35 nevsky Цитата(Immy @ Mar 26 2009, 10:35 ) А заче... Mar 26 2009, 10:37 nevsky Цитата(nevsky @ Mar 26 2009, 10:37 ) мы г... Mar 26 2009, 10:39 traxachev Цитата(Immy @ Mar 26 2009, 10:35 ) А заче... Mar 26 2009, 10:37 Immy Цитата(nevsky @ Mar 26 2009, 10:37 ) мы г... Mar 26 2009, 10:39 nevsky Цитата(Immy @ Mar 26 2009, 10:39 ) Самая ... Mar 26 2009, 10:43 Sergu44o Цитата(nevsky @ Mar 26 2009, 10:43 ) да, ... Mar 26 2009, 10:44 StaF Да не парься ты.
Продай трешку и купи такую-же Пре... Mar 26 2009, 11:02 Fr@ У меня была Примера Р10 95 г двигатель SR-20 то... Mar 26 2009, 11:26 nevsky высота профиля резины влияет на амортизирующие сво... Mar 26 2009, 11:41 vivik Цитата(nevsky @ Mar 26 2009, 11:37 ) высо... Mar 26 2009, 11:42 nevsky Цитата(vivik @ Mar 26 2009, 11:42 ) з.ы. ... Mar 26 2009, 11:48 vivik Цитата(nevsky @ Mar 26 2009, 11:48 ) не с... Mar 26 2009, 11:51 nevsky Цитата(vivik @ Mar 26 2009, 11:51 ) все о... Mar 26 2009, 11:58 Immy Цитата(nevsky @ Mar 26 2009, 11:37 ) Давл... Mar 26 2009, 11:41 Hachik nevsky, вообщем в движение влился Mar 26 2009, 12:04 King Невски, а ты ездил на НОВОЙ Премьере? Поезди, тогд... Mar 26 2009, 12:28 vivik Цитата(King @ Mar 26 2009, 12:28 ) Невски... Mar 26 2009, 12:30 Sergu44o Цитата(vivik @ Mar 26 2009, 12:30 ) после... Mar 26 2009, 12:31 vivik Цитата(Sergu44o @ Mar 26 2009, 12:31 ) а ... Mar 26 2009, 12:41 dieselman В поддержку автора!
Я тоже пересел с ниссана Р... Mar 26 2009, 12:51 nevsky Цитата(dieselman @ Mar 26 2009, 12:51 ) В... Mar 26 2009, 14:21 yats_13 Цитата(dieselman @ Mar 26 2009, 12:51 ) Н... Mar 27 2009, 06:09 dieselman Цитата(yats_13 @ Mar 27 2009, 06:09 ) как... Mar 27 2009, 08:02 yats_13 Цитата(dieselman @ Mar 27 2009, 08:02 ) Я... Mar 27 2009, 09:46 frv м3 на 70 профиле и барсетка-вот где жесть Mar 26 2009, 12:53 karkass чет лажа какая-то. кроме сверчков вообще ни с чем... Mar 26 2009, 13:32 Bit Цитата(dieselman @ Mar 26 2009, 12:51 ) В... Mar 26 2009, 17:26 dieselman Цитата(Bit @ Mar 26 2009, 17:26 ) Может э... Mar 26 2009, 20:25 dieselman Пустой, так пустой! Прехали! А то действит... Mar 27 2009, 09:59 Sergu44o Цитата(dieselman @ Mar 27 2009, 09:59 ) П... Mar 27 2009, 10:02 frv Цитата(dieselman @ Mar 27 2009, 09:59 ) П... Mar 27 2009, 10:06 dieselman Цитата(frv @ Mar 27 2009, 10:06 ) точнее ... Mar 27 2009, 10:09 frv Цитата(dieselman @ Mar 27 2009, 10:09 ) Р... Mar 27 2009, 10:10 dieselman Цитата(frv @ Mar 27 2009, 10:10 ) у нас т... Mar 27 2009, 10:16 frv Цитата(dieselman @ Mar 27 2009, 10:16 ) О... Mar 27 2009, 10:18 Bit Цитата(dieselman @ Mar 26 2009, 20:25 ) Я... Mar 27 2009, 10:22 Sergu44o Цитата(dieselman @ Mar 27 2009, 10:16 ) О... Mar 27 2009, 10:23 dieselman Цитата(Sergu44o @ Mar 27 2009, 10:23 ) кх... Mar 27 2009, 10:29 yats_13 Цитата(dieselman @ Mar 27 2009, 09:59 ) P... Mar 27 2009, 14:04 dieselman Цитата(yats_13 @ Mar 27 2009, 14:04 ) в т... Mar 27 2009, 14:09 yats_13 Цитата(dieselman @ Mar 27 2009, 14:09 ) Н... Mar 27 2009, 14:26 Hachik Цитата(yats_13 @ Mar 27 2009, 14:26 ) я о... Mar 27 2009, 14:44 yats_13 Цитата(Hachik @ Mar 27 2009, 14:44 ) а гд... Mar 27 2009, 15:00 Sergu44o Цитата(dieselman @ Mar 27 2009, 10:29 ) Н... Mar 27 2009, 14:14 VasKo Вы канэшна все хлопцы здесь авторететные, но скажи... Mar 27 2009, 16:34 Bit Цитата(VasKo @ Mar 27 2009, 16:34 ) Вы ка... Mar 27 2009, 16:40 VasKo Цитата(Bit @ Mar 27 2009, 16:40 ) Потому ... Mar 27 2009, 16:59 Login Цитата(VasKo @ Mar 27 2009, 16:59 ) я с ... Mar 27 2009, 17:02 VasKo Цитата(Login @ Mar 27 2009, 17:02 ) сошли... Mar 27 2009, 17:12 scorpio Цитата(VasKo @ Mar 27 2009, 17:12 ) а жыг... Mar 27 2009, 17:13 vivik Цитата(VasKo @ Mar 27 2009, 17:12 ) а жыг... Mar 27 2009, 17:14 frv Цитата(vivik @ Mar 27 2009, 17:14 ) а пра... Mar 27 2009, 17:16  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
