Японцы vs. немцы, Японцы forever :-D Опции

[hustlerambition]

1. Где вы увидели Х6 за $80к? Евро, может быть. Любой приличный немец, куда ни плюнь (если речь о премиуме, то начинаем с Е класса) выходит от $100к, в хорошей комплектации, а не как начальные бмв с бомж-пакетом из 4-цилиндрового двигателя 130 сил, тряпкой, галогеном и ценой под $40К.
Тут восхищались единичкой 135-й. Угу. А стоимость в нормальной комплектации не видели? Так же как и на Мини Купер JCw.
Есть разные категории покупателей. Для кого-то понты все и он ездит на голом 3-литровом Х5 и живет в 1-комнатной квартире. Или покупает сильно б/у, лишь с бы с шильдиком покруче.
А кому-то нравится максимальный фарш и новый автомобиль.
Как вообще можно сравнивать "премиум" марки с ширпотребом?
Хотя "премиум" - это настолько пропитанное маркетингом понятие, что его возвели в ранг икон.
2 года назад меня катали на Х5 в тюнинге от Шнитцер (ну там обвес, катки нереального размера и т.д.). Машине было чуть больше года, а салон уже гремел как жигулях. А базовая копейка БМВ с салоном в стиле дэу ланоса?

НЕ СМЕШИТЕ!!!!!! ,ТО ,что у Х 5 Е-53 или у нового Е-70 салон скрипит как у жигулях-это полный бред...ездил на Е-53 2002 года ничего и негде не скрипит...и двигателя не слышно хоть и дизель!!!!
а про то что Х5 голый это вы тоже очень очень сильно загнули!!!!!там в базе идет больше наворотов чем в цыксе!!!!!!!если Х 5 голый ,то цыкса вообще хуже нафарширована чем ОКА

вы видели когда нибуть голый S класс мерина...???так голый Х 5 тоже самое....такое не возможно!!!

а вообще Х 5 очень дорогие,8 летний Е-53 стоит под 27 000 зелени.....а Е-60 2 летний за политниик..не бывают у них бедных комплектаций!!!
вот пример..машине 7 лет и цена!!:Е-53 самый красивый внедорожник у бумера,по моему!!!
]]>http://auto.ria.ua/auto_bmw_3638363.html]]>

Сообщение отредактировал hustlerambition - Jan 11 2011, 22:25

[Sergu44o]

hustlerambition, и 200 тыс пробега...

[Proton]

а про то что Х5 голый это вы тоже очень очень сильно загнули!!!!!там в базе идет больше наворотов чем в цыксе!!!!!!!если Х 5 голый ,то цыкса вообще хуже нафарширована чем ОКА

прошу: X6 xDrive30d - 64 200евро = 84000уе (на Х5 нет конфигуратора)
не голый??
а если добавить: Активное рулевое управление, Спортивное рулевое колесо с кожаной обивкой, Пакет Adaptive Drive, Запасное колесо-докатка, Противоугонная система со сканером салона, Система комфортного доступа в автомобиль, Автоматические доводчики дверей, Алюминиевые подножки, Релинги на крыше черного матового цвета, Солнцезащитная полоса на ветровом стекле серого цвета, Стеклянный люк с электроприводом, Велюровые коврики, Знак аварийной остановки и аптечка, Салонное зеркало заднего вида с автозатемнением, Пакет для курящих, Спортивные передние сиденья, Подогрев передних сидений, Подогрев задних сидений, Омыватели фар высокого давления, Система помощи при парковке (PDC), спереди и сзади, Датчик дождя и освещенности, Биксеноновые фары, Адаптивные фары, Автоматический 2-зональный климат-контроль с расширенными функциями, Круиз-контроль с функцией торможения, Дополнительные 12 V розетки, Навигационная система Professional, Акустическая система Harman Kardon, Интерфейс Audio USB, Звуковой сигнал о непристегнутом ремне безопасности водителя, Инструкция по эксплуатации на русском языке. + кожа
Цена "не голого": 89807евро = 117000уе!! на 33куе больше! и это еще не топ.
Так что, не бывает голых БМВ? Щас про S класс буду писать)))

[Sergu44o]

а если добавить: Запасное колесо-докатка, Велюровые коврики, Знак аварийной остановки и аптечка, Подогрев передних сидений, Омыватели фар высокого давления, Датчик дождя и освещенности, Биксеноновые фары, Звуковой сигнал о непристегнутом ремне безопасности водителя, Инструкция по эксплуатации на русском языке.

