Японцы vs. немцы, Японцы forever :-D Опции

[YuraL]

Пару слов о неубиваемых моторах БМВ. Задайте в гугле N54.
Этот 3 литровых битурбо сразу после выпуска был признан одним из лучших двигателей в мире.
Но в скором времени с ним начались конкретные траблы и БМВ пришлось отзывать кучу машин и снижать мощность уменьшая давление турбин. Народ покупал 300 сильные тачки, а в итоге ездил на 200+.
А БМВ тихо снял его с производства, заменив однотурбовым N55. На последних 335 и Х3 вроде уже он стоит.
Так что и на старуху бывает проруха.

[ХАИ]

Пару слов о неубиваемых моторах БМВ. Задайте в гугле N54.
Этот 3 литровых битурбо сразу после выпуска был признан одним из лучших двигателей в мире.
Но в скором времени с ним начались конкретные траблы и БМВ пришлось отзывать кучу машин и снижать мощность уменьшая давление турбин. Народ покупал 300 сильные тачки, а в итоге ездил на 200+.
А БМВ тихо снял его с производства, заменив однотурбовым N55. На последних 335 и Х3 вроде уже он стоит.
Так что и на старуху бывает проруха.

Именно поэтому Мазда не меняет линейку движков 7 лет??

[Стас.]

А какой планируете результат этой темы?
Чем вся санта-барбара закончицца?))) Немцы подешевеют или японцы резко скакнут вверх по качеству, престижности?))

[Login]

Именно поэтому Мазда не меняет линейку движков 7 лет??

зато 3-хлитровый атмо у Аутов (Н6) очень надежный и отлично крутится! )

[VasKo]

или японцы резко скакнут вверх по качеству

а до этой темы они были некачественные?

[Login]

А какой планируете результат этой темы?
Чем вся санта-барбара закончицца?))) Немцы подешевеют или японцы резко скакнут вверх по качеству, престижности?))

повторю последний раз - равняйте одинаковые классы и получите результат в сторону японцев (как минимум по цене и надежности)
только равняйте лексусы, инфинити и акуры с мерсами, ауди и бмв (почти соответственно), тогда будет правильно, а не мазды с БМВ )

Сообщение отредактировал Login - Jan 13 2011, 14:06

[БарС]

А какой планируете результат этой темы?
Чем вся санта-барбара закончицца?))) Немцы подешевеют или японцы резко скакнут вверх по качеству, престижности?))

после этой темы будут обсуждать французов и америкосов.

[YuraL]

Кстати о французах и американцах. Здесь делали вброс что у мазды нету достижений в спорте.
У Ситроена есть куча побед в ралли, у Шевроле Лачетти в кузовных гонках. Только от этого их гражданские версии лучше не стали.

[ХАИ]

повторю последний раз - равняйте одинаковые классы и получите результат в сторону японцев (как минимум по цене и надежности)
только равняйте лексусы, инфинити и акуры с Аудти, БМВ и Мерсами, тогда будет правильно, а не мазды с БМВ )

Ты удивишься, Саня, но лексусы, инфинити и акура уступают (пока по крайней мере) немецкой тройке(кроме цены и отчасти надежности). Но я их все равно уважаю хотя бы за то, что они за такой короткий срок сделали прорыв. А вот опыт, как говорится, все равно не пропьешь, и на ходовых качествах немцев сказывается вековое участие в гонках всех типов и многократные победы. А цена немцев связана не только с брендом, но и с колоссальным инженерным трудом целых институтов, работающих в одном только направлении автоиндустрии.
Возьмите такого монстра как Даймлер - кто еще производит такую гамму автомобилей, начиная со Смарта и заканчивая огромными тягачами? И огромное количетсво патентов принадлежит именно им (в том числе и такая любимая нами АБС), и эта компания, продавая одни из самых дорогих авто в мире никогда не имела серьезных финансовых проблем, в отличие от тех же япов.

Тут писали про Астон Мартин - так это ж все тот же нелюбимый нами Форд! А хваленый Бентли? Это ж никудышный Фольксваген (как впрочем и Ламбо), стыдно сказать - Ролс Ройс - это уже ведь БМВ!!! А чем могут похвастать японцы? Да, Тойота стала самым крупным производителем авто в мире и в этот же момент обосралась на весь этот мир. Хваленые Феррари - тоже очень дорогие и крутые машины - и те самовозгораются на стоянках.

Кстати о французах и американцах. Здесь делали вброс что у мазды нету достижений в спорте.
У Ситроена есть куча побед в ралли, у Шевроле Лачетти в кузовных гонках. Только от этого их гражданские версии лучше не стали.

Потому что победы и достижения надо еще уметь применять))) Самые дорогие машины в мире на данный момент именно те, кто завоевал себе славу в гонках, начиная с далекого начала прошлого века.

[YuraL]

Именно поэтому Мазда не меняет линейку движков 7 лет??