ЭТОГО НЕТУ В БАЗЕ У КРУТОЙ МАРКИ БЭ-ЭМ-ВЭ????????!!!!!!!!!!??????????????????

жлободромище...

такое в любом бюджетном или полу-бюджетном авто тысяч за 35-40 есть...

[kanny-west]

ЭТОГО НЕТУ В БАЗЕ У КРУТОЙ МАРКИ БЭ-ЭМ-ВЭ????????!!!!!!!!!!??????????????????

жлободромище...

такое в любом бюджетном или полу-бюджетном авто тысяч за 35-40 есть...

Да это уже и в Ладе калине есть!)
И вообще,зачем покупать Японцев если есть Корейцы!Тот же самый фарш только стоят дешевле....

Сообщение отредактировал kanny-west - Jan 12 2011, 00:50

[Стас.]

Сравнение сх9 и х5 - хорошо посмеялся. Чувство "себя" в БМВ и Мазде это явно 2 разные вещи.
Что ни говори- современный мир - одни понты..что машины, что часы, что дизайнерская одежда, что стальные телефоны, районы и т.д. Где-то больше заложено, где-то меньше, но понты везде.(п.с. понятно что телефон стальной чуть лучше, но не на его цену, одежда чуть лучше, но надпись версачи явно столько не стоит, а мы покупаем, часы тоже не показывают время лучше чем часы за 100грн. и т.д.)
Когда у меня будет 100у.е. на машину - обязательно куплю типо Х5, Эс-класс, Гелик, если его ещё выпускать будут или что-то в этом духе.
Но на немца НАДА денех..когда бралась мазда, можно было взять пустой как бубун С класс.., без климата, ксенона, автомата, датчиков, кожи, кажется дааже без литья и т.д., но это бред!!! будет тоько кузов от цешки и минимальный мотор с механикой..так шо была взята мазда.
В пределах 50-60 я бы сейчас брал на полном фуле (а их других и не бывает) - инфинити Г37, а вот уже на 100+ это немец..

В конце-концов деьги и даны чтобы покупать ТЕ вещи что мы ХОТИМ..пусть и переплачивая за позиционирование, бренд, понты..

Можно ведь тоже не кушать в ресторане блюдо за 100грн, а приготовить дома его же за 20грн..зачем переплачивать?!)) да и водка дома в 2-3 раза дешевле встанет..

[King]

НЕ СМЕШИТЕ!!!!!! ,ТО ,что у Х 5 Е-53 или у нового Е-70 салон скрипит как у жигулях-это полный бред...е

Я же, по-моему, обозначил, что Х5 был совершенно не сток. Свернизкий профиль резины, более жесткая подвеска и отсутствие дорог в Украине превратили машину в погремушку за короткий срок. При движении внутри я так и не понял, за что столько денег и где труЪ премиум? Аналогично было с мерином GL, хотя там ничего не гремело, ехалось комфортно, но внутри просто мрак.
Рассказать Вам о Мерседесе Виано 2.2 ТД в довольно неплохой комплектации с пробегом меньше 100к км? Вроде коммерческое авто, которое эксплуатировалось как домашний минивэн (т.е. преимущественно без нагрузки), а проблем с ним было...
Не буду говорить за S-klasse. Это действительно качественные, комфортные и "премиумные" авто. Так же как и БМВ 7-й серии. Но это ведь топ-сегмент, там не может быть по-другому и японцы туда особо и не лезут, не считая Лексуса.

Сравнение сх9 и х5 - хорошо посмеялся. Чувство "себя" в БМВ и Мазде это явно 2 разные вещи.

Ну так БМВ и позиционируется совершенно иначе. Тем более машины все же немного разного формата. Тут скорее конкуренты предыдущий туарег с двигателем 3.6 и Ку7.
Хотя лично у меня предыдущий Х5 вызывал грусть-тоску в плане интерьера.

Но на немца НАДА денех..когда бралась мазда, можно было взять пустой как бубун С класс.., без климата, ксенона, автомата, датчиков, кожи, кажется дааже без литья и т.д., но это бред!!! будет тоько кузов от цешки и минимальный мотор с механикой..так шо была взята мазда.

Ваш подход достоин подражания. Конечно, это лично мое мнение - кому-то, возможно, важнее шЫльдик на капоте.

И вообще,зачем покупать Японцев если есть Корейцы!Тот же самый фарш только стоят дешевле....

А вы давно прайсы на корейцев смотрели? Они уже давно сравнимы с япами в сходных комплектациях. За исключением отдельных бюджетных моделей.

[VasKo]

И вообще,зачем покупать Японцев если есть Корейцы!Тот же самый фарш только стоят дешевле....

О, и я такую провокацию хотел написать, опередил

А вообще да, корейцы сейчас мало чем уступят японцам (не топового класса), я так думаю.
А как Вы думаете?

[VasKo]

Сообщение отредактировал VasKo - Jan 12 2011, 11:07

[hustlerambition]

О, и я такую провокацию хотел написать, опередил

А вообще да, корейцы сейчас мало чем уступят японцам (не топового класса), я так думаю.
А как Вы думаете?

ну назови хоть одного достойного корейца в Д классе???что бы мы могли его с япом. сравнить???
соната нью???гавно..двигатель 2.4 не едет,подвеска мягкая как гавно,хотя и комфортно!!управление гавно,руль тоже гавно!!!
посадка сзади из за наклоненой задней стойки тоже гавно!!!единственое что понравилась-кпп ,которую корейцы сами разработали...переключает почти не заметно!!!

вот была у меня до мазды корейская лачетти,не спорю она своих денег стоит...но после нее мазда мне показалась авиалайнером!!!
у лачетти устаревший опелевский мотор который с низов не тянет,кпп-бывает не включаются передачи,нужно 2 раза сцепу выжимать ,как в зиле самый главный не достаток!!:метал тонкий как фольга!!! один раз сигналку проверял-стукнул по стойке рукой,после чего появилась маленькая ,но заметная вмятина,я не верил своим глазам,и зимой как то раз толкали ее так вмятины на багажнике пооставались...это пипец!!!шумоизолция нулевая!!!имхо: "ДЕШЕВА РЫБКА ДЕШЕВА ЮШКА"!!!

Сообщение отредактировал hustlerambition - Jan 12 2011, 11:17

[VasKo]

hustlerambition, кроме "говна" интелекта больше нет?

[hustlerambition]

hustlerambition, кроме "говна" интелекта больше нет?

хоть у меня и педагогическое образование(Драгоманова) но после того как мне дали на сонате нью проехать,других слов просто нет!!!!
а тебе что нечего в ответ сказать кроме как уточнять особенности лексики?

[VasKo]

а тебе что нечего в ответ сказать кроме как уточнять особенности лексики?

да после твоего педагогического умозаключения подтвержденного богатым запасом "лексики", я просто в замешательстве, парировать такому я не могу.

[hustlerambition]

да после твоего педагогического умозаключения подтвержденного богатым запасом "лексики", я просто в замешательстве, парировать такому я не могу.

короче? ты ездил на сонате нью или лачетти?? я сонату тестил.катался,..Еще у сестры дизельный таксон,которые не заводиться в сильный мароз хоть какую соляру зимнюю перезимнюю не лей,с антигелем,с подогревом форсунок,стока лв ушло что дешевле было бы обслуживать и заправлять 2.7 Ве 6!!!
а на лачетти я откатал 2 года!!!знаю что такое корейцы не по наслышке!!!и говорю:ЯПОНЦЫ НА МНОГО ЛУЧШЕ!!!!!!!!!!!

Вы еще корейцев с немцами сравните!!! тут можно договориться до такого,что корейцы не хуже немцев а стоят дешевле из за бренда!!!!это полный бред!!

Сообщение отредактировал hustlerambition - Jan 12 2011, 11:28

[VasKo]

hustlerambition, как то ты сильно категоричен
у меня както летом ЦР-В также не завелось, акум сел, я свет ближний забыл выключить.

[hustlerambition]

hustlerambition, как то ты сильно категоричен
у меня както летом ЦР-В также не завелось, акум сел, я свет ближний забыл выключить.