Не знаю как Мазда, а вот VW пичкует свои гольфы 8 клапанным 1.6 л наверное лет двадцать

[Nikolyash]

повторю последний раз - равняйте одинаковые классы и получите результат в сторону японцев (как минимум по цене и надежности)
только равняйте лексусы, инфинити и акуры с мерсами, ауди и бмв (почти соответственно), тогда будет правильно, а не мазды с БМВ )

сравниваю: матрёшка и гольф. Мой выбор в пользу гольфа. И опять же таки, он ДОРОЖЕ! Вот за соседним столом сидит коллега. Обладает пятым гольфом 2 литра турбодизель и ДСГ. Ну вот и скажите мне почему не бывает таких мазд, а?

ХАИ, кста, Феррари это Фиат)))

[ХАИ]

сравниваю: матрёшка и гольф. Мой выбор в пользу гольфа. И опять же таки, он ДОРОЖЕ! Вот за соседним столом сидит коллега. Обладает пятым гольфом 2 литра турбодизель и ДСГ. Ну вот и скажите мне почему не бывает таких мазд, а?

ХАИ, кста, Феррари это Фиат)))

Я знаю! А к чему ты мне это пишешь? Я дето ошибся?

[Nikolyash]

ХАИ, первое обращение было к Логину, второе, по поводу Феррари - тебе. Я и не говорю что ты ошибся...)))

[ХАИ]

ХАИ, первое обращение было к Логину, второе, по поводу Феррари - тебе. Я и не говорю что ты ошибся...)))

даже любимая мной Мазерати принадлежит Фиату...
]]>Вот такую]]> я бы себе хотел второй машинкой (после БМВ Х6 )

Сообщение отредактировал ХАИ - Jan 13 2011, 14:41

[Nikolyash]

ХАИ, грантуризмо! Красиво, суки, рисуют....

[ХАИ]

ХАИ, грантуризмо! Красиво, суки, рисуют....

Да уж... Моя мечта, чтобы немцы на работу в свои дизайнерские студии брали итальянцев... Тогда машины будут вообще сказка.

[YuraL]

сравниваю: матрёшка и гольф. Мой выбор в пользу гольфа. И опять же таки, он ДОРОЖЕ! Вот за соседним столом сидит коллега. Обладает пятым гольфом 2 литра турбодизель и ДСГ. Ну вот и скажите мне почему не бывает таких мазд, а?

Сравнивая машины цену нужно учитывать в первую очередь, если конечно машину вам не дарят и вы живете не при коммунизме.
А в Европе есть матрехи 2.2 турбо-дизель 185 л.с.

[Login]

Ты удивишься, Саня, но лексусы, инфинити и акура уступают (пока по крайней мере) немецкой тройке(кроме цены и отчасти надежности). Но я их все равно уважаю хотя бы за то, что они за такой короткий срок сделали прорыв. А вот опыт, как говорится, все равно не пропьешь, и на ходовых качествах немцев сказывается вековое участие в гонках всех типов и многократные победы. А цена немцев связана не только с брендом, но и с колоссальным инженерным трудом целых институтов, работающих в одном только направлении автоиндустрии.

да я не удивлюсь, просто не успел .дописать, отвлекся
как ра з почти тоже самое я и хотел сказать, что среднестатический человек (и даже по упоминаниям в этой теме) как минимум в 70-80% случаев, появись у него финансовая возможность, предпочтет покупать авто бизнес и представительского ценового сегмента все же немецкого производителя! а почему? та потому что 1. опыт в построении авто класса люкс несравнимо блльше у немцев 2. опять-таки мы живем в европе и менталитет со стереотипами многих лет говорит, что немцы лучше (не для всех) 3. как ни крути, а те, кто задумывается о деньгах, все равно даже при покупке бизнес-класса подумают, какой же более экономичный двигатель взять - и вот тут у немцев равных нет по гамме (спектру разных мощностей), выбору бензин-дизель, турбо-атмо... 4. люксовые бренды япошек были ориентированы на завоевание в первую очередь американского рынка, где никогда не считали бабло на бензин и дизель там не в почете, так что в этом плане япошки особо не заморочились - если америка, то побольше литраж бензиновых атмо и турбо и сожрут спокойно! а потом владельцам бедных Лексусов приходиться у нас газовые установки ставить ))
как приавльно заметил Андрюха, этот немецкий опты не пропьешь, и лексусы с инфами и акурами будут пока на шаг позади немецких собратьев, также как и в умах наших сограждан
и не будем забывать, с чего началась эта тема - сравнили мазду 3 с октавией и правильно сравнили! так что не будем перепрыгивать классы и сегменты и будет нам счастье! ))
думаю тема себя просто исчерпала )

да, я забыл напоследок подлить масла в огонь )
что касается среднего ценового сегмента (не люкс), то в классе С и Д япошки все же немцев взули, как по мне! ))))
рвите!

[Nikolyash]

Сравнивая машины цену нужно учитывать в первую очередь, если конечно машину вам не дарят и вы живете не при коммунизме.
А в Европе есть матрехи 2.2 турбо-дизель 185 л.с.

с четырёхступенчатым автоматом? (да и мы, к сожалению не в Европе)

[kanny-west]

да, я забыл напоследок подлить масла в огонь )
что касается среднего ценового сегмента (не люкс), то в классе С и Д япошки все же немцев взули, как по мне! ))))
рвите!

Разве что по цене!)А японцев взули китайцы и корейцы))