ну ты понимаешь одно дело акум..а другое дело когда с этим дизелем носятся как с писаной торбой,ставят подогрев форсунок,льют самую дорогую соляру,кроме этого льют антигел,а оно ,это чудо коравтопрома при -10 не заводиться.....а на офф. сервисе руками разводят!!!отогрели в теплом боксе и звели!!!а сколько денег было потрачено на эвакуаторы и времени рабочего потеряно?

[hustlerambition]

hustlerambition, вы слишком категоричны для, э, многогранного человека.

это касается всех!!!!!!!!!!

[Proton]

да после твоего педагогического умозаключения подтвержденного богатым запасом "лексики", я просто в замешательстве, парировать такому я не могу.

+1 как-бы на форуме Маздаклуба не принято так общаться...

По теме корейцев:
за последний год очень ними заинтересовался, существенно улучился дизайн (КИА) и появилось много интересных опций (Хюндай).
очень нравиться новый Соренто. Сначала заглядывался на Спортейж, но интерьер его местами очень расстраивает, например пластик центрального тонеля - ну очень не понравился, и на вид и на ощуп дешево и ручка настройки вод. сидения по-высоте - она сделана из одной детали, которая со стороны сидения открыта, тоесть когда ты за нее берешься, с обратной стороны можно в нее пальцы засунуть - мне очень не приятно, экономия на спичках. Да и просвет 170мм как-то не впечатляет.

А вот Соренто - песня. Внутри все супер, не к чему прикопаться. Но есть нюанс с моторами: 1-й - 2.4G DOHC (174л.с./6000, 226нм/3750, 11,6c, 11,4л в городе) и 2-й - 2.2 Diesel DOHC, который взувает бензин по всем параметрам (197л.с./3800, 436нм/1800~2500, 10c, 9,3л в городе), разница в цене 2000уе(на них можно 15т.км проехать на бензине). Брать бензин, который уступает дизелю в динамике не хочется, а брать дизель стремно..... он на ЕВРО-4, что далеко не все заправки могут обеспечить. Постоянно вижу новые машины с дизелями (в основном Мерсы МЛ и Туареги), у них коптит из выхлопной, тоесть они "пока ездят", а скоро будут "выкладывать бабло".
Ну и цена Соренты с дизелем от 34 300уе до 42 000уе, но только последняя соответствует тому что мне надо.
Выходит что сейчас корейцы, в основном, не уступают японцам ни качеством ни ценой(возможно, немного дешевле и немного хужее). Лично я одинаково рассматриваю как следующий авто и японцев и корейцев, как-бы бренд не принципиален. Ну или ВВ Тигуан, но только следующего поколения, а то этот "внтури га..но", выражаясь словами hustlerambition'а.

[hustlerambition]

простите,не буду говорить слово"га..но" но корейцы еще не придумали авто что бы оно было не хуже по всем параметрам чем япп.
раз такое дело ,может затронем и французкий автопром???а че??кому понравился колеос?)))или дастер???

[Nikolyash]

hustlerambition, а чё, прокатился я на Колеосе. Очь даже приличный аппарат. На сколько знаю с Х-трейлом у них ооочень много общего. А один родственник взял себе ix35 Хюндай. Да ещё и белого цвета, да ещё и в достаточно богатой комплектации: 6 ступенчатый автомат, кожи, рожи, камера ну и т.д. Всё вроде бы ничего, но дизайн как интерьера так и экстерьера, имхо, компьтерно-детский. Нет ни грамма солидности в этом автомобиле. Ну а поскольку ему две недели отроду, о надёжности говорить пока рано... Время покажет!

всё познаётся в сравнении и заметно в мелочах. У нашего российского партнёра два автомобиля: Ауди А8 6,0 лонг и Рэнж Ровер Вестминстер (лимитированная версия какая-то). Так вот используемое в этих автомобилях качество кожи, строчки нити на сиденьях, лоска глухого и сочного хлопка закрывания двери трудно найти в японских автомобилях. О качестве можно спорить долго, но действительное ощущение роскоши и удовольствия дарят только, имхо, немцы (ну и англичане, если уж на то пошло. Про англичан молчу, о них можно ещё отдельную ветку создавать)))